Роковая долька (джен)

Обожаю такие фанфики.:) интересный сюжет, идея, пусть и не свежа, причесана и подобающе одета;)))

Заязочка, да Поттеровское наплевательство на безопасность семьи меня всегда поражало.
Куча возможностей мира магии и маггловского тоже, если на то пошло, - и полагаться на один лишь Фиделиус?

Заязочка, я обожаю ваше творчество. С нетерпение жду каждого нового фанфика или обновления. У нас погода пасмурная и дождик моросит, села за ноут, увидела обновление "Роковой дольки" сразу настроение поднялось. Спасибо вам, за ваше творчество!
Мне вот что интересно. Гермиона написала Николасу Фламелю письмо, но как такой знаменитый ученый на него ответил?! В смысле он, наверное, уже устал от бесконечных писем, поклонников, начинающих алхимиков, аристократов, которые пытались бы выкупить рецепт бессмертия за баснословные деньги. Наверняка на его убежище было наложено куча чар, что к примеру пропускали только знакомых сов, да и корреспонденции он получал много. Просто так странно думать, что он решил ответить маленькой, магларожденной первокурснице.

Не совсем понимаю, почему некоторые части отделяются звездочками, а некоторые нет. Некомильфо.
А так глава отличная!
Я вот этот переход имел ввиду:

"Квиррел упал в обморок.

В дверь кабинета декана Слизерина постучали".

Луна Поттер, спасибо!


Michele, я еще по этому Дамблдора очень не люблю. Из-за этих детишек, играющих в войну.


Gleny, спасибо!
Так Гермиона писала, что не может его книг найти. И ему все равно надо было в Хогвартс. Еще одна претензия к Дамби, вроде как они вместе работали. А потом поговорил с девочкой, подарил книгу. Почему бы не дать пару советов? Она ведь не клянчит у него ФК, она свой создать хочет.


Добавлено 01.08.2013 - 23:02:
alexz105, сейчас посмотрю. Я раньше не отбивала звездочками, наверное пропустила.

Какая прелесть!))) Квирелл запертый в хранилище Фламмеля, Гермиона,- девочка-которая-всех-достала, побитый Дамбик, под конвоем водворенный на портрет, и как вишенка на торте - Рон с подселенцем в виде ТЛ)))
Спасибо, вот уж порадовали, так порадовали))

Вот это поворот! Зря они так с Дамблдором, что-то будет. Эх, Рон…

Заязочка
А Люпин, что, хорошо жил?
Непонятно на что, непонятно где. Остальные оборотни как-то же устроились после смерти Володи, а им куда хреновее должно было быть.
А воин победившей стороны - в заплатанной мантии и чемоданом, обвязанном веревочкой.

Это если оценивать Деймса и Сириуса, как наших современников, да еще и русских, либо американцев. Но они то Англичане из "приличных семей", причем из общества, соотвествующего Англии начала XX-го века, в лучшем случае.
Тогда для таких ребяток было принято заниматься шалопайством в школе и колледже, затем лет пять поискать приключений на одно место, и толко потом всерьез думать о карьере. Причем тепленькое местечко таким парням было всегда гарантировано. А образ великовозрастного шалопая был характерной чертой таких ребят. Или скорее маской. Мне больше всего Джеймс напоминает "Английского мальчика" Ремарка.

Уф, какой ход! Рона жалко, дурачка такого. И почему все авторы делают из него жертву тупости, а? Хороший ведь мальчик.:)

Заязочка, а с чего это вы решили, что портключи и аппарация надежней? Волдеморт, наверное, не дурак был. Первое, что он сделал - явно бы барьер поставил. Мантия? А что той мантией делать? Накрылся и не шевелись? А ребенок заплачет? А враг, зная, что ты где-то здесь, под какими-то чарами невидимости покидает заклинания во все стороны? Каким-то, да накроет. Или двери-окна закрыть и адским огнем в домик запустить - сами поджарятся... Да, Фиделиус ненадежен. Но я больше чем уверена, что все это - успешно разыгранная комбинация Дамблдора. Ему было невыгодно, чтобы семьи, подпадающие под пророчество, были надежно спрятаны. Они явно проигрывали в войне, а Дамбу надо было, чтобы избранный был "отмечен". Вот он и жертвовал своими сторонниками (во имя всеобщего блага, разумеется). Поттеры (оба) были к тому времени сиротами. Дамблдор выступал для них в роли отца. А теперь представьте себе, что молодым людям (21 год им был тогда), отец, которого они уважают и любят говорит: "Сделайте то-то и то-то". Многие бы воспротивились и пошли наперекор? Они привыкли подчиняться Дамбу и следовать его указаниям. Да что там Поттеры! Он и Лонгботтомов как-то убедил "понадежнее" спрятаться, что до них Белла добралась. А ведь там Августа была. Взрослый и опытный, вроде, человек.
elent, ух ты, какие мы грозные! Напомните мне, сколько раз Гарри к своим 17 годам бросал вызов Волдеморту? И при этом явно не фиги ему крутил и не участвовал в прямых военных столкновениях (кроме кладбища). Шесть? Семь? На этом фоне три его родителей выглядят достаточно скромно. Война была. Бросить три раза вызов Поттерам можно было за пару дней, если они участвовали в схватках с УПСами.

Alex 2011,
+1

Большое спасибо за отзывы!
elent, самое интересное, что тот же Люпин мог шикарно устроиться в маггловском мире. Колдовать запрещено при магглах. Устроиться где-нибудь в глуши,оборудовав подвальчик, чтобы пережидать полнолуния. И найти себе работу без жесткого графика. Это если легально.


Alex 2011, ну если судить по поведению, то тут скорее не мальчики из приличных семей и при этом немного шалопаи, а гопники из криминального района. И это не исключает того, что своей жизнью они распорядились не лучшим образом.


НеЯ, я тоже считаю, что это была комбинация Дамблдора. Но хоть немного думать надо. Хотя бы палочку из рук не выпускать. Хоть леску с колокольчиком поперек дорожки натянуть, чтобы пару минут выиграть. Сработает портал, не сработает, а иметь при себе стоит. Заплачет ребенок под мантией, не заплачет, а хоть минуту, но может дать. Лили магглорожденная, тот же пистолет купить. Поттер вроде как мародер, то есть должна фантазия работать. А похоже, что ее у него хватало только на жестокие выходки в школе. Ладно, так и не повзрослел. А Лили? Рождение ребенка взрослению очень способствует. Причем она-то не шалопайка из богатой семьи, а девочка из рабочего района. Так что на этом фоне не верится, что они хоть кому-то серьезному могли бросить вызов.

lovedungeon, а я считаю, что Гарри было бы намного лучше без рыжих.

Да дети, дети они! Молодые, горячие и... глупые... И от этого их только жальче становится...
И Гарри не вызов бросал, а спасался из ловушек, в которые попадал с подачи Дамби, а это большие разницы!!!
И ни о каких схватках с УПСами в каноне речь не идет: орденцев выбивали поодиночке и в основном прямо по месту жительства. Никаких боев не было... И сопротивление было какое-то вялое. Как, впрочем, и во вторую войну, когда столкновения можно пересчитать на пальцах одной руки: одна большая битва за Хог, небольшая стычка в Министерстве, налет на Нору, захват Министерства (что-то мне подсказывает, что сопротивления там не было) и попытка захватить Гарри (тоже сражением назвать язык не повернется)... А все собрания ОФ сводились к пустым разговорам и Моллиным мясным шарикам...
Сорри за офф-топ - не удержалась))))))

HelenRad, согласна. Поэтому и хочется придушить бородатого дедушку. Дети гибнут, а он "самый великий светлый волшебник".

Что там точно случилось - толком неизвестно. Больше это похоже на самодеятельность самих Мародеров - назначить Питера Хранителем втайне ото всех, пустить слух, что хранитель как раз Блэк, и дожидаться, когда к Блэку придет шпиен, существование коего в Ордене уже подозревали. И вот тут-то Мародеры, обставив всех и вся, этого шпиена торжественно на блюдечке преподносят Дамби.
Видимо, расчет еще и на то, что захватить Блэка - та еще задача. Добром-то поузнавать невзначай как-то менее рисковано.
Защитные-то заклы в доме Поттеров скорее всего были в преизрядном количестве. Но о Фиделиусе в силу предательства Петтигрю можно сразу забыть, а все остальное Темный Лорд снесет и не заметит. Палочка не в руках... ну - что делать, и на старуху бывает проруха. Много ли тех, кто в напрочь никому не известном подземном бомбоубежище будет с автоматом круглые сутки разгуливать, да с досланным в ствол патроном на всяк случай?

Добавлено 02.08.2013 - 12:30:
Не, такие конеш есть. Черта с два вот так ВНЕЗАПНО застали бы Моуди. Дык ведь и его в дни оны в сундук поклали.

Заязочка,
не понимаю. А почему все считают мародеров подонками? Все "отрицательные" стороны мародеров мы узнали со слов их врага. Из-за одной сцены у озера? А мы знаем, как Снейп вел себя с окружающими его людьми? Судя по его словам в сторону Лили (его единственного! друга) хорошим поведением он не отличался. Просто представьте себе Малфоя без сопровождения в виде двух толстяков. Руки так и тянутся ему что-то сделать, верно? И потом, а что собственно они сделали? Перевернули его вверх тормашками и показали всем его нестиранное белье? Так следить надо за личной гигиеной. Тем более, что обстирывали всех эльфы. Самому у корыта стоять не надо было. Только вовремя мыться и менять подштанники. Девушки, вспомним детство. Сколько раз нам мальчишки юбки задирали? Да, неприятно, да, унизительно. Но не смертельно. А сколько из тех мальчишек подонков было? Да ни одного! Дураками они были и детство в ж**** играло.
Что касается случая с Люпином, то спасли ведь идиота, который нос свой совал куда не следует. Спасли, несмотря на крайне неприятную личность спасаемого. Кроме того, долг жизни образуется только в одном случае: если спасают бескорыстно. А подонки бескорыстными не бывают.
По поводу "бесполезно" прожитой жизни - они попали в жернова военно-репрессивной машины. У нас в стране таких 28 (война) и 10 (репрессии) миллионов было. Они идиотами были, что погибли? В большинстве случаев им просто не повезло.
По поводу палочки. Представьте, что вы находитесь в сталинском бункере под надежной охраной (а именно так расценивается фиделиус, в принципе, ненадежность у него только одна - хранитель), станете вы встречать гостей с гранатомётом? Джеймс ждал кого-то из своих. Если помните, то даже параноик Грюм палочкой на Гримо не размахивал. А все эти лески, минутные нахождения под мантией (до Авады в лоб), и пр., звучат, простите, как детский лепет. Это все равно, как перед танком скакалку натягивать. Еще раз повторю: Джеймсу было 21, Волде - 60. Опыт он очень много значит. Кстати, Лили, может и девочка из рабочего района (хотя, вроде бы, трущобным он стал позднее, а в детстве Лили это был нормальный район), но она сама была из среднего класса.
Теперь по поводу Люпина и Уизли. Нищета находится в головах людей. В нашей семье советскую власть называли "вшивкой". Потому что там где мои родственники жили, бедными были только те, кто не только свою землю обрабатывать не хотел, но и себя самого. Поэтому и ходили вшивые. И Люпин мог в маггловском мире устроится, и Уизли могли на своей земле не только трех кур держать, но и другую живность. Огород засадить. Молли могла бы научиться нормально шить и вязать и нормально своих детей одевать, но... вшивка, она вшивка и есть.

НеЯ, там не только сцена у озера. Лили в той сцене, кстати, тоже кричит Поттеру, что он проклинает всех, кто ему не нравится. А в шестой книге, когда Снейп заставляет Гарри переписывать карточки с "подвигами" мародеров упоминается некий Бертран Обри, которому ради шутки раздули голову. Так что не получается веселых шалопаев, именно что падонки. Да и в сцене у озера показательно, что "милым мальчикам" из всех развлечений приходит в голову только погулять с оборотнем в полнолуние или поиздеваться над Снейпом.

Насчет того, что Лили принадлежит к среднему классу... Живет по соседству с Тупиком Прядильщиков, девочки гуляют без присмотра. Плюс то, как Петуния из последних сил тянется соответствовать определенному уровню, как зависит от мнения соседей. Не получается тут средний класс. Явно побогаче Снейпов, но не намного. Возможно оба родителя работают, но не более того. Средний класс - это Грейнджеры.

Какой сталинский бункер? Я скорее соглашусь с og27, что устроили в своем доме ловушку. Если Поттер мародер, то предполагается, что у него нестандартное мышление. То есть тупо полагаться на один-единственный способ защиты он не должен. А то получится, что все его выдумки относились исключительно к издевательствам над окружающими.

