Второй шанс для Лили Эванс&nbsp; (гет)

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.09.2020 в 16:45

Добавлено 08.09.2020 - 16:47:
Самый шикарный вариант, который мне подвернулся - это когда спасший отвечает за спасенного, пока тот долг не вернёт))) Как отец за ребенка.

Ну, если до такого дойдет, думаю, никто никого спасать не будет! смеюсь
Уж слишком много обязательств получается.

Кстати, в фиках встречала насчет долга, что если спасенный не признает его, он и не возникает. Так что тут все сложно.

	Nalaghar Aleant_tar 8 сентября 2020
Не помню. Хотя - это намного ближе к реально существующей ситуации и зафиксировано этнографами неоднократно)))

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.09.2020 в 16:53

Не помню. Хотя - это намного ближе к реально существующей ситуации и зафиксировано этнографами неоднократно)))

В смысле? Где это Джеймс Поттер заботился о Снейпе, как о своем сыне?..

Или речь о каких-то традициях?

Цитата сообщения Lothraxi от 08.09.2020 в 16:40

Tzimisce
Это не мой хэдканон, но в фикле встречалось, что у колдомедика не может быть долга перед пациентами, потому что он не спасает их бескорыстно. Пациенты для него - работа, и он получает за нее деньги.

Как магия (или кто там назначает долги жизни) отличает колдомедика на дежурстве и его же на улице, оказывающего медицинскую помощи магу, которому внезапно стало плохо (которого ранили вражины)?

Цитата сообщения Lothraxi от 08.09.2020 в 16:40

При этом долг жизни подразумевает бескорыстную помощь. И в итоге Джеймс Поттер негад.

Не.
Вы подождите.
Вы что-то путаете.
Бескорыстная - это та помощь, за оказание которой ты ничего не должен.;)

Цитата сообщения Tzimisce от 08.09.2020 в 16:59

Бескорыстная - это та помощь, за оказание которой ты ничего не должен.;)

Нет, та, за которую ты ничего не ждешь. Но как раз поэтому получаешь. Волшебным образом.

Это, кмк, аналогия с правом неожиданности из "Ведьмака".

Цитата сообщения Lothraxi от 08.09.2020 в 16:57

В смысле? Где это Джеймс Поттер заботился о Снейпе, как о своем сыне?..

Или речь о каких-то традициях?

Там было красивее. Риддл спас Гарри - рефлектороно. А Дмби такой6 "То-о-ом! Ты спас человека?!" Но там дичайшее AU

	Nalaghar Aleant_tar 8 сентября 2020
Ага. Именно так. Но в реальности - подобный обычай зафиксирован и существует у некоторых народностей и в настоящее время.

Цитата сообщения Lothraxi от 08.09.2020 в 17:00

Так ежели каждый чистокровный с детства знает, что ежели спасешь кого, то можешь получить с него Должок, то ждут конечно...
Этой штукой должна быть пропитана вся культура: в легендах описывается, в родовых хрониках, в каких-нить дневниках магов и баллады всякие и сказки детские.
Последствия же этих, с позволения сказать долгов, самые разнообразные от курьезных до трагичных весьма.
А право неожиданности как раз не похоже - спасатель должен его озвучить, а спасенный дать формальное согласие. А не озвучил - так и нет никакой неожиданности. И не думаю, что все кому ни лень озвучивают, ибо у него два острия

	Severenaавтор 8 сентября 2020
Tzimisce Nalaghar Aleant_tar Мне кажется, что тут работает волшебная фраза: "Все решает ее величество МАГИЯ"

	Nalaghar Aleant_tar 8 сентября 2020
Маг-гея! Ваааах! А триггером что?

Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 08.09.2020 в 17:14

Ага. Именно так. Но в реальности - подобный обычай зафиксирован и существует у некоторых народностей и в настоящее время.

А я слышала и про противоположное. Мол, завалил парня в бою - идешь к его родителям, и теперь ты их сын.

Цитата сообщения Tzimisce от 08.09.2020 в 17:17

Этой штукой должна быть пропитана вся культура: в легендах описывается, в родовых хрониках, в каких-нить дневниках магов и баллады всякие и сказки детские.

И тогда ГП тем более не в курсе про это все, а потому этого нет и в каноне. Он ведь даже волшебные сказки увидел совершеннолетним, да и то только потому, что Дамблдор всучил книжку Гермионе, а та не могла не поделиться.

А право неожиданности как раз не похоже - спасатель должен его озвучить, а спасенный дать формальное согласие.

Помощь становится корыстной только после того, как она уже оказана. Спасенный ничего не обещает за свое спасение, так что спасают его просто так, и уже потом он сам, по своей воле, предлагает награду. Можете заглянуть в канон, там все есть (первая книга, глава "Вопрос цены").

Показать полностью

Цитата сообщения Lothraxi от 08.09.2020 в 17:32

Дык и я о чем. Вы же не думаете, что Снейп сказал что-то вроде: "Все что угодно, Поттер"? Скороее "Тебя вообще никто лезть не просил".

Цитата сообщения Tzimisce от 08.09.2020 в 17:36

И что? В мирах разный, эм, игромех, но люди любят общие принципы. А тут общим условием для супернаграды подвели принцип бескорыстности. Спасающий ничего не ждет за спасение. Но получает.

А про клятву на словах, которая инициирует магию, подвели в других местах. Просто кто-то говорит, мол, клянусь блаблабла, и все, магия заработала без дополнительных требований, просто потому что автору так захотелось.

Или как в "Дозорах": "Будь я проклята!" - и заверте.

	Severenaавтор 8 сентября 2020
Lothraxi Поттер вовсе не бескорыстно спасал Снейпа. Я думаю, он в первую очередь защищал свою шкуру и шкуры своих друзей. 2

	Tzimisce 8 сентября 2020
Цитата сообщения Lothraxi от 08.09.2020 в 17:41 Спасающий ничего не ждет за спасение. Но получает. И еще как получает.

	Israавтор 8 сентября 2020
Цитата сообщения Severena от 08.09.2020 в 17:46 Lothraxi Поттер вовсе не бескорыстно спасал Снейпа. Я думаю, он в первую очередь защищал свою шкуру и шкуры своих друзей. Совершенно с тобой согласна!

Цитата сообщения Severena от 08.09.2020 в 17:46

Я думаю

Это можно было переставить в начало, и картина заиграет новыми красками: "Я думаю, Поттер вовсе не бескорыстно спасал Снейпа".

Потому что, может быть, Поттер спасал Снейпа бескорыстно. У нас нет доказательств обратного, и Джеймс Поттер и впрямь мог быть способен на благородные порывы. Даже Петтигрю не безнадежен... был.

Кстати. Когда Дамби говорит Снейпи что-то вроде: "можно подумать вы мало видели убийств магов", А Снейпи отвечает: "Только тех, кого не мог спасти". У этих спасенных перед ним тож Долги?
Как меняет в этом свете свое значение выражение: "Весь в долгах как в шелках"

	Lothraxi 8 сентября 2020
Цитата сообщения Tzimisce от 08.09.2020 в 17:53 У этих спасенных перед ним тож Долги? Он член ОФ. Как думаете, у них там есть присяга? А матстимулирование? :) Мне начинает нравиться эта концепция, она столько всего объясняет!