Ловушка (гет)

Неоднозначный текст. Такого Снейпа я не люблю, хотя, наверное, он не такой уж и ООС, как может показаться на первый взгляд. Что же касается Гермионы... этот вопрос "почему она не уйдет?" - типичный вопрос, который задают жертвам бытового насилия (имхо, тут оно самое и есть, просто не в привычной нам форме). Чтобы уйти, женщине нужна хоть капля ресурса, эмоционального и физического. У Гермионы здесь ресурса нет, ее выпили до дна(( Поэтому, если с рождением ребенка Снейп не станет к ней внимательнее (а это вряд ли), конец у этой истории будет очень неприглядный, увы.

Justice Rainger

Согласна. И не понятно нахрена ему вообще ребёнок? Сделать Гермиону ещё более зависимой?

С моей колокольни, Снейп тут настоящий, без фанонных прикрас ))

Specialhero
Самоутвердиться еще раз.
Так много хотела написать, а все уже до меня написали. Написано шикарно, а послевкусие отвратное

Честно говоря, я не очень понимаю нападки на Снейпа. Да, здесь он персонаж малопривлекательный, ну так и в каноне он не сахарный. Гермиона же мне здесь крайне неприятна - буквально осадой взяла мужика, который не проявлял к тебе ничего, с надеждой что после свадьбы всё будет по другому? Да с чего вдруг? Его характер складывался и шлифовался в течении сорока лет, не самых приятных, кстати, и тут с ничего по желанию неумной соплячки он должен поменяться... да десять раз... Ты сама решила положить жизнь на алтарь брака, не состоялась как личность (имею ввиду карьеру и социальную жизнь), как женщина (если брать за эталон принятые стандарты с кухней, церковью и детьми), заперлась дома как в тюрьме, отдалившись от друзей и знакомых, так что тебе тут тоже муж виноват? То, что твое мнение не бралось в расчёт ни при покупке дома, ни при зачатии ребёнка, тоже муж виноват? Если ты первое проглотила и не пикнула, с чего ему советоваться с тобой и по остальным вопросам, тем более ты сама решала, где вы будете жить сразу после брака, его как я понимаю, не спросив, так с чего ему спрашивать тебя? А то что ты так демонстративно страдательно страдала, решая уйти, и тянула с этим фиг знает сколько времени не желая принимать решение, что даже не слишком внимательный к тебе муж заметил и принял это решение за тебя - не уходить, потому что так ему удобнее, это тоже он виноват?
Так что мой вывод из ситуации - если ты решила выйти замуж за придуманный тобой самостоятельно сказочный образ, а не за реального человека - пожинай последствия и не ной, что тебя такую несчастную обижают.
И вот бытового насилия я здесь не вижу, если честно. Забота со стороны Снейпа вполне себе заметна, если не сгущать краски, а то, что нет взаимного душевного тепла, ну так блин, откуда ему там взяться?
фух. выговорилась, аж легче стало.
пы.сы. и ещё, на минуточку и на заметку всем излишне романтично настроенным - человек не меняется по чьему-то там желанию, как бы им, этим самым кому-то, ни хотелось. Человек может измениться только по своему желанию, если видит для этого достаточно веские причины, и фантазии влюблённой дурочки (даже если эта дурочка твоя законная жена), таковыми не являются почти никогда. Вот такая вот жестокая реальная жизнь...

RudeWitch
тайком намухлевать с контрацептивом, чтоб она забеременела против воли - это насилие. Ему не нужен этот ребенок, как не нужна и жена, и не была нужна. Мне непонятна его мотивация, зачем он вообще женился, если она не была ему нужна ни тогда, ни потом. Просто как обслугу бесплатную взял в дом, а то, что она это позволяла - ну, это да, это ее проблемы. Но он от этого симпатичнее не становится. Сама формулировка его последней фразы тоже насилием попахивает. Такое ощущение, что он специально теперь ей мстит за то, что она так долго его доставала своей любовью.

Justice Rainger
Ну, во-первых, то что ему не нужен этот ребёнок - это Ваше личное мнение, его мотивов мы не знаем, они в произведении не раскрыты. Во-вторых, брак как-бы и регистрируется для того, чтобы в семье появлялись законные дети, не? Он же не постороннюю женщину обрюхатил, а собственную, на минуточку, законную жену. И опять же, я, например, вижу как минимум один вполне логичный мотив - она маялась, и не хотела принимать решение - уйти или остаться, и что бы она себе там не думала, как о гениальном конспираторе, такие вещи очень заметны со стороны. и он ей помог принять это решение - беременная она скорее всего как минимум год никуда не уйдёт, учитывая достаточно старомодные нравы магического общества, думаю, она не захочет своему ребёнку доли бастарда. И нет, на месть совсем не похоже - беременная женщина - то ещё испытание, а уж маленький ребёнок - вообще кошмар. Даже если у тебя есть домовые эльфы. А последняя фраза - очень жизненная, кстати. Она сама себе придумала сказку, сама в неё поверила, и очень разочаровалась, что в жизни, оказывается, нет сказочных пони, и единороги какают совсем не радугой.
При желании, ей есть куда уйти, она не забитая несчастная домохозяйка без денег и возможностей, вот только она не хочет - она хочет принца и сказку, и вон то вон колечко в доказательство любви, а он всего лишь опускает её на грешную землю.

Justice Rainger
и да, если что, я Снейпа не оправдываю, как в начале поста я и написала - он неприятный тип здесь, и поступок его выглядит, скажем мягко - некрасиво, но и Гермиону я пожалеть не могу, она вызывает во мне дикое раздражение.

А вот и признание наконец, давно меня так комментаторы не радовали ))

Так, стоп...
А поговорить словами через рот никак? Ладно, он - бука-дюдюка подземельная, а ты? Взрослая девочка же, ну как так-то? Я его слепила из того, что было? А спросить товарища на берегу, ему всё это добро насколько упёрлось?
Чот мне кажется, тут для стада психотерапевтов и психологов есть простор порезвиться, на данном-то этапе. Хотя раньше надо было начинать головы править. В первую очередь Гермионе!
Вот переварила и сижу, думаю... Если по чесноку - не верю я в эту Гермиону. Она девушка разумная в каноне, не должна была так налажать. Да и Снейп при всех своих тараканах выпасать их должен умеренно, с пониманием того, кому и чем обязан.
Двойственное у меня ощущение, короче...
Но все равно спасибо автору, мозги поскрипели.

