Мальчик-который-попал-на-Слизерин. Третий курс (джен)

Алексей Бобриков
Храбрость — это не про Слизерин.
Дом Змеи — это хитрость, изворотливость, осторожность, амбиции и лидерство.
И ещё: зачем Гарри нужен Рон, посредственный волшебник без денег и влияния, когда есть множество парней и девушек на Слизерине, куда более интересных и достойных? Да и на соседнем Когтевране при желании можно найти подходящих людей.

Fomichev Andrey

Так этот Дамблдор не совсем в восторге и от слизеринского Гарри.
Уверен, что гриффиндорского Гарри он бы любил больше. Он и любил канонного Гарри больше.

В том-то и прикол, что можно играть на сотрудничестве-соперничестве Ордена Феникса под командой Дамблдора и структуры Поттер-Фарли (с Блэком или без него).

Живой Блэк, как я писал ранее, мог бы сделать этого Гарри более "теплым", то есть предотвратить его падение в сторону тьмы.
Более того, как крестный он мог бы повлиять и на его слизеринские взгляды, где-то их смягчить.
Здесь возможны конфликты("нельзя так делать - это плохо"), воспитание, а потом и дружба Гарри с крёстным отцом.
Если Блэк восстановит свои силы, то он очень сильный маг. Он мог бы обучать Гарри на дуэлях, где был бы не хуже (а то и существенно сильнее Фарли).
Также Блэк мог бы учить Гарри принимать анимагическую форму. Это может быть змея.
Будет ли интерес у Блэка к девушке? Скорее всего да.
Будет ли интерес у Фарли к Блэку? Скорее всего. Причем поначалу это может начинаться с вражды и взаимных притирок. Как у Герми с Роном.

Приревнует ли Гарри? Насколько я понял, там у него с Джеммой дружба. А на Слизерине у него очень большой выбор среди тех, кого он видит постоянно.
А если ещё и Джинни жива останется. Хотя вряд ли автор будет их сводить в таком случае. Ну или если сведёт, то это может быть чем-то кратковременным, как, была, например, дружба канонного Гарри и Чжоу. Здесь родственнички (особенно Рон с близнецами) могут повлиять на девочку, запретить, следить за девочкой, всячески мешать и вообще все заруинить. Так и будет скорее всего.

Как раз храбрость это в том числе и про Слизерин.
Хотя в каноне змеиный факультет выставили как факультет негодяев, там даже отрицательные персонажи не были трусами.
Но даже в каноне они могут быть храбрецами не хуже гриффиндорцев (быть пожирателем смерти, сбежать из Азкабана, находиться постоянно рядом с Волди, это же какие яйца надо иметь (хотя у Беллатрисы яиц не было по понятным причинам, но она вообще превзошла всех, она смогла лечь в постель с Темным Лордом и родить ребенка от Волдеморта с такой внешностью), интеллектуалами как когтевранцы, трудягами и хорошими товарищами как пуффендуйцы.

Совершенно не обязательно Поттеру дружить с Уизли. Здесь в этой реальности это вообще долгое время может быть аналогом канонного противостояния Гарри и Драко.
То есть подозрения, взаимные оскорбления, враждебные действия
и в то же время помощь друг другу в разных ситуациях, потом осознание правды и некоторое примирение в конце.

Алексей Бобриков
В принципе да, Дамблдор надеялся, что в Гарри воплотятся смелость Джеймса и доброта Лили, но получилось то, что получилось (Об этом говорится в одной главе). Создаётся впечатление, что директор имеет немного прогриффиндорские взгляды (это особо заметно в конце первой книги Роулинг). Ещё, скорее всего, Альбус беспокоится, что Поттер может пойти по пути Тома Риддла: сирота, змееуст, слизеринец, большая жажда знаний, большое количество поклонников - уж больно много у них сходств.
А сумеет ли Сириус найти подход к здешнему Гарри? Наверняка он ожидает увидеть в крестнике второго Джеймса. И тут дело даже не в цвете галстука, а в характере самого Гарри, который чуть ли не полная противоположность отца.
Что касается пары Фарли и Блэк: тут главная проблема - возраст (всё-таки разница в 15-16 лет - это очень много).

Fomichev Andrey

А вот на то, как Блэк к этому Гарри найдет подход, будет интересно посмотреть.

По канону создалось впечатление, что Блэк на суде вообще не предпринял никаких усилий для своей защиты.
Он настолько впал в депрессию, что даже не рассказал все как было.
Спору нет, ему скорее всего бы не поверили, но в обществе ходила бы и другая версия.
Причем сторонников Блэка и "живого Петтигрю" считали бы чем-то вроде конспирологов.

Блэк мог бы испытать чувство вины, что Гарри рос один.

Более того, Сириус, общаясь с Гарри, также мог бы и пересмотреть свои отношения с Дамблдором и своими друзьями гриффиндорцами, которые мало того, что бросили его в Азкабане, так ещё и оставили Гарри Дурслям.

Гарри почти не жил с крёстным, только немного на Гриммо и то в составе Ордена Феникса со всем его дурдомом.
А вот что было бы, если бы они чаще общались в более спокойнрй обстановке как родственники.
Один возможно понял бы, что некоторые поступки совершать нельзя, что это плохо, это непорядочно, это ведёт на скользкую дорожку. В общем Сириус начал бы исполнять свой долг крестного отца.

А второй под влиянием первого (и Джеммы) научился бы сперва включать голову.

У Люпина с Тонкс разница в возрасте чуть меньше. Да и Блэк - это не бедный оборотень, а богатый аристократ.

Алексей Бобриков
У Блэка то и суда не было — сразу в Азкабан замуровали.
Насчёт Дамблдора и друзей гриффиндорцев — да, думаю реалистично.
У Сириуса весьма приличное состояние, как у Гарри или даже крупнее, но до тех же Малфоев или Краучей ему как до Луны.

Алексей Бобриков

Он и крестражи знал как создавать, и ещё много чего. Теоретиком он был знатным, но это ничего не значит.