НеЯ, а можно и мне свои пять копеек принести?
Мародеры не подонки, они просто дети: жестокие, когда собираются в стаю и не всегда оценивающие моральность своих поступков. А когда дети были другими? То же относится и к неаккуратности подростков... К тому же комментарии про грязные подштанники вполне могли быть сказаны для "красного словца")))) Ну любят дети друг другу гадости говорить... И "вонючкой" назвать могут, и "засранцем"... да мало ли еще как. И принимать эти слова за чистую монету тоже не стоит. Дело здесь скорее в унижении и состоянии беспомощности. И что самоутверждение очень часто происходит за чужой счет...
Заязочка, бородой его!!! Бородой!!! Его девиз "Ради общего блага" (которого он неукоснительно придерживался) чудесно перекликается с надписью на воротах Бухенвальда "Каждому свое". И что самое страшное, он на полном серьезе считал себя вершителем судеб и старался соответствовать.

Заязочка,
Если бы Лили действительно считала Джеймса подонком, она бы никогда не вышла за него замуж. Потому как гриффиндоркой была. Настоящей. Только настоящая гриффиндорка могла дружить со слизеринцем и защищать его от компании "жутких хулиганов". По поводу других "пострадавших"... Гарри натравил змею на двоюродного брата, раздул тетю (несчастные беззащитные магглы!), проклял Малфоя со товарищи так, что те ходить не могли (да еще сделал это в компании своих друзей - мародеры проклятые, весь в папашу!) Гермиона прокляла Невилла, Мариэтту. Это первое, что пришло мне на ум. Исходя из вашего подхода - эти двое тоже жуткие подонки!

Вообще-то поведение Петуньи прекрасно вписывается в описание английского среднего класса. Читайте больше английских авторов, не только Ро.

На сколько мне помнится, единственный случай прорыва защиты фиделиуса был только у Поттеров из-за предательства хранителя. Ни на Гримо (даже после смерти Дамба), ни на радио, враги так и не попали.

НеЯ, а Джеймс потом типа "исправился". Сириус говорит, что тот перестал развлекаться при Лили. Так что могла поверить в свое "благотворное влияния". А исправленных собственноручно обычно любят.
А что касается ваших примеров,
1. Гарри змею не натравливал, у него случился выброс стихийной магии. С Мардж аналогично. И Малфоя он проклял не ради развлечения.
2. Гермиона тоже не развлекалась. Там помниться защита от доносительства сработала.
Вы действительно не видите разницы между выбросом стихийной магией, самозащитой и издевательством ради развлечения? От скуки? Странно...

Английских классиков я читала. Представители среднего класса и высших сословий гораздо спокойнее относятся к беднякам и к мнению соседей. Поведение Петунии характерно для тех, кто только-только вылез "из грязи в князи". Именно таким людям очень важно соответствовать неким нормам, не допускать промахов.

И плохо вам помнится. На Гриммо как раз таки Фиделиус прорвали УПСы, когда Яксли прицепился к Гермионе и сумел аппарировать вместе с ней. Причем местонахождение дома было отлично известно, его просто не могли увидеть.


Добавлено 02.08.2013 - 13:36:
HelenRad, ох уж эти несчастные подштанники... В Хоге белье стирают эльфы. Они что, всем стирали, а Снейпу нет? Из вредности? Да и тем, кто в общей спальне служит источником грязи и неприятных запахов быстро объясняют, что они неправы. Причем в очень грубой форме.
Так что в старое, застиранное и заношенное белье верю. В неухоженный внешний вид тоже. Но в заросшего грязью и не меняющего белье - нет.

Заязочка, не-не-не! Не заросший грязью ни разу! Неаккуратный - верю! Неухоженный - верю! А все остальное - домыслы!!!)))))))) Я к тому, что обозвать могли и без причины: просто потому что не нравился...


Добавлено 02.08.2013 - 13:47:

А вот интересно, это волнует только меня или еще кого-то. Вот площадь Гриммо не такая большая. Если известно, что дом там есть, неужели нельзя просто пойти "наощупь"? И что будет ощущаться в том месте, где дом? Ведь если там будут отталкивающие чары - именно они и выдадут местоположение... А если нет - то не видно только контуры дома, а то что за стенами? А обитатели???

HelenRad, там еще моментик, что скрыл дом отец Сириуса.До этого не скрывались. Плюс Бэлла и Нарцисса (это как минимум) просто не могли не знать адреса своих родственников. Разве что бумажка, которую Гарри дают в пятой книге - "Штаб Ордена Феникса находится...". Но ведь домом Блэков этот штаб быть не перестал.
Аналогично, вся Годрикова Лощина знает, где живут Поттеры. Ну не видно, а вообще дом вот тут. Подождать пока кто-нибудь войдет или выйдет и всех делов.

Заязочка, вот-вот-вот! много нестыковок! Но меня интересуют именно ощущения: вот если его нащупать, он что - станет видимым? И как скрыты обитатели? И если окно нащупать и влезть? А в дверь?

Может, Джеймс не исправился, а элементарно повзрослел?


Теперь мы разговариваем о скуке и развлечениях? Раньше, как мне думалось, речь шла об издевательствах над беззащитными людьми (теми, кто не может ответить). Отсюда и примеры. По поводу скуки и развлечений... Грейнджер дневала и ночевала в библиотеке. Но достигнуть уровня мародеров не могла. Ни карта, ни анимагия были ей не по зубам. Чтобы достичь того уровня надо было очень много учиться (не зря же все мародеры были любимцами учителей). Компания скучающих бездельников была просто маской (и об этом вам уже говорили).

Точно читали? Тогда советую перечитать... скажем, "Гордость и предубеждение". Там много написано об общественном мнении, общественном положении и репутации человека или его семьи.


Но это случилось после смерти хранителя. А фиделиус на радио так и не прорвали.

[QUOTE=НеЯ,


Теперь мы разговариваем о скуке и развлечениях? Раньше, как мне думалось, речь шла об издевательствах над беззащитными людьми (теми, кто не может ответить). Отсюда и примеры. По поводу скуки и развлечений... Грейнджер дневала и ночевала в библиотеке. Но достигнуть уровня мародеров не могла. Ни карта, ни анимагия были ей не по зубам. Чтобы достичь того уровня надо было очень много учиться (не зря же все мародеры были любимцами учителей). Компания скучающих бездельников была просто маской (и об этом вам уже говорили).
[/QUOTE]
Вы передергиваете. Об издевательствах от скуки речь идет изначально. У мародеров. А вы приплетаете случаи реальных разборок, стихийные выбросы у Гарри, защиту информации от ОД. Тут очень большая разница.
Про то, что мародеры не талантливы, речь тоже не идет. Просто свои таланты они тратят на ерунду. Что анимагию (чтобы побегать по лесу с приятелем), что карту (чтобы спрятаться от Филча или проследить за кем-нибудь). Затраты колоссальные, а на выходе игрушка. Это как лазерная самонаводящаяся ковырялка для носа. Она может быть гениально задуманной и сделанной, но она ковырялка для носа. Все. Так понятно?

Я очень уважаю Джейн Остин, но уверяю вас, английская литература ей не ограничивается. И пример крайне неудачный.

Вы действительно думаете, что до смерти Дамблдора никто не знал, где жило несколько поколений Блэков? К ним никто в гости не ходил? Бэлла и Нарцисса тетушку с дядюшкой не посещали? Их мужья-пожиратели тоже не в курсе были? Обалдеть... А там еще Кричер Сириуса сдал и все выболтал, помниться.
А это радио... может не так оно и нужно было? Захотели бы, нашли.


Добавлено 02.08.2013 - 14:19:
HelenRad
Обитатели точно не скрыты. Трио только с помощью мантии-невидимки скрывалось. Они аппарировали под мантией прямо на крыльцо.
А у Джеймса мантию дедушка забрал... Видимо, чтоб наверняка. Всю жизнь в доме не просидишь, они бы тогда сами друг друга поубивали. Рано или поздно кто-нибудь да вылезет. А тут его наблюдатель и цап.
Кстати, а если в сторону скрытого дома Адское пламя выпустить? Оно ж даже крестражи уничтожало.

Заязочка, ага... Наложили бы на Гарьку сонные чары и укрыли мантией... И нет отмеченного на равных Избранного...
Да уж... Роль Дамби все непригляднее и непригляднее))))
А Фиделиус на чем держится? Он к стенам привязан или к месту? Вот если, например, наложить Фиделиус на пустырь, ну, скажем, за домом в Тупике, что будет??? Кто-нибудь такое вообще делал??? И если Фиделиус привязан к контурной целостности дома, то что получается если открыть дверь или окно? Как бы тоннель в пустоте?
А Адское пламя, наверное, весь Фиделиус порушит... Вместе с домом...

Нее. непонятно. Им в школе надо было ядерную бомбу придумать и взорвать? Они учиться в школу пришли, а не воевать. И про ковырялку - эт вы зря. Благодаря своим знаниям они трижды уходили от Волдеморта. А тот не только хорошо учился, но и имел перед ними фору в 40 лет.


А чем он неудачный? Все как вы хотели: отношение высших и средних слоев общества к беднякам и к мнению соседей.
Остин очень правдиво описывает жестко регламентированное и кастовое английское общество. Знаете, почему Чарльзу не разрешили жениться на Камилле, хотя она имела одинаковое с Дианой общественное положение? Камилла была "девушкой с историей".


Когда применяют фиделиус все забывают где находится объект охраны. Даже Кричер не мог провести никого в дом.


Вы считаете, что УПСы не хотели найти радио?

Не-не. Имхо ловушка - не в доме Поттеров. Ловушка - это Сириус Блэк собственной персоной. Он для всех (по канону - вроде бы даже для Дамблдора) - хранитель Поттеров. Повязать его мудрено - один из талантливейших выпускников Хогвартса, кое-какие семейные секреты Блэков и Поттеров тоже, коль скоро он у них черт знает сколько жил. То ись если и подловят - у него все шансы и из ловушки вырваться, и выяснить, кто же тут стучит. А если кто невзначай попытается вызнать тайну - можно без разговоров хватать и поить веритасерумом.
А дом-то как раз "сталинский бункер". Благодаря коему, собсно, никто из Мародеров, надо думать, особо и не опасается - есть надежное убежище, куда всегда можно слинять.
Кстати, Дамби в каком-то смысле прав, что отобрал мантию у Джеймса. Нечего ему по окрестностям шастать, когда его стар и млад у Упивающихся ловят. Как верно было отмечено - Яксли практически вскрыл Фиделиус, уцепившись за Гермиону. Вот уцепился бы кто-то за Джеймса - и привет всей задумке с охраной Поттеров.
И единственный, зато грандиозный облом в общем разумного плана - долбаный предатель Петтигрю, которого разве что Штирлиц в свои сорок с копейками предусмотрел бы. Но Мародеры все же пока были молоды и не вполне опытны.

Добавлено 02.08.2013 - 14:38:


Сначала приедут пожарные. Потом приедет полиция. Потом приедут разведчики-контрразведчики. Учитывая, что какой-никакой контакт у Министерства Магии с премьер-министром есть - к охоте на Упивающихся феерически подключатся правоохранительные органы. Далее - см. концовку фанфика "Нет, спасибо":)

Заязочка
На самом деле сказать хоть что-нибудь о Джеймсе и Лили крайне сложно, так как о них в книгах Ро почти ничего нет. Понятно, что воспоминания Снейпа более чем необъективны, а других попросту нет, так что оценку дать сложно. Да к тому же воспоминания можно править, а Гарри не такой эксперт, чтоб различить подделку Снейпа.
Что же касается "шалостей", то Роулинг всего лишь описала реалии традиционных английских школ-интернатов, с легким магическим уклоном и примесью юмора. Ну принято у них таким образом "закалять характер" детишек.Как раз те, кто не "шалят", смотрятся подозрительно и вызывают тревогу учителей. В тихом омуте черти водятся. Такому человеку потом и карьеры не сделать - все будут сторониться слишком правильного типа.

А почему тогда УПСы на площади дежурили? Хотя в этом конкретном случае можно допустить, что пространство в этом месте искажается и соседние дома смыкаются. Но как тогда быть с домом в Лощине? Там этого эффекта не было...

))))))) Ищут пожарные, ищет милиция, ищут фотографы в нашей столице... (с) ))))))))))) А потушить его удастся???

НеЯ, им не надо было ядерную бомбу создавать. Неужели непонятно, что они тратили свои силы и таланты на игрушку? Куча затраченных сил и времени, а на выходе игрушка.
Про "уходили от Волдеморта"? Круто. Быстро бегали, успевали аппарировать куда подальше, прятались хорошо. Очень круто. И, кстати, может он их просто не ловил? Ну удрали и удрали.

Вы не путайте джентри, высшую аристократию и средний класс. Нету у Остин в книжках среди главных героев представителей среднего класса. НЕТУ.

Все забывали, где находится дом под Фиделиусом? И все записи исчезали? Ну перечитайте вы седьмую книгу, как УПСы дежурили на площади Гриммо. Они войти не могли. Даже если конкретное место забывалось, что примерное местонахождение вычислить как не фиг делать.