Я не понимаю.
Не как читатель - как человек не понимаю, что двигало героями. Северусом, в частности; что движет влюбленными девушками, примерно ясно. Но он: зачем сдался и сделал предложение? Зачем ему это вот "сбывшееся желание"? Я не могу нащупать мотивации героя, и от этого ужасно неуютно.
Понимаю, что историю рассказывает Гермиона. А мне бы хотелось эту историю услышать от Снейпа...

Afarran
Возможно, не смог отказаться. Не смог отпустить. Как собака на сене. Но мне всегда казалось, что канонные герои 7-книжья не обделены ЧСД, хотя здесь АУ и ООС.

Да, это первая мысль была.

Afarran
Вот Вы знаете, я наверное слишком злая взрослая циничная тетка, но я прекрасно понимаю, что могло двигать Снейпом.
Во-первых, почему "сдался". Ну вот представьте ситуацию - Вас буквально преследует молодая интересная женщина, и на любые попытки отбиться от такого сомнительного счастья просто не реагирует. Тут реально проще дать, чем объяснить, почему нет. Да и плюс ко всему, что он терял в этой ситуации? Свободу и "разгульную" холостую жизнь? А приобретал достаточно много - супругу, статус мужа героини и кучу сопутствующих плюшек - она выбила ему возможность нормально работать.
А почему контрацептив подменил - тут тоже все просто. Весь её рассказ, как она решение уйти принимала буквально пропитан воплем к мужу - дай мне повод остаться. Я по крайней мере вижу это именно так. И все вот эти сопли на кулак только повод и оправдание себя. Она уже давно не принимает решения в своей жизни и не хочет этого делать (как мне кажется - "замуж" был её триумфом и она на этом остановилась, ведь не только муж тянет из неё силы и соки, но и работа, которая никому не нужна и никому, кроме нее, ничего не даёт). Плюс, на мой взгляд, он блюдёт свои интересы - развод, это обычно удар по репутации, плюс, брак, он как-бы по большей части для рождения детей. Кому он свои деньги и наработки оставит? Уизли и Поттерам?
Так что ситуация вполне закономерная - решила уходить, уходи. А не жди решения своих проблем от других. Другие по большей части (за исключением оголтелых альтруистов) делаю так, как хорошо и удобно им самим, а не тебе.
Так что вот так как-то. На истину в последней инстанции не претендую и Снейпа не оправдываю, он мудак, но мотивы его для меня вполне понятны и прозрачны, и он даже не бесит, в отличии от Грейнджер.

Я в когнитивном диссонансе. Такой хороший язык, и такой странный текст... Такое ощущение, что героиня немного "уплыла" и её восприятие реальности сильно искажено. Хотя автор, мне кажется, вовсе не этого ощущения добивался. При этом, будь это не снейджер, а ориджинал (немагический), то это была бы отличная, криповая такая история с возможностью двоякой трактовки происходящего: то ли она жертва психопата, то ли сама немного того... А с этими героями слишком много вопросов возникает. И вот этот когнитивный диссонанс...

Сильный и хорошо написанный текст, хоть и совершенно не мой. Ну не верю я ни в такого Снейпа, ни, тем более, в такую Гермиону. Хотя её здесь и жаль, но получила она ровно то, чего добивалась, ни больше, ни меньше. Другое дело, что беременность едва ли может стать крестом на ее попытках уйти, если она сама не убедит себя в этом. Можно ведь и аборт сделать, и одной ребенка воспитывать, да хоть самому Снейпу торжественно вручить. А что, его финансовое положение явно устойчивее, а значит ему и флаг в руки... Все возможно, если захотеть. Другое дело, что непохоже, что эта Гермиона этого хочет. Скорее выглядит, как будто Снейп тут ей оказывает услугу своей подставой с контрацептивом, принимая за нее то решение, которого она подсознательно хочет, но не желает в этом признаться. А вот его мотивация интригует отдельно: упорно не соглашаться на ребенка, пока женщина его хочет, и тут же его ей обеспечить, стоит ей расхотеть? Зачем, спрашивается? Если отбросить в сторону различные озвученные выше практические соображения, которые, на мой вкус, все же не вполне вписываются в характер Снейпа, то что остается? Такая искренняя природная зловредность? Ну тогда мог бы и раньше проявить её, портил бы ей активно жизнь в браке, так нет же, был равнодушен настолько, что она даже начала уверять себя в его чувствах. Или ое здесь не мелочиться, если ходить, так сразу с козырей, если гадить, так себе, жене и вероятному ребенку одним махом? Вот это мизантропия у человека...
В общем, очень интересный и побуждающий к размышлениям текст.

Контраверсийненько вышло.
Мне действительно хочется продолжения. Например, с точки зрения Снейпа или стороннего наблюдателя. Потому что тут пока достоверно разобраться в происходящем сложно. Может в этой истории Севочка маньяк-социопат. Может виноваты оба в том, что в отношениях проблемы. А может...
Может и вовсе нет здесь никаких проблем, а есть истерика гормональной беременной женщины, которая на ровном месте сама себе надумала каких-то кошмаров, сама себя накрутили, а муж даже не в курсе – пришёл домой к любимой жене и неожиданно оказался в эпицентре скандала))
Кстати, в Снейпа, неумеющего нормально (словами через рот) выражать свои чувства, мне верится больше, чем в Снейпа-маньяка

Жалко Гермиону. Запуталась в собственных чувствах, создала для себя розовую иллюзию, нужную только ей самой. Она вложила в неё всю любовь, можно даже сказать, зависимость, а Снейп... А он просто садист тут какой-то! Собственная выгода, разные цели, разные чувства. Эдакий психологический триллер.
Я вижу ООС в предупреждениях, поэтому характеры героев простительны, да и ау-шка.
Северус, как энергетический вампир, постепенно пил из неё энергию. Хм, а может, в этом и есть его мотивация? Может, до Гермионы он сменил ни одну девушку? И все в последствии умирали от недостатка энергии и жизни? Я б хотела прочитать такой триллер от лица Северуса или очередной жертвы, которая в последствии - о чудо! - выжила и выбралась из иллюзии собственных желаний. Мне понравилось на самом деле, спасибо за такое разнообразие на конкурсе))) Удачи вам!