А по-моему будет. Дамблдор совершал немало ошибок, в которых раскаивался и жалел что не в силах исправить. Как-то не вяжется.


Тут согласен, в случае выжившего Сириуса вижу именно такой исход, путь от взаимного раздражения до отношений.


А перед этим он обезоружил Снейпа, хотя мы знаем что три года спустя Гарри не мог ничего с ним сделать в реальном бою. И Питера, и Северуса он просто застал врасплох. Петтигрю трус, но он оч умелый маг.


Не верится, что этот Гарри с кем-то разделит победу. Как и сомнительно, что он станет кого-то спасать.

-Про Волан-де-Морта и его репутацию.


Репутация страха. Однако чистокровные бы поняли, что никакого светлого будущего для чистокровок с Томом им не светит, это всё фарс и манипуляции. А уж его союзники-фанатики и вовсе почувствуют себя преданными.


Сила и мощь есть и у Дамблдора, и все знают что темный лорд его боится. Плюс избранность и живучесть Поттера многих воодушевляли в 6й книге.


А кто об этом знает? В конце 6й книги это было откровением для Гарри и его друзей. Вряд ли Люциус и Нарцисса дружили бы так близко со Снейпом, знай они что он сын магла, да и Драко бы его не уважал так.


Но Джемма же действует чужими руками. Подставит под удар тех же Скримджера или Боунс, либо Артура Уизли.


Фарли протеже Амбридж, при этом куда умнее своей начальницы. А у Амбридж есть личностный вес в министерстве.


Не верю, что Гарри откроет кому-то вне факультета что он змееуст. Дамблдору ещё куда ни шло, но аврорам - никогда. Он слишком параноик для этого. Да и директору маловероятно.


Чтобы убить всех пожирателей, конечно. Только у Тома «иммунитет» к василиску. Другие маги, великаны, и прочие союзники Волдеморта (кроме дементоров) уязвимы для Василиска.


Крестражи чувствуют свою «основу», от которой они отколоты. А вот обратное ни разу не было показано. Волдеморт даже зная про их с Гарри связь не мог видеть его глазами и не допер, что Поттер это крестраж.


Не было связи, он обо всём о себе будущем с удивлением узнал от Джинни, расхваливавшей Гарри.


Не мог, он не чувствовал крестражи даже когда их уничтожали.


Да дело же не в том что он строгий и резкий, а в его отношении к Гарри. Не верю что он ни разу не заметил, что Гарри похож на него самого, а Драко - на Джеймса. И тем не менее, он потакал тому, кого по идее должен ненавидеть, и ненавидел и гнобил того, кому должен был сочувствовать.

Fomichev Andrey

Противоположность ли? В каноне он был похож на отца только внешне и навыками полёта на метле (всё это есть и сейчас). Да, Сириус и прочие упоминали смелость и чувство справедливости, но давайте будем честны - это черты Лили, а не Джеймса. Джеймс был лайтовой версией Драко, а никак не поборником справедливости. Выпендрежник, звезда факультета, тщеславный любитель внимания, издевался над теми кто ему не нравился, завёл свиту из друзей (припевала Питер, который им вечно восхищается, Римус, боящийся высказать своё неодобрение чтоб не потерять единственных друзей (напоминает Трейси) и равный по статусу, но верный Сириус, который за ним и в огонь и в воду). По-моему слизеринский Гарри куда больше похож на отца, чем канонный.


Тонкс и Люпину в каноне это не помешало.


Ощутимо больше, чем у Поттеров. Гарри считал, что покупка молнии почти опустошит его сейф, Сириус же купил молнию + ещё что-то Гарри завещал. Учитывая, что он собирался жить вместе с крестником и воспитывать его, маловероятно что он потратил все сбережения.

K-Riddle
Вряд ли чистокровность Волан-де--Морта или Северуса являлась важнее, чем таланты волшебника.
Волшебников мало, а чистокровных ещё меньше.

В каноне информация о том, что Волан-де-Морт является полукровкой, не является секретом для Пожирателей смерти.

Да и установить родителей Снейпа тоже не составляло бы особого труда. Это было несложно и для сокурсников Снейпа во время его учебы на Слизерине. Они неоднократно видели бедно одетого мальчика в сопровождении одной лишь матери.
При приеме в организацию Пожирателей смерти провести проверку также было несложно.
Чистокровных семей было не сказать, что много.
И проводили проверки, но важнее были качества самих волшебников, а не их происхождение.
А Волан-де-Морт и Снейп были незаурядными натурами. Как раз тот случай, когда происхождение вторично.

Важнее было не происхождение (это было важно для малолетних дурачков вроде Драко Малфоя), а тот факт, что в детстве Волан-де-Морт, Снейп, как позднее и Гарри, пострадали от действий маглов.
Что вызывало желание пересмотреть отношения с маглами с позиции силы.

Так что обнародование факта происхождения Темного Лорда никого не удивит, репутацию не разрушит. Все Пожиратели и так это знали.

А вот обозлить может.

Говорят, что Волан-де-Морт боялся Дамблдора.
Возможно просто не хотел рисковать, сражаясь с кем-то примерно равным по силе.
В пятой книге во время боя с Дамблдором в Министерстве никакого страха он не показывал.

А вот ужас на всех он наводил и при живом Дамблдоре.

-Происхождение или таланты? Давайте представим, если бы Гермиона Грейнджер (изменилась за лето?) увлеклась темной магией и изъявила желание вступить в ряды Пожирателей.
Неужели Волан-де-Морт и Пожиратели смерти не приняли бы ее с такими талантами?
Она могла бы и Беллатрису превзойти в Темной магии, если бы была этим увлечена.
А уж шансов войти в доверенный круг Темного Лорда у нее был бы куда выше, чем у того же Хвоста или Малфоев.

Предпосылок, конечно, к падению Гермионы нет никаких, я это говорю к тому, что возникни они, ее бы не убили за ее происхождение, а скорее приняли бы за ее таланты.

K-Riddle

В фильмах Волди чувствовал уничтожение крестражей.
В книгах - нет. За исключением случая, когда он ударил Авадой по Гарри в Запретном лесу.