Если бы УПСы хотели найти радио. Трио узнает Фреда и Джорджа по голосам. Их больше никто не мог узнать? Джинни находится в Хогвартсе. Артур ходит на работу в Министерство. Ловить никого не надо, взять членов семьи в заложники и делов. Заодно и Рон прибежит.


og27, если учесть как легко Питер избавился от Сириуса, то слишком накручено.

Мне кажется, Гарри как-то уж сильно строго судит родителей за школьное хулиганство. Поди, Дреда и Форджа за корешей держит - а папашу за почти подобное же осуждает.
Имхо Гарри в ответ на разные уродские выпады Снейпа должен был как-то, не выдержав, высказаться: мой отец - благородный чистокровный маг и герой войны, о котором слова плохого никто не сказал. Кроме одного злобного урода с папашей-алкоголиком, маглом вдобавок. Примерно как в "Аристократах" у Бастет Бродячей Кошки.
Конечно, после такого Снейп мог бы попытаться и убить. И лишился бы своей магии нафиг - чай, Долг Жизни. Хе-хе, хе-хе.

Alex 2011
Там не одни воспоминания Снейпа были. Там целая куча карточек, которые Гарри переписывает. И Бертран Обри - лишь один из случаев. Или карточки у Филча тоже Снейп подделал? Шестая книга, если что. К тому же у "шутничков" до попытки убийства по приколу дошло.

HelenRad, по идее опытный маг должен уметь потушить. Иначе бы еще при первом вызове Адского Пламени погибли бы все, включая вызывающего. Никто бы и не узнал, что это такое было.

А это просто ваши предположения. От УПСов все разбегались, но при этом почему-то Волдеморт не считал, что ему "брошен вызов". Видимо, Джеймс, Лили и Лонгботтомы посильнее его чем-то достали, чем просто "убеганием".
По поводу игрушки - прежде чем создать ракету или самолет, делают их макет. Макет мальчишки делали в школе. Саму ракету сделать не успели - им просто не дали времени для этого. Скажите, а много выпускников школ сделали в своей жизни хотя бы игрушку?



Во времена Остин того среднего класса, что вы представляете НЕ БЫЛО. НЕ БЫЛО ТОГДА СТОМАТОЛОГОВ. Вернее, они были, но все эти зубодеры и коновалы относились к тем слоям общества, которое и за людей то не считали. Высшее общество были пэры, джентри - среднее, низшее - йомены. Но если вы так хотите, то почитайте Кэролайн Грэхэм, которая описывает современный средний класс. Очень много преступлений, вышедших из под ее "пера" происходят, чтобы избежать того, что скажут соседи.


Они дежурили после смерти Дамба, когда фиделиуса практически не было. Ибо все чары после смерти создателя пропадают (помните, как с Гарри спало обездвиживание). Когда Дамб был жив никаких УПСов там не стояло. Чтобы вычислить примерное расположение надо помнить что ты собственно ищешь. Фиделиус не давал этого делать.


Думаю, что среди старших УПСов никто Уизли по голосам не узнал. А кто узнал, (из младшего поколения), тот промолчал. Как Малфой "не узнал" Гарри.

И... может, закончим этот бессмысленный спор? Пишите лучше фик - это у вас гораздо лучше получается))))

НеЯ,в пророчестве гораздо важнее дата рождения Избранного. Так что достаточно было просто принадлежать к ОФ. А конкретных деяний вчерашних школьников Поттеров, кроме того, что они вовремя смылись в каноне не указано. Так что нету тут крутых бойцов. Есть хулиганы со способностями, которые не выдержали столкновения с суровой реальностью. Вот и все.

Именно, во времена Остин среднего класса в современном понимании НЕ БЫЛО. Так почему вы так старательно ссылаетесь на ее книгу, чтобы объяснить гипотетическую принадлежность к этому самому среднему классу семьи Эвансов? Я поэтому и написала, что пример неудачный. А учитывая реалии 60-х и 70-х годов прошлого века, больше похоже на рабочую среду. Или у вас такое неприятие рабочего класса? Или у Ро написано, что среди рабочих волшебники не рождались?
Да, повторяю, ключевое слово РЕАЛИИ.

Вы путаете. После смерти Хранителя Фиделиуса Хранителями становятся все, кто посвящен в тайну. УПСов среди них не было.

Магический мир очень узок. Уизли больше года владели магазинчиком на Диагон-аллее. Очень популярным магазинчиком. И никто не мог узнать их по голосам?


Не говорите людям, что им делать, и они не скажут, куда вам идти. Народная мудрость, если че...

Нет, что-то не то... Получается установил Фиделиус и про тебя все забыли? Но ведь это не так... А предательство Кричера? Он же не просто ушел из этого дома - он туда и вернулся (пусть и не назвал адрес, так как не был хранителем)... Получается, что эти чары не идеальны...

Уизли Шестой - идиот. Полный! А так... Великолепно написано! Примите мои аплодисменты!

Автор, спасибо за новый замечательный фанфик! Очень-очень понравился, надеюсь, что первым курсом дело не ограничится. Один на двоих портрет У Д и В - прелесть, пусть теперь Дамблдор сам пытается Волди перевоспитать "силой любви", благо деться ему некуда))) Снейпа жалко, такая инициативная и тянущаяся к знаниям ученица - кошмар для декана) А насчёт Джеймса Поттера и Блека - "золотая молодежь", дети из богатых семей, нашли источник мирового зла - бедного полукровку, за спиной которого нет защиты семьи.

фигасе тут дебаты Оо

Интересно. И свежо:)Ну, относительно, конечно)

Это потрясающе!!)))В восторге от Гермионы - слизеринки.Автор,спасибо огромное.)))С нетерпением жду продолжение.)

Заязочка
Я тут про Люпина выступить хотела, но у вас кипят неанглийские страсти.
Автор, я с Вами! Я за Вас! С рассуждениями согласна.

НеЯ

Не понимаю, зачем Джейн Остин пристегивать к СОВРЕМЕННОЙ Англии. Это у магов 19 век, а в мире уже 20 к концу подходил.
Насчет таланта и мудрости Мародеров. Мол, Грейнджер не анимаг и не создала Карту.
А у маглорожденной Грейнджер был доступ к тем источникам информации, которые, несомненно, были у Поттера и Блэка?
И, что показательно, три Мародеоа были незарегистрированными анимагами.
Ту же Скитер Герми потом этим шантажировала, ибо нарушение закона.
А Мародерам и на нарушение закона плевать. Ладно, школьниками были. Но ведь они и взрослыми про это скромно промолчали. Нравилось им делать то, что над другими возвышало.

И в сцене у озера, со Снейпом, для меня ключевыми стали слова Сириуса, что ему скучно, после чего Поттер и начал свою мерзость. Скучно бывает многим. Но, далеко не все начинают из-за этого издеваться над своим одноклассником.
О чем дальше говорить? Моральный кодекс Мародеров можно смело рекомендовать УПСам.

У меня создается впечатление что то, что я пишу не читают.
Я привела в пример Остин, потому что английское общество крайне консервативно. И все что описывала Остин актуально и для современной Англии. Я не зря привела в пример семью Чарльза и Дианы. Они поженились в 1981 году, т.е. в год рождения Гарри Поттера. А Диана была ровесницей Лили и мародеров. Так ясно? Кроме того, меня уверяли, что английских классиков читали, и подобного у них не было. Но если и это вас не впечатлило, я предложила почитать Кэролайн Грэхэм, которая описывает современный английский средний класс. И таких семей как Дурсли, таких женщин, как Петунья у нее полно. А вообще, всем мнящим себя знатоками Англии настоятельно советую почитать В.Овчинникова "Дуб", чтобы не выдавать всякие глупости за истину в последней инстанции.

когда они стали взрослыми, регистрировать анимагию стал бы только последний дебил. Война шла. Не забыли? И подобное умение могло спасти жизнь. А в министерстве у Волда было полно шпионов. Библиотека Хога была достаточно обширной и содержала достаточно книг. У Скиттер тоже были возможности Поттера и Блэка?
И последнее. Еще раз повторю: мародеры были подростками и издевались над сверстниками. И тут их кодекс приписали УПСам. Тогда кому приписать кодекс Снейпа, который издевался над беззащитным сиротой из-за его отца? Снейп - настоящий подонок, который не изменился. И видя его характер, меня не удивляет, что над ним издевались. Вот Снейп - истинный сын своего отца, который рад был поизмываться над беззащитной женщиной и ребенком. Взрослый, издевающийся над ребенком - отвратителен. И вдвойне отвратительней издевающийся над ребенком учитель. Тем не менее, Снейпа никто ни в чем не обвиняет, а подростков записали в УПСов. Логика двойных стандартов?

НеЯ
А где в каноне написано, что папа Снейпа издевался постоянно?
Значит, то, что Поттер увидел про отца-это случайность, а то, что про Снейпа - закономерность?
И подтверждение хулиганским выходкам отца- записи на карточках- чушь, нарушают светлый образ Д. Поттера.
А вот про папу Снейпа никаких больше упоминаний, но он сволочь, однозначно. И сынок в него.
И если у Вас есть каталог Хогвартской библиотеки, то, пожалуйста, поделитесь. Многие будут рады.
Если же нет, то откуда такая уверенность, что там есть книги про анимагию?
А про Скитер я промолчала, потому как в каноне ее личная жизнь даже близко не упоминается и почему бы не предположить, что она была чистокровной? Или кто другой научил. Но весь вопрос в том, что можно только предполагать и все версии имеют право на существование.
тАк что, в свете вышеизложенного, я тоже могу спросить про двойные стандарты.

Заязочка
"А конкретных деяний вчерашних школьников Поттеров, кроме того, что они вовремя смылись в каноне не указано. Так что нету тут крутых бойцов."
Кстати насчет крутых бойцов вы полностью правы. Причем, что характерно, их у Роуинг нет в принципе. И УпСы и фениксовцы выглядядт жуткими дилетантами. В описаниях схваток вообще не видно организованного взаимодействия между бойцами. Описание битв - сплошная "собачья свалка".
А уж любовь маов все свести к дуэлям меня просто умиляет. Встретились лицом к лицу Дамб и Волди, а окружающие лишь глазеют со стороны! Сириус и Белла вообще роешили в трех мушкетеров поиграть. И воевали якобы "насмерть", кидаясь оглушающими проклятьями! И все опять же любовалсь их "танцем", пока Блэк не погиб из-за несчастного случая.
Да и хваленая мощь двух "супермагов" В. и Д. на деле не так уж велика. Вспомните, в сцене битвы в Хоге, Волди дрался одновременно с аврором и парой преподов, при этом было равенство сил. В хорошую боевую подготовку учителей я простите не верю. Для поддержания ее на должном уровне надо постоянно тренироваться, а не детишек учить.
Так что окажизь против ТЛ троица авроров, тут бы скорее всего ему и конец пришел. Правда, учитывая любовь магов биться один на один, плохо верю в эфективное взаимодействие тройки волшебников. Это ведь тоже тренировать требуется.

НеЯ, если для вас принц Чарльз и Диана - представители среднего класса... Нет, вы имеете полное право так считать. Но у вас нет никаких оснований отказывать другим в праве считать сестер Эванс выходцами из рабочей среды.
Про отца Снейпа в книге ничего не известно. Есть одна сцена, где он кричит на женщину. Все. Страшные истории про его алкоголизм и издевательства над членами семьи - это фанфики. Все, что нам известно, это то, что маленький Северус практически был беспризорником.
Пример с Ритой Скиттер приведен, чтобы пояснить, что особой крутизны в том, что мародеры стали анимагами нет. Были и другие, причем более успешные. И то, что Поттер и Блэк от скуки и ради развлечения издевались над соучениками делает их именно подонками. И дело не в Снейпе.

Страшный злобный Снейп, тиранящий Гарри. Без команды фас от доброго дедушки ничего подобного не было бы. Был нужен противовес "светлому образу". Была нужна ненависть Гарри к Слизерину и слизеринцам. И неоднократное спасение жизни мальчика стоит гораздо больше, чем все придирки вместе взятые. Что-то все, кто закатывал глаза от восторга и рассказывал о "замечательном" Джеймсе этим и ограничивались. Судят не по словам, а по делам.


Alex 2011, совершенно согласна.