Я не поклонница ни Снейпа, ни Гермионы, ни в паре, не отдельно. Но здесь ее очень жаль - сколько их в жизни встречается таких Гермион, упивающихся самообманом до последней капли серого вещества... Это как у Друниной - "ты говоришь, не так уж он хорош, а сердце отвечает - ну и что ж..." А потом ни от этого сердца, ни от тебя самой, ничего не остается - даже сил себе врать. Сильно. Правдиво. И не только с магической точки зрения.

Эх, не люблю я это пейринг, но как же красиво все описано и прописано. Их чувства такие отдалённые, не такие, как у всех, хорошо чувствуются. Но и они не такие как все. Это мой первый прочтенный Снейджер (правильно написала?). Атмосферно. В из чувства я поверила, автор убедил меня в этом. И все равно Гермиона рядом со Снейпом маленькая девочка, ещё не опытная, но готовая учится и жертвовал всем ради своих родных, друзей и любимых.
Тут говорится про проворечивые эмоции, чувства и исполненные желания. Про две стороны в одном человеке, про то, что нужно знать, что загадывать и возможно ли это.
Спасибо, автор, за такой рассказ) Надеюсь, я все правильно поняла)

Я, видимо, тупею к ночи, но когда прочитала про 1) слегка горчащее зелье, и 2) что в эту ночь Снейп был более нежным и страстным, и 3) в какой-то момент Гермиона смотрит в зеркало... я грешным делом подумала, что он напоил её оборотным и она увидела в зеркале не себя, а Лили...
Конечно, потом я вспомнила, что нужен ингредиент от человека, чью личину принимаешь, но целых секунды 2-3 я думала о том, какой Снейп садюга и псих!!!

А в целом... мне не нравятся оба персонажа, их поведение здесь, мне не нравится сам сюжет - грустно и тяжело.
Но что это значит, автор? Что вы отлично постарались. Потому что плохо мне не от стиля там, или ООС-а персонажей, а именно от самой ситуации. Вы мастерски передали ощущения, мысли и чувства героини - я в них задохнулась буквально.

Спасибо вам за это! Успехов на конкурсе!

А вот это правильный снейджер! Наверное, единственно правильный - по крайней мере, если брать вариант "сразу после школы", а не лет через 25. Спасибо, автор!

Потрясающий, атмосферный рассказ. Мечты Гермионы сбылись, а то что не совсем так как ожидалось.... Гермионе чуть-чуть сочувствую, но как говорится - девушка если вы сами наковали себе такое счастье, то кто же вам доктор.
Согласна с Alteya с "правильным послешкольным вариантом".
Автор, желаю победы, проголосовала за Вашу "Ловушку"

Cute Demon
легкие чувства? Вы точно не ошиблись фиком?)))

Могу понять этот фик только как стеб над снейджером, а Гермиону здесь не увидела даже при поправке на ООС.
А так... жуть, тлен и безысходность. Как говаривала сама Ро - "интересно, в магическом мире есть психотерапевты"?

Iguanidae
Это мне спать было пора)

Прочитала, почитала комментарии, прочитала еще раз. Странные семья какая-то - он вроде как ни в чем не заинтерсован, но все в дом, все в семью. Она его любит-прелюбит, но тоже не особо интересуется чем он занимается - как он работает, над чем работает - только результаты, еще и пользоваться ими особо не горит желанием - деньги-то не берет. Я, конечно, неисправимый романтик, но, возможно, фокус с зельем и детьми это попытка Снейпа показать что невозможно так жить, что нужно находить точки соприкосновения и, может, ребенок и будет таким толчком.

иии здравствуй, семья Снейпов, версия 2.0. Мама ничем не интересуется, папа ничего не любит и на всех срывается, ребенок бегает на своей волне в маминой блузке.

Iguanidae
При таком раскладе скорее, мама ничем не интересуется, папа интересуется зельями/ бизнесом и носу из лаборатории не кажет, ребенок при эльфе, пони и частной школе.

и все равно недолюбленный и неприкаянный.

Жуткая история. В такого Снейпа даже могла бы поверить, хотя зачем ему ребенок? Ему бы скорее с таким отношением отвязаться от нее скорее, да сычевать в свое удовольствие. А Гермиона... Она, конечно, в каноне самоотверженна, и можно измениться, если сильно полюбишь человека (хотя здесь я даже любви не вижу, нездоровые чувства совершенно), но в мой хэдканон она не вписалась. Впрочем, ничего не мешает ей уйти даже с ребенком. А то ему еще жизнь портить))
Посыл понятен - бойтесь своих желаний, они могут сбываться. Но от исполнения смешанные чувства остались.

Все видят тут темного Снейпа, а я вижу мизантропа, который не умеет говорить словами через рот. Никто его заставить взять в жены Гермиону не смог бы. Значит он хотел. Сам. Просто он социальный инвалид и не смог рассказать о своих чувствах. Так и с детьми. Она пыталась о них поговорить, но он уходил от разговора. А сигнал ее считал и просто сделал. Опять же потому что и сам хотел, но не умел об этом сказать. Он и правда уже слишком закрылся в своей броне, а Гермиона этого понять не смогла. И они как слепой и немой друг с другом.

GrimReader
Соглашусь. Каноничнейший Снейп и есть.)))

Какой интересный и противоречивый фанфик. Столько вариантов можно придумать, почему Снейп так поступил, насколько виновата в сложившихся обстоятельствах Гермиона, зачем ребенок. И мне почему-то не так уж и жалко Гермиону, которая на все соглашалась, а потом забуксовала. В общем, действительно, оба как будто разговаривают на разных языках и друг друга не поймут. Больше всех тут жалко ребенка. Еще не родился, а уже огребает от обоих "любящих" родителей.