Гарри мог проникать в сознание Волди и даже Нагайны.
Но при этом и Волан-де-Морт тоже мог туда проникать (попытка в министерстве магии). Хотя это было и болезненно, но принципиально возможно. Дамблдор говорил, что это потому что в душе Гарри живёт любовь. А вот сколько любви в душе этого Гарри? Или это любовь его матери, оставшаяся при защите?

То есть забавно, что крестраж (Гарри) мог проникать в сознание хозяина, мог чувствовать другой крестраж(Нагайна), а вот у хозяина все с этим сложнее.

-Если в конце 4 книги Гарри схватится за Кубок первым, то победу ни с кем не разделит.
А если схватится совместно, и он, например, с тем же Седриком попадет на кладбище, то этот Гарри, неплохо обученный дуэлям (а к концу 4 курса это будет еще круче), вполне сможет среагировать на неожиданно летящую Аваду. Или прикрыть другого, или сбить его с ног.

А что до Петтигрю, то этот Гарри будет очень на него зол (что при живом Блэке, что при мертвом).
К концу 4 курса его может и Крауч-младший поднатаскать. Более того, даже обучить его темным заклинаниям.
Не будет этот Поттер на кладбище таким беспомощным как канонный.

-Уничтожить ли Василиска или использовать его?

Как его использовать и не стать самому Темным Лордом?
И зачем этот чемодан без ручки?Как им воспользоваться? Выпускать из тайной комнаты, чтобы он уничтожал пожирателей? Как вы себе это представляете? В поместье Малфоев его привезти?Или заманить пожирателей в тайную комнату, а затем скормить их василиску.
Или отдать Хагриду, а он пусть о нем позаботится (шутка, конечно, но не удивлюсь, Хагрид способен и на такое)? Хагрида скормить?

Тем более непонятно, кого он будет слушаться, Волди или Гарри. А если они будут вместе?

-Про Тайную комнату. Про парселтанг Гарри может сказать Дамблдору. Да и сам Дамблдор может догадываться об этом.
"Спецназу" авроров совершенно не обязательно знать, кто открыл вход в Тайную комнату.
Зацепки на Миртл, на Реддла, на Василиска есть. Установить и проверить все это можно, как это сделала Грейнджер в каноне.
А парселтанг Гарри может стать маленькой тайной его и Дамблдора.

-Если Блэк пойман, а до поцелуя 10 минут, то Дамблдор, если узнает иную версию, может его похитить из башни для того, чтобы перепроверить информацию.
Сделать это можно и без маховика.
Пара метел(если работают он и Гарри), мантия невидимка, трансгрессия в дом Гарри и Джеммы (Если убежище нужно быстро, и решение принималось спонтанно. Конечно, Дамблдор будет удивлен, но вряд ли отправит его жить к Дурслям, да и Гарри не пойдет), а там можно спокойно допрашивать Сириуса Блэка.
Если в кипише участвовали также Люпин(если карта попадет к нему в руки), Рон (хозяин Коросты) и кто-то из его друзей, то это даст больше доверия к Блэку.

То есть спасти можно как с маховиком, только участвуют более крутые волшебники(Дамблдор и Джемма вместо Рона и Герми), так и без него.
А можно и не спасать.
Хотя в каноне Грейнджер и Джинни Уизли живы, а здесь Гермиона мертва, а с Джинни ситуация неизвестна.
В каноне Блэк погиб и довольно быстро, а вот погибнет ли он здесь
или автор будет его развивать - интересно.

А ещё здесь нет Гермионы, нет Живоглота (никто не будет нападать на крыску, некому будет нажать на узел у корней Гремучей Ивы), нет мантии-невидимки у Снейпа (он подобрал ее после того, как канонный Гарри побежал спасать Рона, а это значит, что Снейп не сможет подкрасться незаметно).
Также неизвестно, у кого в руках окажется Карта Мародеров (Блэк, Люпин, Петтигрю, Гарри (правда он пока не знает, что с ней делать), снова близнецы Уизли). А это новые повороты сюжета.
Здесь нет и канонного Гарри, а это значит, что долго объясняться перед Роном и его друзьями (если они там будут) не придется. Более того, если здесь нет канонного Гарри, то окажись Петтигрю перед Люпином и Блэком, то никто и не будет просить сохранить крысенышу жизнь.
Также ещё пока не ясна локация, где будет происходить встреча Блэка, Рона и его крыски. Обязательно ли это место под Гремучей Ивой или, например, Хогсмид, Запретный лес.
Просто хочу сказать, что в этой реальности вероятность погибнуть у Петтигрю от рук Блэка не меньше, чем у самого Блэка. Здесь все может произойти быстрее и без долгих объяснений до полуночи.

О, а откуда это? Я не совсем понял.

Противником был я.

Красивая и символичная сцена.

TimurSH
Я уже наверное подзабыл в подробностях эту сцену боя с Реддлом.
По-моему вы меня уже поправили, что информацию он мог получить от Джинни.

Алексей Бобриков
Нет, я такого вам не писал.

TimurSH
Я уже запутался.
Спасибо за новую главу

Алексей Бобриков

Это же буквально доктрина, за которую топят пожиратели. В их головах чистокровность = магическое превосходство.


С чего вы это взяли? В пятой книге в министерстве Гарри об этом заявляет, и Беллатриса бесится и не верит ему.
Единственные, кто знали - это Снейп (очевидно, но не факт что от самого Тома) и Барти-младший (он фанбой, ему пофиг). Вероятно, Люциус тоже знал, если не изначально, то в последствии сложил 2 и 2 - дневник Тома Реддла, могила Тома Реддла-старшего, где воскрес Волдеморт, и т.д.
Возможно знали первые пожиратели - однокурсники Тома - но они уже мертвы, да и он мог им врать.


Да никто не проводил, их же принимал лично Волдеморт, ставя метку - а его мнение никто не подвергал сомнению.
Снейп мог врать всем, как Эмилия в этой истории - и кто-то, хоть тот же Люциус, мог обеспечить покровительство и подтвердить выдумку, как тут это сделал Гарри.
Так или иначе, Беллатриса презирала полукровок, вплоть до фраз «как смеешь ты своим нечестивым ртом произносить...», но Снейпа хоть и не любила, но общалась как с равным.


