Посмотри в глаза чудовищ (джен)

Ртш
Ух ты!
А надо посмотреть. )

Alteya
Вините его батю, зачем гнать на несмышлённого подростка!

Лорд Слизерин
Батя помер...

Alteya
Там офигенный Адам Драйвер и вполне себе уместная леди Гага в роли Патриции Реджани, синьоры Гуччи.

Ртш
Вау. )) А я, кажется, что-то об этом фильме слышала...

Агнета Блоссом
Вот, честно говоря — прочитала и в ступоре.
Неужели страшно ошибившейся дочери мало сесть в тюрьму — от неё полагается ещё и родным отказываться?
Всякое, конечно, случается — но вроде бы «хорошим» вариантом всегда считалось навещать узников?

Alteya
У него был опекун, к нему все вопросы)

Alteya
Тьфу ты, действительно, все вопросы к опекунам Поттера)

Я, если честно, считаю желание матери навещать дочь тоже нормальным.
Безотносительно всего остального, но отрекаться от ребенка даже преступник не есть хорошо. Да, преступление должно быть наказано, но в наказание не должно входить отречение родных.
Я бы ещё поняла, если бы она брата убила, например, когда боль потери одного ребенка от руки другого перечеркнула у матери привязанность или чувство долга.
В общем, решила, что ещё одно мнение не повредит.

N2H4
Дочь убила не отца, а собственного мужа. Я невнятно написала, да.

Я просто представила себе: вот она ведь мужа своего любила? Когда выходила за него?
Как я поняла, отец ушел от матери какое-то время после того, как Амалия вышла замуж. Что должно было случиться в голове Амалии, чтобы она именно собственного любимого мужа решила убить, чтобы отомстить его матери?

Может быть, мать настраивала её, подумала я - это не оправдание, безусловно, но хотя бы какое-то объяснение, хоть частичное.
Может быть, Амалия была с матерью близка? И мать настолько ненавидела волшебников, в том числе и ту волшебницу, к которой ушёл муж, что заразила этой ненавистью дочь - может же перекосить подсознание от постоянных разговоров о том, какие гады все волшебники?

Но дочь-то - тоже волшебница.
Или для Тришь это вообще не имеет значения, просто потому, что это - дочь, и это другое?

И я не могу просто понять, о чём будут они разговаривать в тюрьме, если Тришь придет навестить Амалию.
Снова то же? Какие гады все волшебники?
Дочь уже в тюрьме. Убила человека, в том числе после твоих бесед. Убила, чтобы отомстить за тебя.
Но тебе всё равно, ты не осознаешь, что поспособствовала сумасшествию дочери, даже если и временному.

Есть, возможно, объяснение: Тришь тоже не совсем адекватна. И вот этот порядок, безликость в доме - укладывается в логику предположения, что Тришь начала сходить с ума, и спровоцировала Амалию на то же самое, может быть, у них это наследственное, или некоторая истеричность просто через воспитание передалась?

Но вообще-то ничего себе истеричность, убить человека, который полностью тебе доверял - мужа.

Возможно, Тришь хочет навещать дочь просто потому, что это так положено?

Короче, просто никак не могу понять я двоих этих женщин. Это до того не укладывается в голове, что крутится и скребётся, и не желает успокоиться. Я не понимаю...

Агнета Блоссом
То, что натворила Амалия, это, конечно, чудовищно.
И от того, что Триш тоже косвенно виновата — ей, Триш, только хуже.

Но если бы Триш смогла бы Амалию после этого хладнокровно отбраковать, как неудачный черновик, и выбросить из жизни — это показалось бы мне ещё более страшным, чем классическое «я тебя породил, я и убью».

А навещать — это не только проявить милосердие, но и — разобраться, что ли?
Спросить, что случилось, и как-то разрешить клубок противоречий в сердце.

N2H4
Может быть. Может быть, Триш надеется, что проговорит случившееся ещё и ещё раз, и станет легче. Или просто не может остановиться, хочет ещё и ещё раз говорить об этом, всё вокруг сыплется и валится, рушится мир, началось это тогда, когда муж ушел к волшебнице и вот до сих пор не останавливается, хуже с каждым днём.

Однако ведь Триш должна была знать, что у волшебников есть тюрьма Азкабан, в которую не пускают родственников на свидания с заключёнными?
Неужели Триш, прожив немалое время с волшебниками, не знала, как устроен их мир?
Чувтвуя хотя бы привязанность к мужу, вовсе не интересоваться его делами и его миром? Всё же там странное.
Ей ничего о мире не рассказывали?