Какие же они оба у вас получились настоящие. Очень жизненно, на самом деле. И в духе канонных характеров. Конечно, любители снейджера меня побьют, но я так считаю - это самый правдивый снейджер. Спасибо автору за текст.

Стильный и сильный текст, эмоциональный и захватывающий.
Попробую разобрать этот вариант событий, который мы видим глазами Гермионы.
Здесь Снейп почему-то не умеет или просто слишком мало говорит словами через рот. Горло еще болит, очевидно, но ему и не надо, он же легилимент. Собственно, все метания Гермионы перед ним как на ладони, эмоциональный поток идёт в одну, в его сторону. И он постепенно подводит все к определённому стандарту (или исполняет её невысказанные желания): дом, домашние эльфы, ребёнок. Плюс его постоянная работа, для которой она обивала все пороги. Возможно, для него это просто вариант нормы - мужское восприятие плюс влияние воспитания. С другой стороны, видя все эти страдания жены, мог бы и эссе для неё на пару футов написать, однако, ему проще приготовить зелье.
Способ так себе, но я все же надеюсь на хэппи-энд для этой пары. Просто они говорят на разных языках любви. Ей нужны касания, объятия и постоянные словесные подтверждения, а он - человек действия.

Blumenkranz
Конечно хотелось бы верить в ХЭ. Но не факт. Тут пока что-то вроде открытого финала: возможна любая трактовка что ж там на самом деле происходит.

Какая печальная история. Она такая жизненная на самом деле. Очень чётко, как по мне, прописаны характеры. Это точно та самая Гермиона, которая танком на рожон, если впереди цель. И точно саркастичный профессор, который никогда не вылезает из своего футляра. Немного напомнило историю Скарлетт, хотя там Батлер как раз был влюблён.
Грустно. Это же как надо из-за деревьев не видеть леса. И всегда огорчает этот странный закон: "Моей любви хватит на двоих". Да не работает это так. Рано или поздно наступит выгорание.
Финал открытый, тут каждый может своё додумать. Но что-то мне лично не верится в ХЭ для этой пары.
Спасибо, уважаемый автор. Вам удалось написать глубокую вещь о семейной драме.

А что все таки произошло? Он ее заколдовал потом рассколдовал? Наоборот? Что случилось в финале?

Жутковатая история. Персонажей ГП не вижу здесь, для меня это скорее типажи, лишь в чем-то сходные со Снейпом и Гермионой. Но сама история... Да. Это глубоко, печально и откровенно. Не представляю себе, как можно так кого-то любить, чтобы загнать себя в такую ситуацию. Либо я чего-то не знаю о любви, либо это вовсе не она.

Это потрясающе многопланово и сложно, в этом тексте можно при желании углядеть не один смысл и не два, и пока этот клубок распутаешь, найдешь еще четыре. В этом есть что-то нереально волшебное, когда тексты так играют. Это можно воспринимать как магическое воздействие, а можно видеть лишь выверты психики и самостоятельно натянутые на нос розовые очки. В этом можно видеть моральное насилие, а можно - лишь неумение людей вовремя останавливаться. Можно увидеть запредельную жестокость и несчастную случайность, которая глаза-то открывает… но лучше бы они были закрыты. Потрясающе. Можно дать много интерпретаций - и все правильные. И все неправильные - потому что взаимоисключающие.

Даже не знаю как описать свои ощущения. Горько. Все одновременно понятно и совершенно не понятно. Бесполезность. Ловушка. Убитая любовь. Какое то отчаяние в душе. Да уж.Снейп сумел так исполнить все ее желания что впору в петлю. И жутко от мысли что он сделал это осознанно. Может и нет, но мыслишка поселилась.

А знаете, историю точно не назвать позитивной, но до чего же она правильная. Такая жизненная и в то же время трогательная. Магия разбивается о быт. Фантазии становятся реальностями, но вместе с тем извращаются принося лишь боль и пустоту. Тут выше говорили, что это ПРАВИЛЬНЫЙ Снейджер. Я как допускающий такое, но все же хейтер данного пейринга получил эстетическое удовольствие от реалистичного отображения подобных отношений.

Дело ведь даже не в разнице в возрасте, дело в характерах и темпераменте. Абьюзивный самообман, который ведет тебя только в один единственно возможный вариант жизни - в ловушку сбывшихся желаний...

Очень хороший, до жути болезненный фанфик. Как там в психотерапии говорится? Спасать или спасаться? Жаль, что Гермионе не удалось спастись, пока не стало слишком поздно( Мой голос в этой номинации за вас, Автор.

Семейная драма как она есть, без магии и волшебства. Канонных героев, если честно, тут почти нет, но для этого и стоит оос. Читалось больше как оридж. Впрочем, не вижу причин не порвать остывшие отношения, чтобы уйти и начать с начала, с ребенком или без. Таким и хочется увидеть продолжение.

RudeWitch, во-первых, решение о заведении ребёнка должно приниматься после конкретного разговора на эту тему, во время которого мнения совпали с обеих сторон, при этом главенствующим остаётся мнение обладательницы организма, который будет оного ребенка вынашивать и нести все сопутствующие риски.
Возможно, вам будет интересно изучить статьи по запросу "Репродуктивное насилие". Или не интересно, но как минимум полезно. Подмена и/или порча контрацептивов втихую на нерабочую версию как-то не шибко вяжется с понятием "здоровый брак", но отлично ложится в число стандартных иллюстраций к данному вопросу.

Во-вторых, заключение брака не освобождает супругов от личных границ и базовых человеческих прав, в том числе и на собственное тело -- поэтому нельзя даже самую законную жену бить, препятствовать получению ею медицинской помощи, "брюхатить" без спроса (подбор слова так же показывает отношение к партнёрше и оно явно не шибко уважительное), подвергать иному физическому, моральному и эмоциональному насилию. Мужа, кстати, тоже (но почему-то история про "она залетела от меня без спроса!" вызывает больше сочувствия, чем "он испортил контрацептивы и теперь мне либо рисковать здоровьем, делая аборт, либо ломать себе жизнь нежданным ребенком").