Не вяжется с доктриной министерства во время правления Волдеморта.


Тем не менее, сама глава называется «Единственный, кого он всегда боялся», то есть это прямое заявление автора, а не домыслы персонажей.


Таланты Гермионы изрядно переоценены, имхо, но даже если опустить этот момент - нет, не приняли бы. Опять же, вспомните доктрину министерства под Волдемортом - маглорожденные не считались магами и обвинялись в краже палочек.


Только если б о её происхождении не было широко известно - тогда мало бы кто рискнул сомневаться в выборе темного лорда. Но про Гермиону все всё знали.
Это для Тома происхождение не играет роли - ведь он сам сын магла, а вот для его сторонников это неимоверно важно.


Я о том же, в книгах он не чувствовал их.


Ммм, насколько я помню, это была одержимость, как с Квиррелом. Волдеморт пытался вселится в тело Гарри, с крестражем это никак не связано. Через крестраж он только видения мог посылать, и то скорее это просто Гарри считал его сильную эмоцию и Том этим пользовался.


Вполне логично, осколки души тянутся к своей основе, а основе и так нормально, без тех частей что она отбросила.


Всё ещё не понимаю, как вы себе это представляете. Гарри точно ни с кем не разделит победу добровольно, если только они будут бороться и случайно одновременно схватят кубок. Но тогда он явно не станет защищать соперника в дальнейшем.


Не вижу связи. Совершать сомнительные поступки и пользоваться темной магией не равно стать темным лордом. Снейп же не стал. Как и Люциус.



Если будет битва за Хогвартс, то он придется кстати. Волдеморт же не полезет на передовую.
Кроме того, акромантулы знали про Василиска и боялись его. С чего бы? Если только он иногда вылезал в запретный лес из замка чтоб поесть. Это было бы логично.


Тем интереснее. Моя ставка, что при одновременных противоречащих командах он психанет и уползёт))


Вы думаете, что у них не возникнет вопросов и они так просто оставят эту загадку? Тем более что многие Авроры не особо-то любят Дамблдора, насколько помню.


Тут согласен не все сто. Кстати, возможен и вариант, когда они оба погибнут. Без живого Петтигрю у Сириуса нет доказательств, что он невиновен.
Хотя, конечно, я предпочёл бы чтоб Блэк выжил.


Это я писал)

Алексей Бобриков
Кстати, ещё один способ использовать Василиска - как метод устрашения сторонников Волдеморта. Их дети-то учатся в Хогвартсе... но да, это уже темнолордовская логика.

K-Riddle
Если эти дети поддерживают Лорда и хотят навредить Поттеру, то запугать их — вполне здравая идея. Например, затащить силой в Тайную Комнату, вызвать змея, но приказать ему, чтобы он не убивал, а только помаячил перед глазами.
Главное в том, будет ли Василий беспрекословно подчинятся Поттеру, как подчинялся Риддлу?

Fomichev Andrey

Я скорее имел ввиду запугать их родителей. Когда Том захватил школу и назначил пожирателей учителями, это воспринималось как то что он держит детей в заложниках и тем самым подавляет сопротивление в стране. Гарри теоретически мог бы аналогичным образом запугать сторонников Волдеморта. Ведь дети каждый год едут жить под одной крышей с наследником Слизерина, у которого в подчинении монстр из тайной комнаты. Волдеморт не может попасть в Хогвартс при Дамблдоре, и не защитит их детей.


Не вижу причин, чтобы не подчинялся. Он же слушался Джинни с крестражем внутри неё, значит и Гарри должен.

Кстати, есть теория, что во второй книге Василиск выполнил приказ Гарри. Когда он бормотал с закрытыми глазами и просил о помощи, Василиск фактически подцепил хвостом распределяющую шляпу и кинул её Гарри. А потом по сути сам же напоролся на меч.

K-Riddle

-И всё-таки не думаю, что о происхождении Снейпа и Волдеморта не знали. О Волди знали пожиратели смерти.
Даже, когда они попали на магловское кладбище, и Петтигрю брал кость отца, то прикинуть дважды два было нетрудно.

-Если этот факт обнародуют на более широкую аудиторию, а Волдеморт возродится, это вряд ли уберет от него сторонников.

-Есть коренное отличие между официальными декларациями и сущностью.
Официально декларировалась чистокровность.
Но в сущности своей Темный Лорд ценил в первую очередь верность и незаурядность волшебника.

Подобно тому как Геринг в ответ на то, что на то, что фельдмаршал Мильх еврей по отцу, заявил: "Я сам буду решать, кто здесь еврей, а кто нет", так и Волан-де-Морт спокойно мог ответить также: "Здесь только я решаю, кто грязнокровка, а кто нет".

И почему вы считаете, что Гермиона переоценена. Крутая волшебница, талантливая. Если бы увлеклась темной магией или защитой от темных сил, она была бы не хуже здешнего Поттера.
И чем Барти Крауч-младший незауряднее Гермионы?
Практика - критерий истины. Барти Крауч-младший дважды пойман, один раз поцелован. Конечно, Грюма поймал, комбинацию с Кубком провернул. Но как-то быстро бы обезврежен. Да и глупо раскрылся в конце. Был бы умным, находился бы с Гарри рядом даже после возрождения Темного Лорда, ожидая дальнейших указаний.

А у канонной Гермионы очень много успехов, она неоднократно спасала канонного Гарри (как впрочем и он ее), в 12 лет приготовила оборотное зелье, установила Василиска. Я уже молчу о куче других мелочей. Седьмую часть вообще всю дорогу спасала канонного Гарри.
И это канон, где все добрые гриффиндорцы, использующие лишь Экспелиармус да Остолбенел.

Единственное препятствие для перехода Гермионы на сторону тьмы - это ее добрый характер, но не ее способности. Если отбросить характер , а способности и усердия направить на ЗОТИ и темную магию, то Беллатриса, Крауч и Снейп в качестве самых талантливых бойцов могут и подвинуться.