Или , может быть, это такое сравнение для пришедших в дом авроров: ваш мир такой гадкий, что даже в тюрьму к дочери попасть невозможно, вот в нашем мире родственники могут просить о свидании, и им разрешат.

1. Не всегда говорится вслух только то, что имеет смысл говорить.
2. А вдруг уже пускают? А она не спросила бы?
Всё имеет свойство изменяться... Я как раз часто попадаю впросак из-за того, что не уточняю «известные» вещи — так что спросить, когда это вдруг стало актуальным, считаю верным.

N2H4

Спрашивать, что случилось, у дочери, которая убила своего мужа во имя мести его матери - мести за обиду, нанесённую собственной матери?

Вот не могу я этого представить.
Это, кмк, садизм какой-то: доченька, зачем ты мужа убила, теперь вот и его мать убила себя, я же тебя не просила так поступать, ну гад твой папаша, ну ушёл он, но не убивать же теперь всех?
Это вот у человека спрашивать, который сидит явно пожизненно. Визенгамот вряд ли её помилует.

Но да, хотеть сказать дочери: прости, я виновата, это из-за меня ты здесь и останешься тут навсегда - может быть такое.
Легче не станет, но это ещё нужно осознать.

Однако мне не кажется, что Триш вообще считает себя виноватой в чём-то.

N2H4
Ну, или Авроры могут поспособствовать, и свидание разрешат.
Возможно, Триш просто хочет увидеть дочь, хотя бы раз ещё. Если приговор будет пожизненным, больше возможности увидеться им не представится.

Но в Азкабан маглы, кажется, попасть не могут?
Так же, как и в Хогвартс?

1. Не всегда то, что причиняет боль — это садизм; обычно говорящему самому больно, и он мечется во все стороны.

2. И желание словесно набить морду тоже можно понять.
Это, конечно, плохо (и очень не хочется быть на месте анализируемого).
Но всё-таки как-то человечнее, чем отрекаться: кричат на близких, а отрекаются — от безразличных.

3. А что считает Триш — нам не показали.
Не считаете же вы, что если человек не плачет и не жалуется — то с ним всё нормально?

Агнета Блоссом
Ну вот да.

Агнета Блоссом

А точно ли маглы принципиально не могут попасть в Хогвартс?
Или у директора просто есть другие дела, кроме проведения экскурсий?..

Если я не ошибаюсь, как родитель в Хогвартс не мог попасть даже маг Малфой — пришлось пробираться как должностному лицу.

N2H4
Нет, конечно, если не кричит человек и не жалуется - может быть, ему гораздо хуже, чем если бы он кричал.

И да, что там думает сейчас Триш - мы не знаем; вполне ли она себя сейчас понимает - даже это вопрос.
N2H4

В фаноне очень много того, что магглы в Хогвартс попасть не могут.

В каноне - маглы не видят Дырявый котёл.
Просто _не видят.
Но, если магл идёт с волшебником - на Косую аллею он попасть может, Грейнджеры же попадали туда.
*это, правда, породило массу фанонных допущений, что Грейнджеры - сквибы, и разное тому подобное.*

Словами, насколько я могу вспомнить, Роулинг не проговаривала, могут ли физически маглы попасть в Хогвартс. Или в Азкабан.

Однако вот кажется мне, что не могут.По крайней мере, без помощи волшебников.
И вряд ли найдется волшебник, желающий помочь Триш попасть в Азкабан, на свидание с дочерью.

В Министерство, возможно, попасть маглам можно. Будка там для чего-то стоит же? В сопровождении волшебника - вполне возможно, кмк.

И туда же, в Министерство, можно доставить Амалию. Повезут же её на суд?

N2H4
Кстати, вот свидание Триш с Амалией в Аврорате может оказаться полезным для расследования. С точки зрения авроров.
Посмотреть, послушать, мало ли, что может проясниться.

Я думаю, что магглы вполне могут попасть и в Хогвартс, и в Азкабан, если их туда проведёт воошебник. Но вот в Азкабан на свидание её никто не повезёт, и даже не потому что это не предусмотрено, а потому что это прецедент. И разреши ей - придётся разрешать и другим, а это море сложностей, кому это надо и зачем?