В-третьих, я с великим удивлением уточню у вас, как давно запрещено заключение брака для людей пенсионного возраста, бесплодных по различным причинам и чайлдфри, поскольку по моим данным этого пока не произошло: все эти группы граждан успешно вступают в законные браки и живут в них, не ставя целью получение потомства. Причин для заключения брака у них множество: проявление любви и привязанности (кстати, в норме препятствующее упомянутому во втором пункте), облегчение имущественно-правовых вопросов, налогового бремени, даже для того, чтобы в случае необходимости один мог беспрепятственно попасть к другому в реанимацию и помочь решить вопросы с похоронами, а также далее по списку.
Дети даже в десятку приносимых браком бонусов не входят, поскольку при желании их можно получить отдельно от заключения брака.

Раэл, спасибо за Ваш коммент! Читала комментарий RudeWitch и думала, что же меня в нем так шкрябает, а Вы все по полочкам разложили.
А по фику. У меня такое ощущение, что Автор начинал писать оридж, а потом, по каким-то соображениям "переобулся" и раскрасил его в цвета ГП. Потому что это прекрасно написанный конструкт, куда можно засовывать любых героев, добавив чуть-чуть антуража. На место Снейпа можно было поставить: Люциуса, Драко, Нотта и смысл бы не поменялся. Тоже самое и с героиней. Никакой Грейнджер тут и не пахнет.

Габитус
Вам спасибо. Меня лично всегда крайне изумляло, что согласно мнению некоторых наличие брачных отношений лишает супругов (обычно женщину, как более слабую физически) права на сексуальную неприкосновенность (до сих пор иногда можно услышать удивление от части людей, когда они узнают, что наличие штампа в паспорте не делает возможным принуждение женщины к сексу), на распоряжение своим временем и ресурсами (по умолчанию они должны идти на обслуживание семьи и подстраиваться под планы супруга), на самостоятельные решения по поводу своего передвижения (в одиночку куда-либо пойти под соусом "А тебя муж отпустил?" и так далее, вплоть до мнения, что мнение супруги часто не очень-то учитывается при принятии вопросов о переезде), ну и на право распоряжаться своим телом, от "невинного" "я тебе не разрешал в такой цвет краситься" до столь дикарских "ты моя жена, брюхачу когда хочу".

Ну и да, отрицание факта существования бездетных семей сильно позабавило.

Что до фика -- да, это был бы совершенно жуткий и берущий за душу оридж, но в рамках ГП тут реально можно менять героев на кого угодно -- хоть на Реддла и юную Молли Прюэтт. Разве что Слагхорн и Лавгуд не подойдут))

Я всё же напишу, что вижу возможное продолжен этой истории в том, что эффект улучшенного зелья должен был вызвать симптомы беременности. Вот такая манипуляция... Не считаю, что это хороший способ решать проблему, но вканонный и верибельный, почти Шекспировский.

Еще раз спасибо автору за такую серьезную работу еще и на конкурс.

Это было больно, это было сильно, это было именно то, что я хотела прочитать после тонны приторных фанфиков, в которых Снейп "исправляется". Работа тяжёлая, работа реалистичная, и, как ни странно, она для меня оказалась как маслом по сердцу. Браво, автор!

Раэл, и это тоже. Плюс тон бабушки на лавочке: "Шама виновата, окрутила мужика". А сорокалетний мужик - это телок, которого на веревочке водят. Тьфу!

Габитус
Ну, некоторые искренне верят и в такой абсурд)
Иногда даже доходит до того, что девочки-подростки в их глазах ответственны за поведение и решения мужчин старше себя раза в два-три, имеющих намного более серьезный жизненный опыт.

Однако предлагаю задружиться, приятно встретить здравомыслящего собеседника.

Мне её жалко. Но. Почему нельзя аборт? Я же правильно поняла? Почему нельзя разойтись? Просто странно.
Почему это прям трагедия? Ну, типо некоторые так и живут. Ну будет чуть меньше внимания ему. И что?

Вы меня переоцениваете))) Но да.

во-первых, я не рассматриваю ситуацию вообще и в принципе, мы разбираем данную конкретную ситуацию с глубоко-патриархальным укладом общества (блин, ну ребята, камон, в каноне там никаким равноправием, чайдфри и прочими вещами даже близко не пахнет, миром правят мужчины даже в нашем мире, а там - это абсолютная константа). И именно в том раскладе который есть, брак заключался со стороны Снейпа (ИМХО) по нескольким причинам и эмоциональных там одна - проще согласиться, иначе она не отвяжется. И рождение детей, думаю, вполне входило в его планы, но только тогда, когда он будет к этому готов, все же дети - ответственность, и материальная яма. Он получал с этого брака достаточно много плюшек, она ребёнка, она же так его хотела. Это, конечно ирония, но в целом - ещё раз, я не поддерживаю Снейпа, и не говорю, что ситуация нормальна, она действительно глубоко отвратительна, но я не сочувствую Грейнджер ровно потому что она эту ситуацию создала сама с гиканьем и плясками и ничего не сделала, чтобы это разрулить, и даже не залетев, не сделала бы, учитывая вот это вот все, она нашла бы другую причину остаться - свалилась бы с лестницы, сломав себе что-нибудь, что не поддаётся лечению костеростом, или ещё чего не менее опасное придумала бы. Неужели Вы не видите, что на НЕ ХОЧЕТ ничего решать. Она хочет принца и сказку, она же столько для этого сделала. В доме она уже была на правах говорящей мебели и вполне с этим соглашалась, и вот Вы серьёзно рассчитываете, что с мебелью будет кто-то советоваться по поводу того, заводить детей или нет, даже учитывая что эта мебель живая и со своими чувствами? А Снейп? А что Снейп-то? Ему вполне удобно в этой ситуации, и думаю, никаких коварных планов удержать и мучить у него нет, просто он делает так, как привык за много лет - принимает решение, не считаясь с ней, именно так как и делает эти несколько лет. Собственно всё.

Ой вей... Очередной эксперимент на тему того, что снейджер не нужен.
Написано толково, ровно, но есть ощущение, что всё это уже читала много, много раз =)

Даже при всём коварстве Снейпа, мне кажется, я не знаю мужчин, которые сделают это, когда сами изначально ребёнка не хотят...
При том и Снейп же человек. Бывший "нелюбимый ребёнок".
Разве что действительно, как указывали другие комментаторы, вызвать симптомы, показать ей её мечту анфас и профиль и добиться, чтобы она наконец-то поняла, что ей это не надо.