Такого бойца с руками бы оторвали при приеме в организацию и ценили бы.

K-Riddle

Про кубок.
Предположим, что Гарри и его соперник оба схватились за Кубок.
Оба попали на кладбище.
У этого Гарри превосходная реакция.

Он бы понял, что здесь что-то не то.
Предположим, он услышал "Здесь лишний Хвост, убей его".
Летит Авада.
Гарри может заклинанием отбросить бывшего соперника в сторону, прикрыться твердым предметом (цветочный горшок, кусок статуи, чем угодно), трансфигурировать твердый предмет из воздуха.

Этот Гарри ещё не настолько деформирован, чтобы отличать соперника в соревновании от врага, желающего этого соперника убить.
Вряд ли он будет делать смерти соперника только из-за того, что тот схватился за Кубок вместе с ним.

К тому же слизеринец Гарри умнее, если его имя оказалось в Кубке, значит кто-то хочет чтобы он сыграл, значит, он играет здесь не свою игру.
Он всегда будет наготове, как и Фарли с аврорами.

Алексей Бобриков
Думаю, в такой ситуации Гарри будет думать только о сохранении своей жизни.
Что касается кубка, возможно Поттер, подозревая западню, специально проиграет в турнире ( 1000 галеонов не такая уж и большая сумма ради того, чтобы рисковать жизнью - у него в Гринготсе около 50к).
Кстати, первым чемпионом от Хогвартса может быть вовсе и не Диггори, помнится, Кассиус Уоррингтон тоже бросал своё имя. Два чемпиона из Слизерина, это, конечно, балдёж.

K-Riddle
-Про парселтанг.
Если операцию по открытию тайной комнаты проведут Дамблдор, Гарри и Фарли, то Авроры вопросы будут задавать только сами себе.
А с другой стороны, даже если и выяснится, что Гарри говорит на парселтанге, какой с него спрос?

-Про василиска и битву за Хогвартс.
Тоже думал об этом. А там может быть и такая ситуация.

Например, не битва за Хогвартс, а рейд на Хогвартс. Дамблдор временно отстранён(работа Амбридж), в Хогвартс через портал (который оставил один из сторонников) проникают пожиратели смерти и Волан-де-Морт (возможно он не возрожден, и его держит на руках один из пожирателей).
Волан-де-Морт открывает тайную комнату и выпускает Василиска.
В это время Пожиратели смерти атакуют подземелья Слизерина с целью похитить Гарри Поттера.
Василиск же устраивает мясо с другими учениками.
В Хогвартсе паника. В это время Пожиратели атакуют подземелья.
Снейп здесь может героически погибнуть , защищая слизеринцев (если он останется на должности, или если он будет агентом в рядах Пожирателей, что более вероятно).

И вот тут Поттер и сможет переподчинить василиска себе, приказав ему атаковать Пожирателей.

Впрочем, это может быть и полноценная битва за Хогвартс при живом и полновластном Волан-де-Морте.
То есть здесь Гарри может перехватить на время управление Василиском и натравить его на Пожирателей смерти.
А потом сказать "А теперь убирайся туда, откуда пришел".
Все будет зависеть от того, кто находится рядом со змеёй, Волди или Гарри.

Это, конечно, будет эпично. Жертв будет не меньше (а то и гораздо больше, чем во время канонной битвы за Хогвартс), только думаю, этот Гарри сможет решить проблему с Волан-де-Мортом быстрее и с меньшими жертвами.

Fomichev Andrey
Если за кубок схватится Уортингтон и Гарри, то на кладбище Уортингтон и сам за себя сможет постоять.
Если там будет Хвост, то против Гарри и Уорингтона ему будет нелегко.
Если конечно Хвост к тому моменту будет ещё жив.

Тоже думал, что этот Гарри может и специально проиграть, тогда Крауч младший будет искать другие более умные способы похитить Поттера.
Втираться в доверие, проводить с ним дуэли и т.д.

Алексей Бобриков
Вариант разделить победу с Уоррингтоном мне представляется возможным.
Но Волдеморт никогда не станет нападать на Хогвартс при живом Дамблдоре. Он всё-таки не клинический идиот.

K-Riddle
В общем Василиск в тайной комнате - это как ружье на стене.

И здесь или интеллектуальный детектив с последующей зачисткой, или эпичное месиво, после которого выживут не только лишь все.

Fomichev Andrey
K-Riddle
Буду рад прочесть ваши ответы, но на этом, пожалуй, предпочту закончить нашу дискуссию.

Возможно какие-то наши мысли, изложенные здесь, покажутся автору интересными.

Как же мне нравятся местные когтевранцы))

Жаль, что тут нет публичной беты. Было немало очепяток, но из прям серьёзных запомнил две: Гарри «перевел» карточку со своим изображением вместо «перевернул», и в статье Пророка упоминаются «тёмные маглы» вместо темных магов.
А ещё - Арнольд Уизли это намеренная ошибка в статье или как?

Вспомнил ещё про Симуса - у него мама ведьма, насколько помню, а вот отец магл. Хотя, конечно, Драко мог и перепутать.

Алексей Бобриков

Ну не знали же. Вот цитата из пятой книги:

— Ты осмеливаешься называть его имя? — прошептала Беллатриса.

— А что? — отозвался Гарри. Он еще крепче сжал в руке стеклянный шарик, предвидя новую попытку отобрать его колдовством. — Да, мне совсем нетрудно называть его Волан...

— Замолчи! — взвизгнула Беллатриса. — Как ты смеешь произносить его имя своим нечестивым ртом, как смеешь ты осквернять его своим гадким языком полукровки, как...

— Разве вы не знаете, что он тоже полукровка? — дерзко спросил Гарри. У Гермионы, стоящей рядом, вырвался тихий стон. — Ваш Волан-де-Морт? Да, его мать была ведуньей, зато отец — маглом! Или он наврал вам, что он чистокровный волшебник?