Alex 2011
+1
Очень люблю читать книги - мемуары про войну и после этого битвы мамы Ро выглядят детским лепетом.
Тот же Люциус в Министерстве, вместо того, чтоб обездвижить Поттера со товарищи и забрать пророчество, его уговаривает! Хоть стой, хоть плачь, хоть начинай верить, что Лютик воевать не хотел вообще.
Да и нафиг штурмовать Хог?
Взял, да и захватил Хогвартс-экспресс, когда он везет студентов. После этого вся магическая Британия отдаст тебе и власть и Мальчика, который выжил.

elent,
По поводу Скиттер - неясно, была ли она чистокровкой или полукровкой, но то, что достаточно мутная и не отличающаяся большой магической силой (как и Петтигрю, кстати) личность смогла обучиться анимагии, уже говорит о том, что анимагия отнюдь не образец сакральных знаний. А подобные знания может получить (и научиться быть анимагом) кто угодно. Также, возникает вопрос, а сколько еще существует незарегистрированных анимагов в магмире? Так что вопрос о библиотеке - не в тему. Уверена, что книги об анимагии, хотя бы в запретной секции были. В крайнем случае, можно было получить необходимые знания у МакГонагалл. Было бы желание.
Бурный поток мыслей по поводу Джеймса Поттера не поняла, но по пунктам объясню свою точку зрения, которую уже заколебалась повторять.
1.Мародеры были талантливыми, работоспособными учениками, которые в редкие моменты ничегонеделания разыгрывали из себя компашку скучающих бездельников (как это принято среди английской золотой молодежи).
2.Мародеры были любимцами не только учителей, но и большинства их соучеников (Снейп неоднократно плевался ядовитой слюной по поводу толпы поклонников Поттера-старшего и Блэка). Если бы мародеры были действительно подонками, то поклонников у них бы было ровно столько, сколько у Даддли Дурсля - т.е. только их банда.
3.Мародеры имели нехорошую привычку проклинать и зло подшучивать над глубоко им не симпатичными личностями (и так, кстати, принято развлекаться у студентов престижных английских колледжей - издеваться над другими студентами).
4.Мародеры выросли и перестали заниматься глупостями, по крайней мере, Джеймс Поттер - точно. Во-первых, он спас Снейпа, во-вторых, сделал это бескорыстно (иначе долг жизни бы не образовался), в-третьих, Лили - очень принципиальная девушка - вышла за него замуж.
5.Как воевали у Ро маги - оставим на совести писательницы. Но Волдеморт сам считал сколько раз и кто бросал ему вызов. Если бы Поттеры ничего не делали в войне и не бросали вызов, то Волд не стал бы считать их ребенка, в каком бы ордене они не состояли, и когда бы их ребенок не родился - одно из условий пророчества не соблюдено, значит и говорить не о чем.
6. А Снейп как был подонком, так и остался.

НеЯ
Ну вот, раз не отличающиеся талантами и силой маги (вы сами это только что признали)тоже становились анимагами, то значит не такими уж талантливыми были мародеры.
1. Мародеры были способными, но свои способности тратили на игры и развлечения, не всегда безопасные для окружающих.
2. Джеймс Поттер к моменту описанных событий был давно мертв, так что нет ничего удивительного, что многие не отзывались о нем плохо. А сколько там было реальных поклонников вроде Петтигрю, а сколько просто не связывалось с придурком, чтобы не оказаться на месте того же Снейпа или Обри, неизвестно. Инстинкт самосохранения никто не отменял.
3. Мародеры имели гнусную привычку толпой травить несимпатичных им личностей, что показывает всем их моральный уровень. Если это было бы так принято в Хогвартсе, то подобных примеров было бы множество и на этом не заострялось бы внимание.
4. Мародеры так и не выросли. А Джеймс просто стал заниматься гадостями тайком. Об этом говорит Сириус. И спасал он не Снейпа, а своих дружков придурков. Сожри Люпин Снейпа, Дамблдор слетел бы с должности, Люпина бы уничтожили, а Блэка могли в Азкабан посадить. Да и сам Джеймс мог за компанию из Хогвартса вылететь. Так что никаким благородством тут и не пахнет. И о долге жизни говорит только Дамблдор в довольно мутной сцене, когда ему было надо, чтобы Гарри не помчался благодарить Снейпа за спасение жизни.
5. В пророчестве не указан способ "бросания вызова". Точно так же бросают вызов члены ОД, когда пишут на стенах в седьмой книге. Слушание радио - тоже вызов системе. Но при этом ничего крутого и сколько-нибудь осмысленного в этом нет.
6. Гарри Поттер с вами не согласен.

И раз уж вы "заколебались" высказывать свое мнение, может не надо так над собой издеваться?

Заязочка, у вас прогрессирующий склероз? Сочувствую. Тогда повторю вам ваши собственные слова:

Английских классиков я читала. Представители среднего класса и высших сословий гораздо спокойнее относятся к беднякам и к мнению соседей. Поведение Петунии характерно для тех, кто только-только вылез "из грязи в князи". Именно таким людям очень важно соответствовать неким нормам, не допускать промахов.

1. Пример с Отстин - к вашему первому предложению.
2.Пример Чарльза и Дианы (как представителей высшего сословия) и Кэролай Грэхэм (как средний класс) - ко второму.
Относить Лили и Петунью к рабочей среде на основании того, что девочки гуляли одни - по меньшей мере, смешно. Практически все дети, выросшие в СССР гуляли одни. Не потому, что к рабочей среде принадлежали, а потому что криминогенная ситуация позволяла. А в тогдашней Англии ( скажу вам по секрету) криминогенная ситуация была гораздо лучше, чем в СССР. Если вы имели в виду бонн, нянек и гувернанток, так они в высшем сословии обитают.
И еще раз настойчиво предлагаю закончить этот спор, ибо ваши знания об Англии не соответствуют даже средней школе. Почитайте Овчинникова.

по поводу снейпа и "фас" мне прямо-таки смешно. А на остальных гриферов его тоже натравили? И не только гриферов. Он унижал и тиранил всех, кроме слизеринцев. А они вообще-то тоже детьми были.
а по поводу мародеров - действительно, на столь бездоказательные утверждения я даже отвечать не буду. Когда я составляла свои пункты я приводила доказательства. У вас же я не вижу ни одного.

НеЯ, а с какого перепуга вы хамите? И никакого спора здесь нет, есть ваша затянувшая истерика по поводу Снейпа и мародеров.
Оставьте вы уже в покое мисс Остин, она в гробу перевернулась. Как и принцесса Диана? А СССР тут к чему? Тоже к высшему обществу или среднему классу загнивающего Запада. Из вашего потока сознания можно вычленить только то, что вы прочитали что-то еще, кроме Гарри Поттера. Рада за вас. Искренне рада.
И откуда такое неприятие английского рабочего класса у человека, выросшего в СССР, просто непонятно. Странный снобизм какой-то.
И кто такие гриферы?
Если вам по каким-то личным причинам не нравится персонаж по имени Северус Снейп и очень нравятся мародеры, то это ваше личное дело. И ваше право. Как и право всех других на их точку зрения. А эти гневные простыни с постоянным передергиваем фактов из канона никому ничего не доказывают. И убедительно прошу на будущее не хамить и не переходить на личности, это характеризует вас не лучшим образом.

НеЯ
ВАШ бурный поток мыслей мне просто вынес мозг. Так и не поняла, откуда уверенность, что в Запретной секции были книги про анимагию, что Снейпа травили остальные гриффиндорцы, а он травил их в ответ, что там Волдеморт считал, а что он не считал.
Посему наш НЕконструктивный диалог считаю оконченным, так как принимать в качестве аргумента: Потому что я так считаю, для меня неприемлемо.

Заязочка, хамить начали вы. Я лишь отвечала на ваше хамство. Истерика, по-моему, у вас. Я неоднократно пыталась прервать крайне неприятное для меня общение, переставала вам отвечать, но до вас, по-видимому это не доходило. На бурный поток бессвязных обвинений отвечать больше не буду.
elent, специально для вашего с Заязочкой уровня составляю простенький алгоритм (что такое алгоритм узнаете в гугле) Снейп имеет долг жизни перед Джеймсом Поттером - долг жизни образуется если спасают жизнь бескорыстно - подонки не спасают ничьи жизни, и, тем более, не спасают бескорыстно - Джеймс Поттер - не подонок.

За сим прощаюсь.

НеЯ
Открою вам страшную тайну, для того, чтобы прервать неприятное общение, надо просто не отвечать. Все. И не общаться. Так что просто больше не пишите здесь. И на этом все кончится.
Искренне надеюсь, что вы действительно попрощались. Не обманывайте, пожалуйста, ладно?
И когда в следующий раз будете восхищаться Джеймсом Поттером, просто вспомните, что его самым большим поклонником был некто Питер Петтигрю. По талантам и фанаты.
Еще раз надеюсь, что вы попрощались по настоящему.

Заязочка
Мне, математику, предлагают узнать, что такое алгоритм, в гугле!
Это предложение сделало мне вечер. Хохотала от души.
Ну, что ж смиримся с нашим уровнем и начнем заниматься своими делами: вы пишите, я читаю. Вокруг гармония и благолепие.

elent, договорились. Скоро будет следующая глава, она у беты.

Уважаемая Заязочка ! Прочитал комменты (я с них, обычно, начинаю) и хочу сказать моё имхо словами одного знакомого: "некая неиспорченность обидчиков делает все куда более вопиющим чем если бы это были просто низкие ублюдки." Вычурно выражается знакомый, но со смыслом я согласна. Ужас Снейпа в том, что его обидчики обаятельны и даже благородны при случае. В них есть масса прекрасных качеств, которые делают произошедшее ещё страшнее. Будь мародёры ничтожествами, было бы не так катастрофически обидно. Наверняка за сцену у пруда их наказали, но что толку? Снейп был принуждён смотреть каждый день на их успехи (ЗАСЛУЖЕННЫЕ!) и всеобщее восхищение.
К тому же, есть такой психологический момент: люди стараются выкинуть из головы то, что портит чей-то привычный героический образ, а заодно и обвинить во всём жертву. Бедняга Северус! Принцип "кто сильнее, тот и прав" исправно срабатывает.

Автор, мне очень нравится! Остановлюсь пока на 3й главе и подожду новых глав, а то в голове уже путается все от множества прочитанных фф. А чтоб законченнный отличный дженовый фф прочитать - нынче редкость.)))
Самая крутотень в вашей работе в том, что отсутствует Дамби с его интригами, и доля здравого юмора тоже очень радует))) Спасибо!!!

dzingy
В догонку вашим мыслям.
Для меня вообще дико выглядит ситуация, когда во время гражданской войны, которая де-факто идет в волшебной Англии дети противников умудряются относительно мирно учиться в одной школе. И это в то время, когда их родители по мере сил убивают друг друга.
ИМХО, то, что у Роулинг в Хогвартсе школьники попросту не убивают друг друга уже чудо. Так что и поведение Мародеров и Снейпа надо оценивать исходя из того, что они знают, что через парк лет они будут сражаться друг с другом. А к к врагам относятся несколько иначе, чем к просто соученикам.
И кстати то, что у Снецпа не нашлось более гадкого воспоминания о Мародерах, говорит лишь о том, что ребята ничем особо плохим и не занимались. Что же касается карточек с записями о нарушениях - нетрудно догадаться, что в них существо дела опущено, а остается лишь голое нарушение. Т.Е. вспомним сцену когда Гермиона зехала по физиономии Малфою Надеюсь, никто ее здесь особо не осуждает. Но увидь это Филч - и Герми получила бы запись о том, что ударила ученка. Попадись она так десяток раз и все - по карточке кандидат в Азкабан. Так что я не относился бы к этим записям всерьез.
И кстати даже в армии училищные карточки поощрений и взысканий будущих офицеров по выпуску уничтожаются, а в личное дело заносятся только поощрения. Если не отчислили - значит все остальное было детскими шалостями.

dzingy, спасибо!
Всеобщего восхищения там не было, большинство не смеется, а смотрит со страхом. А вот Снейпу повезло, что все это произошло в конце года. Все разъехались по домам, а к первому сентября об этой сцене вспоминали только ее участники. Скорее всего. А вот то, что для многих потом "этот Снейп сам виноват" служило оправданием, совершенно согласна. Жертва в глазах преступников и их молчаливых пособников виновата всегда, потому что иначе придется признать виноватыми себя, а это портит картину мира.


Frukt, спасибо! Надеюсь, что вы не разочаруетесь.


Alex 2011, вот и получается, что настоящей войны нет. Есть идеологическое противостояние, возможно некоторое количество стычек. Но в условиях реальной гражданской войны дети убивали бы друг друга. Во время войны накал страстей намного больше. Снейп ИМХО получает за свою инакость. За то, что не признает звездного статуса Поттера и Блэка. За то, что с ним общается Эванс. Огрызается. Может ответить. У подростков реальные военные действия могут возникнуть из-за того, что парень из другого двора водится с девочкой, которую считают своей. То, что тот продолжает поступать так, как считает нужным, воспринимается "он нарывается". Чем там все закончилось на самом деле, мы не знаем, Гарри воспоминание не досмотрел. Я все-таки надеюсь, что кто-то успел позвать преподавателей, и до большего унижения дело не дошло.
Если вспомнить, что Гарри не только устраивали каждый год полосу препятствий, но и учили, что правила не для него. То я могу предположить, что похожую школу проходили и мародеры. Неглупые ребята, которым неофициально разрешалось очень и очень многое. Те же смертельно опасные для окружающих прогулки с оборотнем, например.
Вообще странно, что у мальчиков из богатых семей повадки уличной гопоты. Ладно Петтигрю, но Блэк с Поттером-то где этого набрались?