... а потом пришедшая в себя Гермиона врежет по физиономии любви всей своей жизни и пошлет ее в Запретный Лес акромантулов доить.
Вот так и сбываются мечты, да.

Стиль, конечно, непривычный, но, если читать вслух таким монотонным бесцветным голосом бесконечно уставшего человека, всё нормально.
Местами встречается необычное словоупотребление, но я это как раз люблю. Вроде бы всё логично, ничто не восстаёт против характеров героев.
Вот... Ребёнок от любимого человека, долгожданный. Послать любимого на все четыре стороны и радоваться жизни, и никакой драмы.)))

Бедный Снейп, его как только не уползали, но обречь его на постылую семейную жизнь - это жестоко, автор.
А Гермиона получила то, чего добивалась, как не крути.
У этого снейджера нет будущего, и это правильно.

Фик неплохой, хотя о возникновении столь внезапной любви Гермионы к Снейпу (к слову, как он выжил?) не сказано ни слова. Она тут просто есть и с ней нужно смириться. Вот и здешний Снейп смирился, что, впрочем, не мешает ему пробавляться мелким психологическим садизмом. Один вопрос: зачем всё это? И за что автор так с персонажами? Но допускаю, что в реальной жизни нечто подобное вполне может встречаться, так что взглянуть на эти отношения как на некую модель было даже любопытно.
Спасибо за фик.

Ну вот хоть прям опрос запилить.
Среди комментаторов.
Про наличие собственных детей.
Но скучно, ибо и так всё видно ))

Жуткий снейджер, и так убедительно написан.
Почему-то мне кажется что в какой-то момент времени безутешная вдова (и наследница состояния) улыбнётся немного безумно своему отражению
- Да, профессор, все мечты должны сбываться... и ваши тоже... я посадила на вашей могилке лилии...

Идеальный конец!

Тема выбрана автором непростая и проработана скрупулёзно не смотря на маленький объём. Только на счёт "все мечты должны сбываться" - "хороша ложка к обеду". В 11 лет мне очень хотелось розовые брючки, только единственные на тот момент брючки, хотя и с маркировкой "11 лет", были мне впритык, а я активно росла, так что одежда на пару месяцев в тот момент была непозволительна. Тогда это было для меня трагедией. Много лет спустя благодаря женскому принципу "поносила сама - передай подружке" я обзавелась-таки розовыми брючками и даже с удовольствием поносила их, но того фанатичного желания обладать не было, да и без них прекрасно жила и дальше бы обошлась. О своём старом желании я и вспомнила-то не сразу. А тут ребёнок. Это не исполнение желания Гермионы, это эгоистичное собственничество Северуса и попытка оставить свою вещь себе, представленное как жертвование и потакание хотелкам Гермионы. Либо он реально идиот и не понял, что ей с ним уже ничего не надо, а он, мученик, желание глупой женщины исполнил. Так что, если она решила расстаться, пусть уходит.
А автору спасибо.

Автору спасибо, иногда хочется почитать и что-то вот такое.
Моё ИМХО здесь - Снейпу всё-таки не настолько было наплевать, есть она рядом или нет. Во всяком случае, когда она сломалась/остыла/перегорела и в доме стало непривычно тихо, и он убедился, что это не временное явление, он, видимо, понял, что не хочет, чтобы всё закончилось, ну и, не мудрствуя лукаво... Сделал самое простое, что пришло в голову.
А Грейнджер слишком много времени провела, проверяя снова и снова, действительно ли она перегорела и не будет потом жалеть, ведь если она передумает, второго шанса он ей не даст. Вот и допроверялась.
Если что, я его метод не одобряю и ничего, кроме тяжёлой послеродовой депрессии, которая непонятно чем ещё закончится, в дальнейшем не вижу. Разве что ГГ надолго попадёт с этой депрессией в Мунго, А СС придётся вкладываться в младенца не только материально, и он к нему в итоге привяжется, тогда у ребёнка хоть отец любящий будет. А ГГ вылечится и уйдёт восвояси. Тоже то ещё счастье, но единственный выход, всё равно любить ей уже нечем - всё сломалось.

b777ast

Да какой он маньяк-то? Тут она сама вела себя как маньячка - столько лет маниакально добивалась, потом маниакальные же танцы с бубном вокруг равнодушного мужика. Разве ж он ей запрещал работать, общаться с людьми? Заставлял сидеть дома всё свободное время, заставлял себя обслуживать и содержать? Это она принципиально до его денег не дотыкалась, всё шама-шама. Чем он её маньячил? Фразой "Бойся своих желаний?"
Мне вот тоже кажется уже, что ребёнка он ей заделал в том числе и потому, что она своим поведением последние месяцы кричала "дай мне повод не уходить". Ну, вот он и дал.

А продолжения мне бы тоже хотелось, как-то ведь автор видит, что дальше будет.

Ужас-ужас. Прочла, теперь меня корежит от сопереживания. Методы преподавания профессора с годами не меняются. Весьма убедительно. Выходом для героини в такой ситуации может быть либо развод, либо аборт, причем учитывая, насколько она перегорела, второе так предпочтительнее. Если оставить все как есть, альтернативой может стать ещё один фиал. С ядом. Благодарности автору за эмоции и впечатления.

ЭваМарш
А мне кажется, что наоборот, жена подавала невербальные сигнал "всё достало, вот соберусь с духом, и уйду". Вот тут у мужа сработал рефлекс "моё имущество, любым способом оставить при себе, а то третировать будет нечего"

Татьяна Милякова
Насчет "моë" - согласна, а насчет "третировать" - как он её третировал? Не обращал внимания?

Он ничего ей не запрещал, ничего не заставлял делать, чего бы она не хотела (до подмены зелья). Она сама придумала лезть из кожи вон и прыгать выше головы, он ничего такого не требовал.