— ОСТОЛБЕ...

— НЕТ!

Из палочки Беллатрисы Лестрейндж вырвался красный луч, но Малфой отклонил его, и заклятие угодило в полку слева от Гарри. Несколько стеклянных шариков разбилось.

— Не нападай! Мы должны получить пророчество!

— Он осмелился... как он смеет... — невпопад выкрикивала Беллатриса. — Паршивец... грязный полукровка...


Точно, про Питера забыл, он узнал в процессе. Но другие не знали, Том про своего отца Гарри рассказывал до прихода пожирателей. Догадаться мог только Люциус, который знал имя Том Реддл.


Помимо пожирателей, Волдеморта поддерживали и чистокровные политики и семьи, именно в надежде что под его властью они будут в фаворе. Эта надежда исчезнет, а с ней и повод для поддержки.


Повторюсь: для Тома - да, чистота крови разницы не играла, это просто манипуляция. А вот для его сторонников играет, и ещё как.


Гермиона всего-навсего лучшая ученица своего курса, не более того. Курса из примерно 40 студентов, может чуть больше. Двое из которых Кребб и Гойл, а третий - ленивый Рон. А сама Грейнджер - самая старшая ученица на курсе (на год старше Гарри), что уже играет в её пользу.
Для примера, Люпин, родители Гарри, и Снейп были лучшими на курсе из 100 с лишним учеников.
А ещё сравните сколько сов сдал Перси, а сколько у Гермионы. Она не потянула интенсивную учебу на 3 курсе, а он, получается, потянул. Как и Барти-младший.
Так же Гермиона не изобретала заклинаний, в отличие от Снейпа или Реддла, а просто зубрила из крижек.


Он сдал ВСЕ 12 сов, и ВСЕ жаба. Абсолютно все предметы на «превосходно». Мечта Гермионы, не реализованная.


Не будем забывать, что Барти психически не уравновешен, возможно даже больше, чем Беллатриса.


И это, конечно, никак не связано с тем, что Роулинг в Гермионе видит себя и прямо об этом говорит))
Кстати, в книжках Гермиона не такая умная и крутая, как в фильмах.


В 13, у неё ДР в сентябре. Это показывает её ум, а не таланты к магии - варка зелья это тоже больше ум, терпеливость и усердие. И то, если вспомнить 6ю книгу, где она варит зелье по учебнику, а Гарри по записям Северуса, то видно кто в юности был действительно умён, а кто просто хорошо запоминает и усердно учиться.
Тот же Гарри в 13 лет призвал телесного патронуса и прогнал целую стаю дементоров, что кроме него в каноне делал только Дамблдор. Больше никто не мог прогнать в одиночку целую стаю.


Как боец Гермиона не ровня не только Гарри, но и Рону, что сама прекрасно осознавала. В фильмах, конечно, её бустанули в этом плане.


Учитывая, что вся школа (и за её пределами) подозревали Гарри в этих нападениях (а некоторые и до сих пор), то парселтанг породит очень много неудобных вопросов. Гарри это точно боком выйдет, особенно когда Люциус и прочие копают под Дамблдора.


Вот и ещё одно прекрасное применение Василиска - избавится от Амбридж.

K-Riddle
Может отметите их на фикбуке?
Указанные опечатки поправил, спасибо.
Насчёт Арнольда я не знаю, могу лишь предположить, что Скитер его недолюбливает и нарочно так издевается над ним.
Малфой не слишком силен в родословной волшебного мира. Сначала он обоих родителей Симуса окрестил маглами. И это немудрено, фамилия то не волшебная, а значит отец точно магл, а мать он решил оскорбить за компанию.

K-Riddle
K-Riddle

По-моему, эта мечта каждого фаната, чтобы розовую шыбздю кто-нибудь да сожрал.

TimurSH
Увы, мой старенький телефон виснет от впн, а домашнего интернета временно нет, так что фикбук мне пока недоступен(

Так и подумал, что статья от Скитер, учитывая нарочитый стиль и приплетание всего и вся. Но, не увидев её подписи в конце, засомневался.

K-Riddle

И всё-таки вернусь в дискуссию.
Опубликование факта происхождения Волан-де-Морта не отклонит от него сторонников и не подорвет его репутацию.
В числе 28 семей волшебников с именем Волан-де-Морт нет.
Поэтому прикинуть что к чему несложно.
Ближний круг среди сокурсников знал, Малфой, Хвост, Крауч знали. Беллатриса узнала, и это не повлияло. То есть знает не один человек и не два, по сути дела уже все знают. И это не меняет ничего.

Вот Беллатриса узнала правду а пятой книге, это как-то отстранило ее от своего хозяина?

Уничтожить можно репутацию какого-нибудь Снейпа или Локонса. Можно уничтожать репутацию Дамблдора в газете.
Но уничтожать репутацию Волан-де-Морта, не уничтожив его самого - самоубийство.

Сам по себе:
-Он великий, незаурядный и мощный (по силе примерно равен Дамблдору).
-Он глава мощной организации, рвущейся к власти. Даже после падения у него куча последователей;
-Он реальный наследник Слизерина;
-Он полукровка, но он убил своих магловских предков(магловских предки, кстати, аристократы). Идея очищения родословной, предложенная им и реализованная на практике;
-Его идеи несут больше привилегий для чистокровных.

В связи с этим какое значение имеет происхождение?
Ну опубликует Скиттер с подачки Фарли что-то про его происхождение.
И то, если он не возродится.
А если возродится, то долго ли проживут?

K-Riddle
Про Гермиону.
Ну конечно же Мама Ро дала ей "сюжетную броню".
На то она и Мама.

В общем в корне не согласен, что Крауч-младший или Перси умнее Гермионы.
За Гермиону говорит вся ее деятельность, особенно деятельность в ходе войны с Волан-де-Мортом(начиная с первой книги, то есть с детского возраста), и оценки на экзамене тут даже не вторичны.
Если уж сравнивать с Перси, то можно помимо экзаменов сравнивать и дальнейший карьерный рост.