Заязочка, совершено согласен! А про "где набрались" Блэк с Поттером, в "дикие 90-е" один МУРовец рассказывал, что криминальную статистику делят гопники и дети "новых русских" 50/50%.

Добавлено 03.08.2013 - 20:48:
Alex 2011 ! ИМХО, дети находят из-за чего драться довольно регулярно, если взрослые не стараются это предотвращать.В Хогвартсе, видимо, старались. В предвоенное время оправданий больше. Среда поощряет. Взрослые регулярно выдают порции клише... Но Вы не замечали странную вещь: известно, что уютнее жить, когда враг чётко определён( тёмный маг, упиванец, слизеринец, коммунист, еврей, фашист ,т.д.). Вроде - неправильно, но если этого деления нет непонятно на чём будут развиваться всяческие героические черты характера. У них как бы нет лица.

dzingy, интересно. Но многие "новые русские" сами из среды гопников.

В описанное Ро сцене бьет в глаза именно отработанность хорошо известного сценария. "Четкие потсаны" сидят на полянке (на детской площадке) и маются от скуки. Безобидные сценарии развлечений даже не рассматриваются. В отдалении сидят девочки. Идет чужак (ботаник, парень из другой группировки, из другого двора). Начинается типа разговор ("закурить есть?", "дай мобилу позвонить?", "как дела, Нюниус?"). Чужак естественно огрызается. Ему надо сохранить лицо, тем более, что поблизости девочки. Начинается расправа. Кто-то буквально писается от восторга, кто-то испуган, но молчит, кто-то отвернулся, как Люпин. Девочка, для которой все это собственно и затевалось, шоу не оценила. Кто виноват? Кто разрушил образ блааародного "первого парня на деревне"? Правильно, это происки гада Снейпа. Еще ему. А он еще и на пионэрку рот раскрыл. Обиженная пионэрка фактически подает сигнал к дальнейшей расправе.
Вот эта узнаваемость и заставляет думать, что таких случаев было много. Слишком все банально и отработано.

"...эта узнаваемость и заставляет думать, что таких случаев было много. Слишком все банально и отработано. "- Стереотипно, я б сказал. Простые, тупые приёмы, они самые действенные. Это, имхо, у всех одинаково.

dzingy, так вот бесит это - "святые мародеры", "он сам виноват"... А все так просто.


Большое спасибо всем за рекомендации. Надеюсь, что новая глава не разочарует.

Заязочка
Вот как так можно писать?
Дамби в портрете, Володя в портрете, хоркрус нашли,с Питером разобрались, а фик все интереснее и интереснее.
Сцена разборок между Трелони и Роном подняла мое настроение на огромную высоту.
Спасибо за новую главу и пожелание написать еще много-много замечательных глав.

elent, спасибо!
Много глав тут не получится. Все-таки планируется только один год. Но крестражей еще много, как и загадок.
Еще раз спасибо.

И можно ложиться спать в распрекрасном настроении. Это просто генератор радости какой-то, магическое изобретение. Изобретателю-автору велия благодарность!

Господи, какая глава XD Я хихикала как ненормальная XD А какооой там Володя 8)

Спасибо за новую главу! Надеюсь другие Ваши работы порадуют продолжением)))

Только сегодня наткунлся на фанфик, но понравился. Люблю добротные,юморные фики)

Автор, это замечательно!
От одной лимонной дольки так поменялось будущее! Никакая Трелони под хересом такое предсказать не смогла бы. А дальше...Волди и Дамби на одном портрете!
Читать буду))

Здорово. С каждой главой все интерестней и веселее :)

Прекрасно, восхитительно и замечательно :3

— Наверное, надо к Минерве, — предложил Снейп, — все-таки нападение на преподавателя. Честно говоря, я такое впервые вижу. Сибилла, конечно, поддает, но красть выпивку у первокурсника — это все-таки перебор. Как и первокурсник с выпивкой. Даже для Уизли это слишком.

Это было бесценно! :)))

проснулась в 4 ночи включила комп а тут прода посмеялась и дальше спать а сейчас буду все главы перечитывать

Глава просто ВЕЛИКОЛЕПНА!!!!!! СПАСИБО ОГРОМНОЕ.
Столько позитива накатывает, после прочитанного :)
А Герми просто няшка и обаяшка, просто обожаю её :) Немного жалко бедного Снейпа)))))



А почему не получится? И почему один год? Можно же и чего нового придумать, новые приключения, исследования и увлечения Герми и Гарри 0=)

Ещё раз спасибо за замечательную главу!
Удачи и вдохновения!!!

Как всегда великолепно! Когда следующая глава?)

Повеселили)))) Гермиона просто танковая бригада, а не ребенок - все снесет на своем пути к знаниям))))))) А "сладкая парочка" на портрете - просто чудо))) Подозреваю, что и вход в Тайную комнату тоже Гермиона найдет... Гарри тут какой-то слишком тихий...

автор готов начать вам поклоняться .... вам какой формы алтарь делать ?

Заязочка, Дамби таки нашел свое персональное возмездие!!! Красота!))))) А Герми тут получается - просто загляденье... Снейп скоро будет вздрагивать при одном ее упоминании.)))) И что-то подсказывает, что если она и не создаст Философский камень, то какой-нибудь Омолаживающий эликсир у нее точно получится))))))))))))))))))

Отличное продолжение!! Как бы эта сладкая парочка на портрете друг друга не поубивала))Уизли - сволочи!! Охота на Петтигрю - блеск!!

Ну да. А там, глядишь, и до любимого автором снейджера недалеко.

Andrey_M11
До любимого снейджера еще не менее пяти лет. А то и больше.
Снейп в этом вопросе чтит Уголовный кодекс, не сомневаюсь.

тогда меньше 3х лет ....ей почти 12 уже а возраст согласия у англичан 14 ...так что снейджер уже близко ....

Так и представила Макгонагалл в Петтигрю в зубах. Может, Дамблдора все-таки как-нибудь смогут разъединить с Волдемортом… А Рон быстро сумел отделаться от подселенца, повезло. Такие смешные персонажи и ситуации, в которые они влипают. Да, Гарри такой безынициативный, все за него кто-то другой вытворяет. Ну не все же должно доставаться ему одному! Спасибо за главу.

Я в полном восторге. Даже Гермиона со своей жаждой знаний не раздражает.

Ещё КАК бесит! Но будешь права качать-будешь враг народа. Они ж олицетворяют для людей нечто...Самих-то "героев" не знает никто. Единственное спасение от героев и других ярких личностей, это отойти подальше.))
Спасибо, автор!!

эта глава просто убила наповал! )))

Заязочка
Все ваши оценки Джеймса Поттера разбиваются одним простым фактом - и Сириус и Снейп, которых безусловно можно считать экспертами по Джеймсу, видят в Гарри отца. Т.е. моральный облик Гарри не сильно отличается от Джеймса. Ну а если уж по вашему мнению Поттер младшия является подонком, я тогда не знаю, кого вы вообще считаете приличными людьми.

Спасибо за отзывы!

Alex 2011, не получается. И Снейп и Блэк отмечают именно внешнее сходство. Сириус вообще неадекватен после тюрьмы. А самое главное, что Гарри стыдно за своего отца. Был бы таким же, радовался бы, что ненавистный учитель хотя бы в детстве огребал по полной. Так что с моральной точки зрения Джеймс своему сыну в подметки не годится.

Спасибо за главу!
Снейпа реально жаль - Грейнджер ведь его когда-нибудь доведёт.

Заязочка
Если насчет Сири вы в чем-то правы, требоватьо от него адекватности и вправду сложно, то вот снейп на протяжении всех семи книг с маниакальным упорством повторячет, что Гарри - такой же как его отец наглый надменный тип. И как бы я ни относился к Снейпу, но идиотом он точно не является, так что видимо Джеймс был таким же "наглым", как и Гарри. А прочку Сириус/снейп я привел как раз для того, чтобы показать, что даже враги видят одно и то же. Не нравится Сириус - Ремус не раз повторял "Гарри, ты истинный сын своего отца".
Так что судя по всему, оценка снейпом Джеймса мягко говоря не сотвествует реальности. К тому же мы не знаем, как вес себя в школе сам снейп. Что то он не соишком похож на тихоню. А уж развлечения его дружков-пожирателей все видели в четвертой книге. Хотя и напоминает мародеров, но ет то были детьми. а это взрослые лди, которым положено быть более адекватными. А как говорится, скажи мне кто твой друг, скажу тебе кто ты.

Амели4ка, спасибо!


Alex 2011, Снейпу надо вызвать у Гарри неприязнь к себе. Плюс надо постоянно поддерживать ее в себе. Вот и повторяет как заклинание, чтобы не увидеть в нем Лили и ее черт. А так психологический прием. Как проще всего вызвать неприязнь у сироты? Сказать гадость про родителей (или родителя)? Сириус говорит, что "не было ни дня когда я не вспоминал бы твоего отца". Кажется так в каноне. Так что характер и моральные качества Гарри для него значения не имеют. Он видит перед собой погибшего друга. То есть у него своя картинка, и его с нее не сбить.
Люпин тоже не пример. Он очень много не договаривает, старается понравиться, войти в доверие. Снейп варит для него сложнейшее зелье, замещает его на уроках. Люпин очень виноват перед ним за старое. И что он говорит Гарри? "Снейп всегда завидовал твоему отцу". Все! Достаточно было сказать, что мать Гарри в детстве дружила со Снейпом, чтобы мальчик хоть немного смягчился. Но Люпин откровенно не договаривает и врет.
Про выходки Снейпа в школе ничего не известно. Будь там что-то выдающееся, тот же Сириус бы ему все попомнил. Все Гарри бы выложил. Но он молчит. Так что, похоже, Снейп в Хогвартсе именно что учился.

Хаха класс. Разрыв шаблона. Действительно "роковая долька". Спасибо.

Заязочка
Если я вас правильно понял, Снейп по вашему мнению ведет себя в школе так, как предписывает ему Дамби. При этом он:
- Старательно гробит учебный процесс;
- Усиленно сеет межфакультетскую рознь(тут он конечно не одинок, но и в этом деле умудряется быть в первых рядах);
- По мере сил издевается над потенциальными противниками Волди вообще, и над Поттером в частности.
Если все это так, то не честнее с его стороны было бы просто свалить куда подальше. Уверен, в том же Думстанге его приняли бы с распростертыми объятьями. А так от службы двум господам сплошная игра в одни ворота - уверен, Волди полностью одобрил деятельность снейпа в школе. И зачем было мараться?

Alex 2011, когда Снейп пришел к Дамби, чтобы тот спас Лили, то на вопрос старого интригана - "А что мне за это будет?", имел глупость ответить "все, что угодно". Вы действительно думаете, что после этого он мог хоть как-то располагать собой?
А Волдик и должен был быть довольным, иначе бы просто не принял Снейпа обратно после возрождения.

Заязочка
Вообще-то Дамби не выполнил свою часть договора, так что Снейп мог считать себя свободным от всех обязателств. Другое дело, что он работал по совести. Вот только в этом случае ему не следовало выполнять такие приказы Дамби. Так что скорее всего он и сам был не против вести себя именно так.

Alex 2011, тут сложный момент. Ведь самого договора между Дамби и Снейпом, его формулировок мы не знаем. А состояние Снейпа показано. Он мог очень много чего обещать. При этом сам он учить детей не рвался. Это Дамби было надо держать его под рукой. Отрывался ли он на студентах за свое зависимое положение? Пытался ли таким образом уйти из Хогвартса? В смысле, что на него будет много жалоб. Не известно.
Я его белым и пушистым не представляю. Но вот то, что Дамби во всю разглагольствует о прощении и вторых шансах, самому себе их отвешивает без счета, а с других спрашивает с процентами - это факт.

Весь спор не читала. Джейн Остин, конечно, классик, и в тамошней школьной программе, но судить по её романам об обычаях и правилах высшего света смешно. Она это сама даже со стороны не видела, так, в книжках читала да из провинциальных сплетен узнавала.

Заязочка
Для меня Дамби охарактеризовался сразу и навсегда, когда заявил, что любой может придти к нему со своими проблемами, а потом выясняется, что сначала нужно узнать пароль в его кабинет.

Изолента, я думаю, что там просто первое, что вспомнилось. Остин описывает нравы провинциальных джентри. Причем там начало 19, конец 18 века. У Ро мало написано про Эвансов. Я из написанного сделала вывод, что они рабочие. Не вижу в этом ничего стыдного или унизительного. И британский рабочий класс очень даже уважаю. Многим мы ему обязаны.


elent, вот именно.

А меня больше всего умиляет канонная смерть Дамби. Рассуждать о сохранении души Драко, конечно, замечательно, если бы при этом он оставил хоть какой-то выбор Снейпу. Настолько циничная сцена! И ведь он совершенно не думал о его дальнейшей судьбе. То есть он предполагал, что жить ему осталось ровно столько, чтобы успеть сообщить последние инструкции Гарри, а потом...
Так что, Заязочка, я очень радуюсь своевременной смерти Дамби в этом фике!!!