Пренебрежение - тоже форма третирования. Если ему не доставляли какого-то то, пусть извращенного, удовольствия их отношения, то что мешало ему эти отношения прервать или вовсе в них не вступать? Он, на минуточку, старше на целую жизнь. Так что рассуждения "ах, она злодейка, его снасильничала, а он не отбился, бедняжка, но хоть отомстил" в данном случае совсем неуместны. Вполне мог изначально четко сказать "не хочу".

Вот только сегодня прочитала, работа просто великолепная, и комментарии безумно интересные! Снейп сам вырос в несчастливой семье. Такому человеку гораздо труднее выстроить гармоничные отношения. Ну и характер у него гадкий. Гермиона сама поймёт, что задача была изначально чересчур сложная. Так и нечего себя грызть. Отпустит ситуацию и заживёт с ребёнком припеваючи без Снейпа. Потому что ребёнок - это счастье. И по фиг, что без отца. Некоторые любящие отцы психику калечат своим детям похлеще нелюбящих.

Татьяна Милякова

Если вы это мне, то у меня нет ни слова ни про " снасильничала", ни про "отомстил".
Откуда вообще взялось про месть? Он ей не мстил, он жил бирюком, как привык, даже по-своему вкладывался в брак. Дом, вон, получше купил, домовика завел, чтобы от нудной домашней рутины освободить.
А что ей чувств хотелось - так он ей давно показал, что это не по его части.
Когда он обнаружил, что она "испортилась" - наверняка не сразу обнаружил - он подумал и решил, что надо дать ей то, что она хотела, раз уж так. Самое простое и незатейливое решение, хоть и дурацкое. При чем тут месть?

Согласна со Снейпом. Если ты даёшь своим обсессиям управлять своей жизнью, будь готов к результатам

Татьяна Милякова

Американцы любят говорить, что "возраст - это всего лишь цифра". В данном случае применимо на все 100%. Безусловно, есть стороны жизни, в которых Снейп намного опытнее. Но в сфере личных отношений у Гермионы, уверена, и опыта, и "взрослости" было больше на момент вступления в брак. У неё был пример собственных родителей и опыт (какой-никакой, но опыт!) с Крамом, Роном (возможно, кем-то ещё? - автор не показал). У Снейпа не было опыта вообще. А в силу некоторых особенностей характера, он, я думаю, и понятия не имел, как этот опыт (позитивный, я имею в виду) получить. Так что нет, в сфере отношений он её, скорее, моложе

Просто роскошная работа и такие же комментарии - и настолько идеально отвечающих своему "основному посылу" вещей я встречала не много... "Бойся своих желаний"... А мотивы - их автор мудро держал при себе, наверное, для того чтобы их прекрасно раскрыли комментаторы - все варианты и еще чуть-чуть. Злободневно, потому что... на самом деле таких семей - море.
Но таких, чтоб Гермиона не справилась - не отогрела, но заледенела сама - таких снейджеров мне еще не попадалось. И ведь до чего правдиво получилось...
В фике, кроме того, что он прекрасно написан, есть главное - он заставляет думать.
И не только о его героях.
О себе.
О своих близких.
Потому что любая влюбленность рано или поздно перегорает. А вот что останется потом...
Просто наш выбор, наша воля и наше решение, с которым жить дальше.

Я молчала весь конкурс, чтобы не спалиться, оставляя комменты всем в своей группе. А сказать хотелось...
Мне очень понравился в этом фанфике посыл, разбивающий неизменно встречающийся почти во всех снейджерах тезис: если ты умная, привлекательная и решительная, то для тебя нет невыполнимых задач. Большое автору за это спасибо! Поскольку этот тезис - весьма полезный в вопросах освоения каких-то навыков, в профессии, в карьере - в личных отношениях он, на мой взгляд, крайне вреден. Потому что предполагает, как правило, перевоспитание одного человека другим. А такие намерения я, с одной стороны считаю, аморальными, а другой - не верю в саму возможность.
Что до персонажей, то они, конечно, на мой взгляд, оосны. В Гермиону еще в чем-то могу поверить (в плане упрямства - да, в плане такого долгого неумения сделать выводы и переключиться - нет, в плане ангельского терпения - тоже нет). В Снейпа же не верю вообще. Зачем он соглашался? Опыта не было? Не нужен опыт отношений, чтоб сказать нет. Если только на него надавили прямо или косвенно? Тогда, возможно. И тогда он и мог бы вести себя так, как описано. А зелье... Опять-таки не верю в коварство Снейпа. Если только решил уступить ее желанию и сделать сюрприз, хз.
Jana Mazai-Krasovskaya
Есть похожий Нет больше боли )

Яросса

После Снейпа к Рону и Молли? Ну, ИМХО, только если отдышаться и прийти в себя, а так - скучно и поговорить не о чем, кроме бытовухи.

Всё мечтаю найти один фанфик на подобную тему, читала когда-то и забыла название.
Там ГГ тоже долго надеялась, но не так уныло и покорно, они там всю дорогу собачились и иногда мирились. Как-то раз её так достала его вечная верность памяти Лили, что она снейпову "сокровищницу" с памятными безделушками и записками от Лильки взяла и сожгла, и он её чуть не убил - взлетел с ней высоко-высоко и бросил, но потом не выдержал, и у самой земли поймал, потом даже подобрел чуток. Но в итоге она выдохлась от таких американских горок и ушла.
Вдруг кто вспомнит?

ЭваМарш
Похожесть я видела в том, что не справилась с задачей перевоспитания Снейпа)) А насчет Рона, почему нет? Натерпевшись от высокоинтеллектуального, но ядовитого Снейпа вполне можно захотеть отдохнуть с нешибко умным, но теплым и податливым Роном?)
Я б тоже почитала. А за такую выходку!.. Я даже Снейпа не осуждаю.

Попытка убийства )
Достойно.

Яросса

Я и говорю - отдохнуть, отогреться, но чтобы навсегда?

ЭваМарш
А там про навсегда и не говорят)

Deskolador
В состоянии аффекта - никто не застрахован, особенно, когда ногами по душевным ранам.
И попытка не состоялась не потому, что помешали, а сам опомнился. Вообще не вижу повода для осуждения.

Попытка состоялась )
Не состоялось убийство.