Так я и писал о том, что у Гермионы нет злости, но способности и трудолюбие есть.
Так что будь у нее более бойцовский характер, и если бы она уделяла больше внимания боевой магии и темным искусствам, то Беллатрисе можно посочувствовать.

А вообще, думаю, в Пожиратели смерти принимают не только чистокровок, но и тех, кто мог бы усилить эту организацию.
Скажем Волан-де-Морт мог бы узнать про грязнокровку у Малфоя-старшего, что грязнокровка по учебе во всем превосходит его сына.
В таком случае можно было бы предложить ей "очистить родословную".

Даже канонная Гермиона Грейнджер без серьезных знаний в темной магии, но с ее незаурядным умом, если бы она вдруг изъявила желание примкнуть к Темному Лорду, была бы принята с распростёртыми объятиями. Потому что это очень ценный кадр, а Крэббов и Гойлов и без того в каждой организации хватает.
Просто ей бы пришлось пройти небольшое испытание: убить своих родителей или , как это у них называется, "очистить родословную".

Алексей Бобриков

Волдеморт это всё-таки имя, а не фамилия, разве нет? Тем более французского происхождения, странно искать его в списке британских семей. Забини там тоже нет, но он из чистокровного рода.
Плюс при желании он мог называть своей фамилией Мракс/Гонт, что наверняка и делал, подтверждая лишний раз свои притязания на титул наследника Слизерина.


Не факт. Фамилия riddle переводится как «загадка». Подходит для фальшивого имени, чтоб скрыть происхождение (от врагов Мраксов и Слизерина, например). А на самом-то деле он чистокровка.
Или другой вариант, фамилию и имя дали в приюте маглы, а оказался он там хз как, не помнит. Помнит лишь имя дедушки, Марволо, а значит - потомок чистокровной семьи. Вариантов вранья много, уж Том бы выкрутился. И его бедность вяжется с бедностью Мраксов. Плюс мало кто поверил бы, что кто-то из пуристов-Мраксов связался с магглами.
Так или иначе, однокурсники-пожиратели уже мёртвы, роли не играют.


Про Малфоя не факт, если и узнал то уже в процессе книг. Ему деваться было некуда.
Хвост не настоящий пожиратель, ему вообще пофиг, и узнал только помогая возродится.
Барти не поборник чистоты крови, а фанбой Тома. Наоборот, его радовала такая схожесть их разочарований в отцах, возможно Том ему и открыл правду, чтоб на свою сторону завербовать. И уж Барти точно хранил этот секрет, чувствуя себя особенным.


Потому что не поверила, пруфов Гарри не предоставил. Да и какой пожиратель вообще поверит Поттеру?


Как и выступать открыто против него. Но многие это делали и в первую, и во вторую войну. Вы как-то переоцениваете страх перед Волдемортом. Точнее то, что это должно кого-то останавливать. Не остановило же ни Лавгуда, ни Нарциссу, не говоря уже о более сильных и принципиальных личностях.


Но никак не может справится с Поттером, из-за которого ещё и потерял тело и силы на 13 лет. И этот избранный Поттер из пророчества на стороне Дамблдора. Уже перевес.


Организация очень маленькая, половина сидят в тюрьме, часть мертвы, часть переметнулась/отвернулась. По сути это и не организация, а террористическая группировка.


С точки зрения персонажей истории - Гарри тоже реальный наследник. Их ведь может быть двое, это ничему не противоречит) Почему бы не выбрать более адекватного и молодого, кто в 13 лет демонстрирует высокие умения в магии и на чьей стороне могущественный Дамблдор?


Вот только он это скрывает от тех, для кого это имеет значение.

(Аристократичность маглов волшебников-пуристов не интересует. Скот есть скот, как говорится.)


Но когда выяснится, что он врал, его обещаниям уже никто не поверит. Гордые чистокровные семьи не любят, когда ими манипулируют. Тем более какой-то полукровка, возомнивший о себе невесть что.


Прямое. На происхождении построена вся политическая стратегия Волдеморта. Без этого ему нечего предложить, кроме тотального террора. А с террористами, как бы их не боялись, разговор короткий.


Скитер это никогда не останавливало. Скримджера или Боунс бы тем более не остановило. А Фарли действует чужими руками, ей боятся нечего.

Алексей Бобриков

В плане учебы - это факт. В остальном можно спорить.


Так и что особенно умного она сделала за это время? Не исследовательского-аналитического из источников, а именно своим умом. Я вот могу вспомнить разве что догадку про трубы во второй книге. И то, сразу после этого Гарри демонстрирует более живой ум, рассуждая как все окаменевшие выжили, где находится комната и кто был жертвой 50 лет назад.


Не стоит, Перси простой смертный, а Гермиона после войны стала героиней с большим весом в обществе. Не говоря уже о том, что Перси однажды выбрал карьеру вместо семьи и пожалел. Это поумерило его амбиции и сменило приоритеты, особенно после смерти брата.


Трудолюбие, усердие, внимательность, старательность, хорошая память - это всё есть. Она молодец, не спорю. Но вот явных талантов и способностей у нее нет. Если не согласны - озвучьте их, пожалуйста. У Гарри вот есть, у Рона есть, у Драко даже есть - а у Гермионы? Что у нее есть кроме хорошей памяти и усердности в учебе и поиске информации? Перефразирую: какие волшебные способности у нее есть?


Сивого не приняли, хотя он усиливал организацию ещё как. Целой стаей оборотней, на минуточку.


Так чем она ценный кадр? Что она такого делала, чего не могут другие?

{K-Riddle

-Я не переоцениваю страх перед Волан-де-Мортом.
На то он и Темный Лорд и вообще главный злодей этой сказочной вселенной, чтобы его боялись.
Есть множество волшебников из чистокровных семей, которые не обладали и близко той мощью, что была у него.
В каноне все чистокровные пожиратели перед ним стелились (кроме Регулуса разве что).