Кстати, если считать, что все это (смерть Дамби) было накручено ради Бузинной Палочки, то кто мешал дедуле покончить жизнь самоубийством. Есть и не очень болезненные способы. Директором все равно Снейпа бы назначили, просто потому, что больше некого. Но вот понадобилась эффектная сцена.

Заязочка, он эту самую палочку мог и без свидетелей Снейпу передать! А еще лучше - Гарьке!!! Организовал бы какую-нибудь показательную дуэльку (для того же Гарри) и все! Но это было бы в случае, если он хотел им жизнь сохранить...

HelenRad
А еще лучше было забросить эту палочку в Арку Смерти. Причем сразу, как отобрал у Гриндевальда. Но это нужно быть принцем Флоризелем, а не Дамблдором.

А если учесть, что перед этим он заставил Поттера напоить его дрянью
из чаши в пещере, очень неполезной дрянью.
А канонный Поттер - ничего, позабыл про пещеру, как не было.
То есть Дамблдор, если позволено так выразиться, подыхал вдвойне - от колечка и от яда из чаши. И тем не менее, видимо, не мог допустить, что
Снейп войну переживет.
Ну, мог бы вместе с завещанием, какие-то записки, оправдания по поводу Снейпа оставить.


Добавлено 05.08.2013 - 22:37:

В виде лимонной дольки. :)

Выбирала какой фик бы почитать увидела сие презабавнейшее название прочитала семмари подумала что какой-то бред(в коленопреклонной позе прошу прощения),но потом прочитала первую главу ...потом вторую... потом ... потом подсела на этот фик.
Он великолепен (вздыхаю аки Герми на Локонса)прошу продолжайте и не останавливайтесь)))

Я в восторге... )))


Да,да! :D

Присоединяюсь к поклонению перед алтарём в виде лимонной дольки.)))

Браво, автор !
За Дамби с Волдиком в одном портрете отдельное спасибо.
Потрясный фанф!
СПАСИБО ;)

Aleksa Griffin, ага.
Да Поттеру со Снейпом ваще молиться надо на эту мармеладину.
Утром и вечером.

Какой все-таки вкусный фф! Спасибо!

Да эту лимонную дольку надо сделать Национальной Героиней.
Она должна быть в каждом британском доме, но есть ее нельзя- только любоваться и восхищаться. И обязательно сделать праздник Лимонной Дольки. Национальный. Долька-которая- спасла-мир.

Ещё нигде мне не попадался такой талантливый и непринуждённый юмор с изрядной долей иронии, чем здесь))
>>Тот попытался скрыться в вентиляции, но лично директор Хогвартса в головокружительном прыжке предотвратила побег.
читал, перечитывал и каждый раз на этом месте плакалъ :-D

PS: написал бы рекомендацию, но лимит исчерпан (

Что за лимит?

Rehk
www. fanfics. ru/ index. php?section=project&action=site_guide

Спасибо за главу. Великолепное произведение. Такой замечательный, живой Гарри Поттер. И еще более замечательные "братцы-злодеи" Волдеморт с Дамблдором.

Глава просто класс!!! ПРЕВОСХОДНО И ОЧЕНЬ ПОЗИТИВНО! Очень хорошо поднимает настроение :) Спасибо!!!
А после фразы - "Присутствующие на лекции студенты дружно уставились на декана Слизерина. Тот содрогнулся... Этого еще не хватало!" - стёк с кресла... просто шик, конфетка и вишенка на торте!!!!!!
СПАСИБО!
Удачи и вдохновения!!!

Дааа, покусанного Снейпа Сириусу теперь доооолго вспоминать будут. Невилл ... ну оружие массового и индивидуального поражения точно. А василиска как-то даже немного жалко. Они же его найдут, точно найдут. А вся эта компания и на одного бедного, несчастного змея... Интересно, что из этого получится.

))))))))))))))) Шикарная глава! Спасибо))) Тыква, тяпнувшая Блэка, Блэк, тяпнувший Снейпа - просто сказка о Репке на новый лад)))))) А уж поиски Тайной комнаты - просто чудо! Мало им гомункула... Бедный василиск Салазара... Затерроризируют змейку бедную...

Спасибо! Бедный, бедный василиск... И бедный профессор Снейп. А уж как мне Сириуса жалко, - по первости он будет в ступоре от этой дивной компании. Потом-то, конечно, радостно туда вольется (если примут) и будет наравне шкодить, а Гермиона будет его строить:). Но поначалу точно будет ступор...

Знаете, ради интереса прочитала все комментарии... Специально перечитала воспоминания Снейпа и пришла к выводу, что особо подонками Мародеры не были (хотя название они себе выбрали говорящее), но их поведение - типично для богатых, избалованных чистокровных. Точь в точь Драко Малфой. А поклонники... Так Блеки и Поттеры чистокровны, богаты и обладают влиянием. Никто не хочет портить отношения, естественно. Тем более в атмосфере вседозволенности для гриффов, зная, что директорским любимчикам все сойдет с рук...А постоянные нападки на Снейпа - так он бедный, полукровка, слизеринец и при этом имеет наглость вести себя надменно, защищаться, огрызаться и еще ухлестывать за девчонкой, на которую положил глаз САМ Джеймс Поттер. Для всех - он сам виноват, сам нарывается, вел бы себя как все,и проблем бы не было... А вот поведение Поттеров после пророчества... Не понимаю. Точнее, понимаю, но только в одном контексте - для них это была очередная шалость, последствия которой они не продумали как всегда (как в случае отправления Снейпа прямо в пасть оборотня). Думали скорее всего только о том, что они станут героями, победившими Волдеморта. А то, что они могут погибнуть и утянуть за собой ребенка - им скорее всего и в голову не приходило. Так что Гарри действительно весь в отца - продумывать свои действия не умеет, просчитывать последствия - ни боже мой. Так же он не только своей жизнью рискует, но и других втягивает в неприятности... О вспомнилось - скажи мне, кто твой друг... А ведь другом Поттера был Петигрю. А Люпин ? в каком то фанфике была шикарная фраза - хорош друг отца, которому, чтобы он встретился с сыном своего лучшего друга, пришлось платить зарплату. Ну ладно до Хогвартса, но ни на первом, ни на втором курсе даже не попытаться письмо Гарри прислать ? А уж его поведение, когда Люпин пытался бросить беременную Тонкс ради *борьбы бобра с козлом*... Каким то он мерзковатым типчиком выглядит. Нээ, не подонки, но все таки мерзавцы. Если вспомнить, как легко верило большинство всяким пакостным статьям о Гарри, то может, дело в том, что читавшие эти статьи вспоминали Джеймса с дружками, и думали, что если сын в отца - то написанное правда ? Хотя, весь этот магмир еще та помойка. Постаралась Роулинг, один персонаж хуже другого... Ой, ну его,этот канон, гораздо лучше читать замечательнейшие фанфики с чудесными, думающими и адекватными героями. За каковые Вам, Заязочка и спасибо огромнейшее !

Ужасно не понравился Невилл. Голодного животного палкой бить!
Его бы этой палкой, да по ушам.
Фик все больше сворачивает в направлении: Преподаватели Хогвартса и Г. Поттер на заднем плане.
Искать галеоны и медальон на стене? Там, что магнит для золота.
Эх, молодежь! В таких делах отмазку заранее придумывают.
Очень интересная глава. Момент про человеческий материал - замечательно.
Спасибо.

С каждой главой все лучше! И мне очень нравится ваш вариант факультета Слизерин)
И адекватный Северус Снейп, который, в отличие от Блэка, повзрослел.

ХАХАХАХАХАХАХА!!! Чем дальше, тем веселее XD Один первый абзац чего стоит XD

Ну, классно же! Каждый раз радуюсь продолжению этого фика, море позитива просто! Огромное спасибо.

Классная глава! И поведение Невилла вполне оправданно - тут такой эксперимент, а какой-то там бродячий пес пытается его (эксперимент) объесть!
А еще мне оч-чень интересно, как Василиск отреагирует на ГГ. То, что Вася адекватен - это понятно, тк в ГП и ТК так никого и не убил, но... мало ли что... Беспокоюсь, да.
ПС Спс за проду!

Шедевральный фанфик!Если его закончат то будет стоять на доске почета.
Правда ООС дичайший конечно. И Волди слишком добренький :)

По поводу Мародеров согласен. Обычные, в общем-то, школьные мажоры из богатеньких буратин и примкнувших. Мажоры, хулиганы - но не подонки. Спас же Джеймс Снейпа от РЕАЛЬНО серьезной опасности (правда, он до кучи и обоих своих приятелей этим спасал - Люпина от непредумышленного убийства и Блэка от соучастия). Что тут скажешь - все мы были молодыми, многие из нас были фулюганами, а некоторые очень хотели бы ими стать, хе-хе. Это еще не повод для Гарри злиться на выходки папаши в молодости.
По поводу их шуточек с Хранителем Фиделиуса... да, это видимо очередная игра Мародеров. Хитрый план ловли шпиона на живца. Рискованно, но - это война. Они проиграли - а могли бы и выиграть. Блэк вообще молодчина - он фактически подставился перед всем миром и должен был ожидать постоянной попытки захвата.
Ну вот кто знал, что Питер окажется предателем? Это вообще никак не просчитывалось.
Да, и фанф неплох. Правда, что-то быстро про крестражи выяснили.

Большое спасибо за отзывы и рекомендации! Очень рада, что фик нравится.

По поводу мародеров. А если посмотреть с другой стороны. Вот в каноне есть Драко Малфой. Избалованный папенькин сынок, трусит, подличает. У него хватает подпевал - мальчик из богатой и влиятельной семьи. Но вот почему-то ничего подобного не устраивает. Даже когда Дамблдора в школе нет. Стычки есть, хамство есть, баллы снимает, выпендривается, стучит. И все. Интересно, правда?

Вас видно никогда не травили хулиганы. Вы не боялись идти на уроки в школу. Вы не сидели в классе на переменах только потому, что знали - вас за поворотом поджидают хулиганы, а вы одни. Жалобы взрослым? Да кому помогают взрослые? "Это закалит характер! Подерутся и успокоятся! Это же дети!" - говорят они. Итак ВСЕ годы учебы... Ненависть и обида остаются навсегда и большинство взрослых НЕ МОЖЕТ АДЕКВАТНО относиться к детям своих мучителей. Когда вы злы неудачами, разве никогда не срывались на друзей, родных, на тех же детях? Вы усыновите ребенка человека, который издевался и поливал вас грязью? Не надо говорить, что мародеры святые и невинные, просто дети..."ЗАРЖАВШИЕСЯ ЗОЛОТЫЕ МАЛЬЧИКИ, КОТОРЫМ МОЖНО ВСЕ" - вот кто они и точка. Даже став взрослыми они ничего не осознали. Здесь уже вспоминали о Бертране Обри. Вот подумайте господа, может ли обойтись без последствий раздувание головы? То что в каноне об этом ни слова ничего не значит. Даже если бы мальчик умер - Гарри это знать позволить было нельзя. Вот вы бы стали калечить человека, который вам не понравился? Пусть они и не думали калечить, но сами действия...В нормальной школе их исключили бы мигом, но родители с их положением, деньгами... И Сириус жалуется, что родители его постоянно ругали, а Рега ставили в пример?! И то что Лили вышла замуж за Поттера... извините, пять лет терпеть не могла, а потом умница-разумница в него влюбилась? Вы в жизни где такое видели? Поневоле начинаешь подозревать зелье.

Ну - плохие мальчики часто нравятся хорошим девочкам. Классический пример - Хан Соло и принцесса Лея. Да много их таких, примеров.
Да нет, школьные проблемы с фулюганами случались, я-то из отличников был. Но помнить об этих проблемах лет так 20, да еще измываться над беззащитными перед тобой детьми тех фулюганов в голову не пришло бы. Хватает в жизни нормальных серьезных занятий, чем злобствовать по пустякам.
Ну хулиганили в детстве Мародеры, хулиганили. По сути - фигня уровня близнецов Уизли, ну может самую малость опасней. Так это они от излишнего буйства, по типу хиппи и рокеров Вудстока. Полно было людей, которые в детстве буянили, а потом стали вполне респектабельными и достойными членами общества. Вдобавок это не тупые хулиганы-гопники, а вполне себе талантливые волшебники. Карта Мародеров и анимагия на третьем курсе... Гарри подобными магическими умениями, мягко говоря, не блистал.

Добавлено 07.08.2013 - 12:20:
А Малфой, сдается мне, просто не умеет ничего такого устраивать. Ибо он-то - классический тупой злобный мальчик из золотой молодежи, еще не битый жизнью. Ни креативности Уизли, ни способностей старших Поттера и Блэка у него тупо нет. Верх его изобретательности - настучать преподам. И две извилины в голове - одна об поесть, другая об напомнить за древность и блаародство своего рода.

og27, а у Гарри было время херней страдать? Ему такой досуг организовывали, никаким мародерам не снилось.