Да, Гермиона - она такая, она может. Твердолобая, упертая, начитанная, но умной ее назвать не могу. Достаточно вспомнить, как Трио голодало и мерзло, бегая по лесам. Книжки она в свою сумочку запихала, даже портрет, а до элементарного не додумалась. Да и не любила она Снейпа. Влюблена была, не спорю. И не имея возможности удовлетворить свою доминанту перла напролом. Ей было пофиг на то, что чувствует ее "любимый", ей надо было обладать. Вот и получила.

Deskolador
Вдруг подумалось: вот, к примеру, решила я "попытаться" сварить борщ. Поставила кастрюлю с водой на огонь, кинула мясо... А потом думаю: "Не. Нафига? Не буду" - и выключила газ. Это у меня что, состоялась попытка, а борщ нет? Ничего подобного. Попытка бы состоялась, если б я его доварила, но получилось бы нечто, не борщ. Так же и с этим поступком Снейпа. Если б он не сам спас, а, к примеру, Рон ее подхватил, или она сама резко освоила левитацию, тогда мы б сказали: "Попытка состоялась, убийство - нет". А так и попытки не было по-настоящему.
Автор, простите за флуд.

Странная история. То, что Гермионка надорвалась на собственных иллюзиях, наверное, было Северусу понятно. Она выдохлась, и его разлюбила, и это точно отразилось на постели. Взрослому мужчине такие вещи сразу понятны. Развод был делом времени. И зачем ему понадобилось ее удерживать? Он психосадист что ли или мазохист? Вроде ничто не предвещало. Про вспыхнувшую любовь речь тоже не идет. Бессмыслица какая-то, хотя написано очень даже прилично.
Но в целом неприятное послевкусие от прочтения.

julap
Увы и ах, что получилось, то получилось. С точки зрения современной психологии Снейпа вообще лишают возможности завести семью, а если допускают, то не без манипуляции и абъюза.

Да уж, современная психология, она такая. Чем больше у нас психологов, тем больше вокруг психопатов.
Северус по тексту, вроде нормальный взрослый мужик, на 20 лет старше. Чего ему с ней письками меряться? Ну дал девочке возможность реализовать свои мечты, она попробовала и поняла, что ей это все не надо, повзрослела, да и романтическая любовь прошла. Ну и ладно. Самодостаточному психически здоровому мужчине и в голову не придет самоутверждаться на женщине Можно просто помочь ей уйти в новую жизнь, и остаться навсегда друзьями. А тут зацвела психопатия. Могло быть и так, конечно. При условии, что Северус латентный маньяк или психопат. Но где тогда в шапке предупреждение?

julap
Насколько мне известно, фанфикс не имеет огромной системы жанров и предупреждений. Да и сам фик - это игра, чтобы делать предупреждения и анализ))

Исключительно ради правды жизни, в фандоме всегда хорошим тоном считалось сделать все возможные предупреждения, дабы читатели не нарвались на моменты, о которых НЕ хотят читать.
Потому что, например, лично я эту пару люблю, но психически полноценными людьми, и мне неприятно видеть их потенциальными психопатами. Слов "психологическое насилие" было бы достаточно, Видя такое предупреждение, я бы, как и многие другие, спокойно бы прошла мимо. Это элементарное уважение к читателям.

julap
А вы уверены, что в тексте было "психологическое насилие"? Об этом и обсуждение всего фика, было или не было.

Кощунница

Поддержу, тут смотря откуда смотреть, и смотря как читать- через восприятие Гермионы или попытаться стряхнуть с ушей эмоции и посмотреть на факты.

Я лично считаю, что никакого насилия не было. Со стороны Гермионы были восторженные неоправданные ожидания, которые разбились об реальность и поменяли знак. "Несуществующий рай" в её голове превратился в "Несуществующих ад".
А Снейп был эмоционально глух, и, тем не менее, о неё заботился (дом купил, эльфа нанял, даже сказано, что он со временем подобрее стал - ещё до беременности), вот по-своему, по-простому, и решил проблему. Неправильно решил, конечно, но никаких злобных планов привязать Гермиону и с наслаждением мучить её всю оставшуюся жизнь у него не было, он совсем не для этого устроил финт с зельем.

Ну, то есть намеренно подменить зелье, это он по-доброму, ничего не имея в виду 🤣 Вы его этак в идиота превратите, пусть уж лучше пстхопатом остается.

Он зелье подменил как раз, когда понял, что она его разлюбила. Очень гадостная личность.

julap
Так по эмоциональному развитию он здесь и есть тупой.
Он мог элементарно подумать, что она из-за его отказа завести ребёнка так надулась. Поди, и заметил-то это не сразу, потом добрее относиться стал - не помогло, а дальше пошевелил мозгами, может, с каким-нибудь Малфоем посоветовался или книжку умную почитал, и решил, что ладно уж, если ей так надо... А объясняться - сложно и муторно, пусть будет сюрприз.

Я ж не говорю, что это умнО или хорошо.

Конечно, он хочет, чтобы она осталась, но не для того, чтобы контролировать и мучить, или уж тем более мстить, как тут многие увидели. Он и раньше ей полную свободу давал, никаким контролем не ограничивал, как делают арбузеры и садисты, она могла общаться с кем пожелает, и делать, что хочет. Это был её выбор - всё ресурсы в отношения вкладывать, даже деньги на хозяйство только свои брать из принципа.

Никто и не говорит, что Сева и Герми здесь эмоционально здоровые люди. Оба. Иначе б они уже давно обсудили всё, что наболело и всё решили (либо расстались, либо, наконец, наладили нормальные отношения).
Вот кстати загадка. В 90% фф герои 🤕после войны быстренько налаживают здоровые (!) отношения и получают своё "долго и счастливо". Я конечно люблю ХЭ и порой даже флафф, но... Ведь нереалистично это (ну разве что там ещё присутствует объяснение в духе: "Это магия!"😆).
Что трио детей-солдат, что старый пожиратель – те ещё образчики психического здоровья. Из мальчиков, которых растили абьюзеры в чулане под лестницей только в сказках вырастают адекватные взрослые, а не маньяки какие☹️
Как нет в поттертане абсолютно безгрешных персов, так нет и тех, у кого отсутствуют психологические проблемы.