Можно, конечно, спорить насчёт живости ума Гермионы (одно лишь имя которой для многих фанатов Поттерианы уже символ ума), сравнивать ее интеллект с заучкой Перси или с проходным персонажем Краучем (который, спору нет, блестнул, возродя Темного Лорда, но также и был пойман за руку в конце как дешёвка), можно ещё и с Хвостом сравнить (а ведь как ловко хитрец выкручивался и пропетлял все эти годы), как и вообще бесконечно фантазировать, измеряя интеллект других персонажей сказки или же оценивая их мощь.
Из канона видно, что у нее достаточно живой ум, она неоднократно быстро реагировала на новые задачи (подожгла мантию Снейпа (толкнули Квиррела) - спасла Гарри, нашла способ как определить стукачей в ОД, сразу же трансгрессировала с порога дома на Гриммо, как только мгновенно поняла, что Яксли стал хранителем тайны; быстро изменила лицо Гарри перед тем как их приняли Егеря), много и других моментов.
То есть ум у нее живой, как и у Рона с Гарри.
Но главное в ней - это ее профессиональный интеллект. Почти все, за что она ни возьмётся (кроме прорицаний), доводится до совершенства.
Захотела удариться в учебу - стала лучшей ученицей; получила в руки маховик - великолепно провела Гарри по пути спасения Сириуса Блэка; в каноне пошла в управление и в политику - стала министром.
Если бы она захотела удариться в науку (кстати, в "Проклятом дитя" в одной из временных веток она преподает), то была бы не хуже Макгонагалл или Слизнорта.
Если бы каким-то немыслимым образом увлеклась боевой магией и темными искусствами (например, если бы над ней издевались магловские дети до Хогвартса, в поезде бы подружилась с Малфоем и попросила бы шляпу распределить на Слизерин), то была бы круче Беллатрисы.


Опять-таки, до есть до кучи фанфиков с Драмионой (честно, не читал ни одного).
Если представить, что в Хогвартс-экспрессе Гермиона и Драко подружились, и она изъявила желание поступить на Слизерин.
Конечно, можно возразить, что туда не принимают маглорожденных и не жалуют полукровок.
Или же просто маглорожденные и полукровки, зная о репутации Слизерина, не хотят туда идти ("Только не в Слизерин").
Вот представим, что Гермиона подружилась с Малфоем и ее туда распределили. Конечно, у Драко есть заморочки по части чистокровности.
Но скорее всего он больше чморил канонное трио и Лонгботтома не за чистоту крови (Рон чистокровный, Гарри условно чистокровный), а за то, что они гриффиндорцы. Чистокровность Уизли и Лонгботтома не мешала Малфою их гнобить.

А потом на Слизерине можно посмотреть дальнейшее развитие Гермионы как прекрасной ученицы (в каноне зачастую именно она и вытягивала Гриффиндор по баллам, а тут тащить будет за Слизерин), бойца (а обстановка там закалит, придется как и в этом фанфике с Гарри на Слизерине учиться защищать себя), хитрого манипулятора (это и в каноне проявлялось) и темного мага (а соблазн на Слизерине ее поизучать будет, среда такая, можно даже пасть на сторону зла, вероятность чего имеется).

Конечно, можно возразить, что слизеринцы ее зачморят. А вот это не факт, чморили гриффиндорцев в каноне, а тут она своя.
Впрочем и в этом фанфике могли очень легко зачморить и Гарри на Слизерине (была эта развилка в самом начале, когда у этого Гарри был соблазн впрячься за Лонгботтома с его напоминалкой, он тогда выкрутился, подольстив Малфою).
Так что причин отказывать Гермионе в доступе в организацию Пожирателей смерти я не вижу.

Более того, если уж фантазировать дальше, давайте представим, что Снейпу удалось перевербовать Лили Эванс. Ну или также бы ехала в поезде не с Поттером-старшим, а со Снейпом в одном купе и изъявила желание попасть на Слизерин.
Подумать только, Темная Лили Эванс.
От таких бойцов как Герми (даже канонная, а если ещё и слизеринская) или Лили не отказываются.
Просто скорее всего предложили бы первой вальнуть родителей, второй - вальнуть родителей и сестру Петунью соответственно.

На какие-то вопросы по чистокровности (да они бы и не возникли), Волан-де-Морт мог бы ответить, что верность они подтвердили и родословную очистили, и вообще он сам тут решает.

Вот только не уверен, что даже "темной Герми" подойдёт по вкусу такая организация, это было бы слишком примитивно для нее, возможно ей были бы ближе взгляды Гриндевальда (это скорее если бы в Хогвартс поехала не добрая канонная девочка, а с какой-то и правда неприятной для нее историей с маглами).

А вот Фенрир бы навсегда остался на третьих ролях, и в Пожиратели его никогда бы не взяли хотя бы потому, что он не совсем человек.


-Еше раз о мощи волшебников.
В каноне, например, Волан-де-Морт был топ 2 после Дамблдора по своей силе. После его смерти - топ 1. Топ 3: Гриндевальд. Два Темных Лорда и один Светлый (или радужный).
Гарри Поттер хоть и главный герой, но нигде не упоминается, что он хоть сколь-либо близко находился по своей магической силе с этими троими.

-Скорее вы здесь переоцениваете чистокровность волшебника.

Персонаж главного злодея - незаурядная натура. Причем настолько, что обнародование фактов его биографии, не уничтожит его репутацию.
Фанатиков, наподобие Беллы или Крауча меньше не станет.

Если ее опубликовать при возродившемся Лорде, то у опубликовавшего будут большие проблемы.

Если мочить репутацию ещё не возродившегося Лорда, то преданные фанатики все равно останутся(и попытаются замочить писаку, хотя не факт), и он все равно будет делать попытки возродиться.
Или вы считаете, что отвернутся даже они?
Можно конечно сделать это (но не факт что нужно) и накачивать в этой сюжетной линии главного героя до мощи темного лорда(или Марти Сью), но какой в этом смысл, если не будет всей остроты борьбы (внешней с объективным злом, внутренней борьбы главного героя)
Какую цену будет иметь такая победа Гарри, если в ней не будет остроты противостояния, если на пути к ней не будет поражений?

K-Riddle
А она в каждой статье ставила подпись?