Разница между дурацкими выходками, драками и разборками и групповым издевательством какбэ видна невооруженным взглядом.
Кстати, если снова вспомнить ту самую сцену у озера. Все-таки странно Лили себя ведет. По уму орать надо не на Поттера, а на Люпина, который староста, и которому по должности положено все это прекратить. Снять заклинание со Снейпа, который задыхается. Так что, то ли слухи об уме мисс Эванс сильно преувеличены, то ли ее интересовал не Снейп. Но тогда сильно преувеличены слухи о ее доброте и благородстве.

Ну знаете, Карта Мародеров - это очень сильно не херня. Такой даже у Дамби не было (подозреваю - ему это и не нужно. В конце концов к его услугам - любой портрет или призрак Хогвартса). Шедевр в своем роде.
Ну что тут скажешь... сцена у озера - фактически единственное, что из канона известно о взаимоотношениях Снейпа, Мародеров и Лили (ну кроме воспоминаний Снейпа о Лили). Я так думаю, были они кем-то вроде Уизли - жестокими шутниками, но не подонками. Да и квиддичисты (во всяком случае Джеймс). Опять же - успешные ученики, с богатыми известными родителями (во всяком случае Блэк с Поттером). Чего бы Лили не заинтересоваться Джеймсом? Подумаешь, похулиганил малость...
А что до доброты Лили... дети на самом деле народ довольно-таки жестокий. Многим по приколу посмеяться над злыми шутками, особенно если шутят не с ними. Лили еще при этом хоть защищать Снейпа пыталась, чего нельзя сказать обо всем остальном стаде, что у озера собралось.
Дети бывают очень, очень жестоки с теми, кого по каким-то причинам всей толпой невзлюбили. Не потому, что эти дети уж такие садисты и хулиганы... просто - бывает. Обычно проходит по мере взросления. Потому детей и не судят по взрослым законам - что поделать, они кое-каких вещей еще тупо не понимают.

Добавлено 07.08.2013 - 12:59:
Особенно учитывая, что Снейп - такой классический "терпила"-одиночка. Ибо если бы он не успел достать своих однофакультетников - Мародеров бы просто из принципа за подобные издевательства били бы всем Слизерином.

og27, мародеры именно что страдали херней. Я выше писала, что они свои несомненные способности тратили на игры и развлечения. Да, провели колоссальную работу, облазили весь замок, создали интересный артефакт. И что мы имеем на выходе? Игрушку, чтобы иметь возможность смыться от Филча и следить за тем же Снейпом. Колоссальные затраты и пшик на выходе.
Что там было у Дамблдора неизвестно. Или вы, чтобы выставить в более выигрышном свете мародеров, готовы и его слабым волшебником сделать?
Жестокие шутки - это все равно шутки. Прилюдное унижение - это из другой оперы. Причем я уже обратила внимание, что даже откровенно отрицательные персонажи у Ро до подобного скотства не опускаются. Даже когда уверены, что им все сойдет с рук.
Лили имела полное право влюбиться в Джеймса. Просто из того, что мы видим, не получается того образа, который создают для Гарри.

Ну а если всплыло... терпила-одиночка, да еще доставший всех... Короче, сам виноват, так ему и надо, да?

В плане стилистики
------------------------------------------
Пес оскалился и зарычал. Студенты _попятились_.

— Красавец! — оценил Хагрид. — Интересно, это кобель или сучка? А то я бы с Клыком повязал.

Пес _попятился_.
------------------------------------------
а если последнюю фразу переделать так?
>Теперь _попятился_ пес.

т.е., показываем, что это не повтор одинаковых слов, стилистическая шероховатость, а намеренное употребление того же слова, чтобы подчеркнуть одинаковые действия упомянутых персонажей

kentaskis, да так будет лучше. Спасибо!

Пожалуйста, как же не поспособствовать улучшению замечательного текста)

А что, простите, детям 14 лет еще создавать? Магический ткацкий станок?:) Есно, игрушка... но - игрушка очень, очень сложная, много говорящая о силе и изобретательности создателей. Это... ну - это как уметь на полной скорости на велосипеде без рук гонять. Или сальто на скейторде делать. Да, само по себе не очень полезно, но все же...
Кстати, как раз Карта была бы небесполезной вещью для преподов Хога. Хотя бы в плане охраны. Чтоб нового Петтигрю ушами не прохлопать.
Грубо говоря, люди, которые такую штуковину смогут создать - очень, очень сильны. и не просто сильны, но еще и умелы. Неудивительно, что Джеймс с Лили трижды выходили сухими из воды после столкновения с Волди. Ну в четвертый раз не повезло - бывает, это война.
Ну не то чтобы сам виноват. Просто, цинически рассуждая, это тоже необходимая часть школьного обучения. Умение ладить с людьми - не с Мародерами, так с теми, кто может их осадить. А если человек из себя байронического одиночку играет, и единственные, кто готовы принять его в свой круг - это террористы-фанатики... то это, знаете ли, тоже диагноз. Я видел таких людей в школе (и годик сам таким побыл)... так вот - это далеко не идеальные безобидные бедные люди. И как правило они всегда готовы дать сдачи заранее, что называется. Снейп кста об этом намекал в концовке "Принца-Полукровки".
А вообще разборки Мародеров и Принца-Полукровки - в общем-то самые обычные детские игры. У детей такое случается. Самое глупое - тащить это во взрослую жизнь и помнить об этом тыщщу лет. Я бы еще понял, если бы взрослый Поттер прикончил кого-то из Пожирателей, бывших близкими корешами Ужаса Подземелий. Так ведь вроде не отмечено такого...

интересно надеюсь на продолжение

og27, я вот не верю, что у преподов ничего такого не было. Полная школа подростков, да еще с традиционными разборками. И не такое придумаешь.
Интересный момент, что той же анимагией овладела та же Рита Скиттер. И судя по всему в одиночку. Либо это не так уж сложно, либо этим занимался только тот, кому реально было нужно. Да и карта. Вряд ли за тысячу лет никто до подобного не додумался. Тут больше чисто физической работы - нужно обойти весь замок, найти входы-выходы. А чары могли были быть известны и раньше.
И ни о какой силе это не говорит. Можно составлять сложные расчеты, но растеряться при столкновении с реальной угрозой. Что Джеймс и Лили и продемонстрировали. Ну забыли детям сказать, что игры кончились. Это как с развешиванием красных флагов в оккупированных немцами городах. Весело, прикольно, патриотично, адреналин гуляет... А потом пришли злые дяди и все веселье обломали. Да еще и жителям домов досталось, которые вообще спали и понятия не имели, что тут кто-то вызов бросает.

Террористов-фанатиков во времена мародеров в Хоге нет. Иначе от той же Лили Эванс, не смотря на ее дружбу со Снейпом, и мокрого места бы не осталось. Или бежала бы из магмира впереди собственного визга, проклиная тот день, когда письмо получила.

И еще раз. Если бы это было обычными детскими играми, то что-то подобное происходило бы часто. Но на все семь книг есть только одна сцена у озера. От которой Гарри стало настолько плохо, что он, наплевав на опасность, бросился в кабинет Амбридж, чтобы поговорить с Сириусом. Кстати, я читала в переводе, английский не мой конек. Но видела в сети, что в оригинале сцена производит более тошнотворное впечатление.

og27 знаете есть тысяча вещей куда мародеры могли бы направить свои таланты - и себя развлекая и другим помогая. Но они даже не думали об этом! А зачем? Им и так не плохо... Возьмем здесь ту же Гермиону. Если она изобретет философский камень то найдет способ помогать людям( незаметно, иначе со свету сживут), а не прятать в кармане и ходить задрав нос, свысока смотря на остальных. Не тот характер. Прочтите фанфик "Jeszcze Polska nie zgin??a."на Хоге и увидите на что способны обычные школьники волшебники - талантливые, умные, добрые, хорошие друзья,какими вы считаете мародеров. И я знаете что? Рада, что автор "Роковой дольки" тоже показывает эту разницу между мародерами и Гарри с его командой.

Дорогой автор, вы замечательный. У вас вышел очень хороший фик.
Правда, я была влюблена в него ровно до новой главы - там уж излишняя легкость, с которой все удается героям, меня доконала. Да и Волдеморта я слишком люблю, чтобы дальше читать, как над ним издеваются.
Продолжайте писать, а я за сим откланиваюсь и отписываюсь)

Заязочка
"Террористов-фанатиков во времена мародеров в Хоге нет. Иначе от той же Лили Эванс, не смотря на ее дружбу со Снейпом, и мокрого места бы не осталось. Или бежала бы из магмира впереди собственного визга, проклиная тот день, когда письмо получила."
Простите, а как же Регулус Блэк, Барти Крауч, Люциус Малфой, Беллатрикс Блэк и т.д.?
Как минимум часть из них училась в школе в одно время с Поттером, Лили и Снейпом. Дак ведь и Драко с Крэбом и Гойлом учились в одно время с Гермионой, а убийцами толкько к концу школы стали. Но вот фанатиками (синоним слова идиот) они были, начиная с первого курса.
А насчет отношения Поттера и Ко к тем, кто практически официально заявлял, что будет служить Волди, то оно вполне ожидаемо. Наверняка подобные им типы к этому времени у Джеймса уже убили кого-нибудь из родственников, и как всегда остались безнаказанными. Душевного равновесия это не добавляет.
Мне вообще интересно - Драко с первой книги чуть не кричит, что он мечтает служить Волди, а всем на это наплевать Попробовал бы он в Англии заявить, что собирается влиться в ряды ирландских террористов - мигом бы узнал, почем фунт лиха.
А Гарри просто нправдоподобно толерантен к Снейпу. После того, как тот его терроризировал несколько лет проявить сочувствие к подонку - это признаюсь чересчур благородно. И кстати о птичках - вы уж чересчур строги к мародерам. Вон Драко кидался в Поттера на шестом курсе непростительным, и ничего - сошло с рук. Тут подвешивание за ноги и рядом не стоит.
А раздутые головы, превращение взверюшек и т.п. судя по вему норма для волшебной Англии - вроде чиркнул по спине мелом. Так что дети просто не понимают, что так поступать плохо. Запрещено правилами, да, но вполне прилично.

реми люпин, спасибо!


Ekleptika, спасибо! Стиль, он тоже обязывает. То что началось легко, легко и продолжается.


Alex 2011, а вас не смущает, что Лили входит в "Клуб Слизней"? И сидит за одним столом, позирует перед фотокамерой рядом с теми, за дружбу с которыми нещадно пилит Снейпа? Куда весь юношеский максимализм и гриффиндорство делись? Ась? Или весь пафос был из-за того, что раньше в компанию не приглашали в отличие от нищего Снейпа, а тут позвали? И страаашные террористы-фанатики почему-то не протестуют, что их декан миндальничает с грязнокровкой.
Был бы в Хоге реальный террор (кстати, по-английски это ужас), то среди грязнокровок были бы реальные жертвы.

Знаете, Драко и "плохие персонажи" перечисленные вами вовсе не тупые идиоты. Когда Гарри переписывал карточки почему ему не попадались карточки с проделками будущих пожирателей? Ро обязательно бы это упомянула. Да тот же Драко дальше склеяных ног и обзывательств не шел, лишь на шестом отличился будучи в истерике(а когда у тебя истерика адекватность уползает). Что же он никому головы не раздувал? А Гарри почему? Вот почему Драко с первого курса кричал о Темном Лорде - вот тут согласна. Странно. Куда Люциус смотрел? Или он специально не одергивал сына?

Да уж... Ещё и половины первого курса не прошло, а уже столько событий!!! Ох, чую, они Тайную комнату таки найдут)))

А кто сказал, что в это время Слагхорн держал в своем клубе идиотов, бравирующих тем, что станут террористами? Драко и его дружков у него в клубе не наблюдается. Там люди, которые хотят добиться успеха, а не те, кто жаждет славной смерти себе и окружающим.
И кстати, вспомнил, вы все время утверждаете, что Поттеры были богаты. Но по факту этого не скажешь - скромный домик в деревне и довольно скромная кучка денег в банке (вспомните, на втором курсе Гарри рассчитывает, что ему этих денег хватит максимум до конца школы, если все покупать по скромному). Это простите, не богатство. Поттеры не Малфои и не Блэки.

Добавлено 07.08.2013 - 17:57:

Вообще то, что Потетру подсунули, то он и переписывал. А подсунули явно в воспитательных целях.

Сцена с хорьком на четвертом курсе - там явно были не склеенные ноги. Да и зубы Гермионы не будем забывать. Но безусловно он, как типичный трус, больше грозится, чем делает. Да еще не стоит забывать, что до шестого курса ученики нисчего мало-мальски опасного и не изучали. Тот же Гарри с экспелиармусом с Волди боролся, о чем тут говорить. Поколение Гарри явно не дотягивает до школьников времен Снейпа-Джеймса, увы, мельчают маги. И это кстати камешек в огород Дамби.

Alex 2011
Тот самый Регулус Блэк, которого вы вспоминали до этого, в клубе был. Гарри его видел на фото. А вот Сириуса, от которого отреклась семья, - нет. Слагги приглашает детей важных людей, занимающих высокое положение, и подающих надежды. Драко не в клубе потому, что папеньку посадили. Так что не получается. И принципиальная Лили засунула свои принципы подальше и поглубже, как только пригласили.
И причем тут сцена с хорьком? Там вообще-то Драко превратили. И грозиться и не делать - это трусость, а бить безоружного и связанного - нет? Двойные стандарты? Да уж...
Поколение Гарри таки Волдика прибило. Джеймс при столкновении с реальной угрозой себе, жене и ребенку смог только героически прокричать "Беги!". И все...

Заязочка
Это не поколение Гарри победило Волди, а он лично с Гермионой. Поколение поджало лапкии постаралось получить удовольствие. А вот его реальные достижения...
Снейп в школе создавал собственные заклинания. Мародеры, Рита становились анимагами. Тианы, однако.
А поколение Поттера к выпуску из школы хорошо если Ступефай осваивает. Потому и кидали друг в друга Поттер и Малфой на четвертом курсе детские заклития (насчет хорька я имел в виду то, что до этого Малфой атаковал Поттера в спину. Это еще подлее, чем вчетвером на одного). Вот к шестому что-то изучили, и то Гарри вынужден отвечать на Круцио случайно найденным проклятием, даже действия которого не знает. Потому что в арсенале пусто. И это еще сравнительно хороший ученик! Что же тогда говорить об остальных.
Видимо дети Поттера и Малфоя будут использовать палочки как дубинки.

Alex 2011
Там в той самой битве почти все ученики участвовали. Поэтому и битва, собственно. И кто знает, чтобы смог освоить Гарри (который кстати создал на третьем курсе телесного патронуса, а на пятом учил кучу народу, и неплохо учил), если бы ему позволили нормально учиться, а не устраивали каждый год полосу препятствий и встречи с Волди. И обелить мародеров чужой подлостью не получается.
И таки да, Гарри еще будучи ребенком справляется с Волди, с василиском, драконом. А мародеры даже будучи взрослыми магами ничего подобного предъявить не могут.

Alex 2011 у меня такое чувство, что вы сами были хулиганом... Вы считаете, что четверо бьющие одного - это норм, а один бьющий в спину - это явное преступление?! У меня слов нет. Его били - он сам нарывался! Не трогайте мародеров - они умненькие! Класс, а не аргументы...И что - то я не помню, что в каноне Драко бросал проклятье в спину, а после его превратили в хорька. Ни в книге, ни в фильме такого нет. Не выдумывайте.

реми люпин
Я разве говорил, что Снейп сам виноват? Данный эпизод не красит Мародеров, вот только он ЕДИНСТВЕННЫЙ, который снейп нашел для того, чтобы уязвить их. А эпизодов со Снейпом, терроризирующим Гарри - выше крыши. Поэтому его мне не жалко.
А в хорька Драко и превратили именно за подлый удар в спину, это есть и в книге и в фильме, учите матчасть. Хотя пожалуй этот момент был Поттеру на пользу - никогда не подставляй спину противнику.

Alex 2011
Вот в этом все и дело. Человек неприятен, поэтому его не жалко, так ему и надо. А Гарри, который Снейпа ненавидит, даже в голову не приходит, что неприятного тебе человека можно так унижать. В этом дело. Парень, настрадавшийся от несправедливого, желчного мужика от унижения этого мужика удовольствия не получает. Ему стыдно, хотя он в этом не участвует. И унизительную кличку Снейпа он не использует.

Заязочка
Вот я и говорю, что он слишком благороден. А это чревато, вспомните виконта де Бражелона. По сути у Роулинг не так цж и много приличных героев. Гарри, Гермиона, Невилл, Луна. Может быть есть и совсем третьестепенные, но они не в счет. А вот среди взрослых волшебников действительно приличные людей назвать затруднительно.
И кстати, ИМХО подчеркнуто резкий эпизод у узера Ро вставила в книгу, когда поняла, что перестаралась со Снейпом. Надо было срочно поправлять его образ, хотя бы ценой Мародеров и Лили. Авторский произвол в чистом виде.

Alex 2011
Почему слишком благороден-то? У Гарри нормальная реакция нормального человека.
У Роулинг много таких перевертышей. Добрый дедушка, засадивший бывшего то ли друга, то ли любовника больше чем на пятьдесят лет в самую страшную тюрьму, забивший на собственные обязанности и ставивший страшные опыты над детьми. "Благородные" мародеры, травившие одноклассника. Чудовищные УПСы, способные на раскаяние и подвиги. "Образцовая" семья, в которой плевать на собственных детей. "Белый и пушистый" Люпин, превращающийся в чудовище. И т.д. и т.п. Вполне себе мораль - думайте дети своей головой, не ведитесь на обертку, судите по делам, а не по словам.

Заязочка
Слишком благороден, потому что всех прощает. Рона дважды, Снейпа, Дамблдора. И ничего не просит для себя. Зато взрослые волшебники время зря не теряют - Бруствер где-то прятался целый год (скорее всего как и Билл спокойно жил в уютном домике) как только, так сразу в министры. А Поттер и Грейнджер можете отдыхать, мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Поттеры погибли, Гарри объявили героем, так вместо того,чтобы их дом восстановить, чтобы сироте было где потом жить, сделали мемориал - денег тратить не надо. И про самого Гарри никто десять лет не вспоминал - дети аж удивились, когда он в школе появился. Типа считать до одиннадцати слишком сложно.

Alex 2011
А че, надо было как Снейп, двадцать лет переживать?
А то что героев, после того, как они сделали свое дело, задвинули и к дележке пирога не допустили, так это жизненно. Селявища так сказать.

Это даже не благородство, а способность понять и поставить себя на место другого. Сострадание. Так что Гарри просто взрослее многих персонажей.

Заязочка
Двадцать лет периживать не стоит, но вот и сходу прощать тоже. А то те же Малфои после битвы спокойно свалили на свободу. Я же не предлагаю Гарри пойти преподом в школу и гнобить там детей Малфоя! Просто всепрощение ничем хорошим не заканчивается - люди думают, что могут и дальше поступать так же.

Alex 2011
Так Драко Поттера в мэноре "не узнал". Нарцисса жизнь спасла. Долг жизни таки канон.
И после такого напряжения вполне естественно отсутствия жажды мести.

Заязочка
Так дать соотвествующие честные показания в суде - это одно. А отпустить проигравших врагов просто так - совсем другое. Не забывайте на Драко "висят" Рон Уизли и Кети Белл, так что лет десять Азкабана он заслужил. Про Люциуса я вообще молчу - там лет на пятдесят можно сажать. Цисси действительно идет паровозом - насколько я помню за недоносительство на родственников сроков не дают.
Хотя конечно даже после нашей гражданской войны была объявлена всеобщая амнистия, так что это я наверное такой злопамятный.

Alex 2011
Это после испанской Франко объявил о примирении нации.

Если уж судить, то всех. Включая Трио. Одно ограбление Гринготтса на приличный срок потянет.
Там же эйфория была всеобщая. Ужас кончился. В такие моменты кто-то успевает смыться, кто-то взятку сунуть.

Да ничего подобного! Ну, в самом деле. Ну вспомните же!
Этот эпизод Снейп убрал из головы, чтобы Поттер вдруг, паче чаянья, случайно не увидел, если неожиданно выучится чему-нибудь.
Конечно, у Снейпа были и другие ужасные воспоминания. Наверняка более ужасные. И если бы Снейп учил например Хагрида, он бы спрятал другое.
Но вот от Поттера - именно это.
И никого Снейп уязвлять не хотел, и размахивать этими воспоминаниями как флагом, не хотел тоже.

Мародеры, с моей точки зрения, это Дадли. Дадли с компанией и "Охота на Гарри". Это прыжки на ступеньках лестницы под которой живет тощий кузен.
Это бег по парку, чтобы избить мелкого.
И если бы младший Поттер вел бы себя как Снейп, то висеть ему на детской площадке вниз головой без штанов. "Просто потому, что он есть" - именно такой была мотивировка у славных гриффиндорцев.


Не-ка. Не соглашусь. Это не благородство, это воспитание.
10 лет в человека вдалбивали, что он во всем виноват и живет из милости.
До 11 лет у пацана не было друзей и даже просто приятелей. Он был откровенно асоциален. Ему постоянно внушали, что он хуже всех.
На праздники его отправляли к соседке.
Он привык к такому отношению. Речь не о благородстве, речь о стереотипе
поведения.

Заязочка
И после нашей тоже. Кстати нравилось это далеко не всем. Зы, Франко - плагиатор.
Bomdus
Вы и вправду думаете, что Снейп положил это воспоминание в омут памяти, чтобы Поттер его не увидел? Это товарищ, который мысли от Волди умудрялся прятать тут начал опасаться мальчишку - это простите смешно. А вот то, что Поттер не удержится и полезет куда не надо - гарантированно. И Снейп типа в белом - я не хотел, но он сам полез.

Все-таки когда время для битвы пришло - в сторне ни Билл, ни Бруствер не отсиживались. Ну да, крестражи искал один Поттер с приятелями. Так ведь сам того и хотел, отказываясь, например, от помощи Люпина. Ну да, организованное сопротивление СРАЗУ не получилось - так пресловутый Резистанс во Франции первого немца в 1942 угробил, кажется. Пока еще сорганизовались, пока деньгами да оружием обросли... А тут - красивая (пусть и несколько спонтанная) операция - защита мощной крепости при том, что противник гонит свое "мясо" на взять цитадель любой ценой. И после этой кровавой, но все-таки единственной битвы - победа. Гарри, конечно, внес в нее свой вклад - но извините, все там дрались. А Люпин с женой, Фред и еще много народа полегли.
Нормальные в общем действия. Начни Орден Феникса и К диверсантить по мелочи раньше - их бы всех и повыловили к моменту решающего сражения. Начни раньше бузотерить учителя Хогвартса - подставили бы и детей, и себя. И уж конечно великолепен план Дамблдора с жертвой самого себя (план сработал не так, как планировал долькоед, но ведь сработал).
А Поттер и впрямь чересчур хороший мальчик. Подумаешь, его папаша с приятелями как-то над Снейпом поиздевались? Судя по поведению Снейпа в каноне - так ему и надо. Что-то сомнительно, что молодой Снейп был пушистой белой черепашкой - судя по его откровенно ублюдочному поведению. Поттер должен был, как в "Аристократах", стукнуть кулаком по столу и заявить: это - мой отец! Глава древнейшего и благородного дома! Герой войны, о котором плохо высказывался только один выродок в черном, и тот с долгом жизни Джеймсу!
В общем - общаться в стиле "она была моя мать!"(с) "Двадцать лет спустя":)

Alex 2011
Очень уважаю Франко.

og27
В "Аристократах" не Поттер, а вполне себе Том, широко известный как Волдеморт. Это во-первых. А во-вторых, дело не в Снейпе, а в самом факте травли одного шайкой. При попустительстве старосты.
Так и надо Снейпу, он не белый няшка? Ну тогда и Гарри так и надо, когда его Дадли травит. А че? Мама с папой сказали, что урод. Огрызается. Ходит в обносках. А еще слабее физически. И самое главное, за это ничего не будет. Все по понятиям.

Тут все-таки есть разница. Гарри - именно хороший мальчик, которого только что не собаками травят. А он при этом, что вовсе уж чудо, таки остается хорошим.
Снейп, если судить по его канонному поведению - редкий подонок. Которому так и хочется канделябром по фейсу врезать, и любой суд, глядя на тот фейс, непременно оправдает. Да, мы видели эпизод, как расправляются с ним. Но не факт, что он в ответ не делал похожие гадости Мародерам. И не факт, что это не он первый начал их делать. "Этот? Этот - может!"(с):) Ой не верится в хорошего мальчика Снейпа, которого злобно перековали издевательства Мародеров.
Так-то никто из Мародеров невинных овечек не делает, они сами в т.ч. В Ордене Феникса они спокойно в общем признаются Поттеру: мы всяко хулиганили, ибо были молоды и глупы. Ну да, школьные хулиганы, чего уж там. При этом настоящей крысой вырос только один - остальные отважно пали в бою, в общем не припоминая старых обид (Люпин так даже и виноватил себя немного). А Снейп из своих детских обид настоящий культ сделал - при том, что сам признавал в конце ПП, что в долгу при возможности не оставался. И при том, что на нем немножечко долг жизни Джеймсу Поттеру.

og27
А в чем разница-то?
Дадли мама и папа сказали, что Гарри ненормальный урод.
Джеймсу мама и папа сказали, что Слизеринцы гады. Он это озвучивает еще в поезде, когда Снейп ему еще ничего не сделал.
Дадли собирает банду и травит Гарри и других ребят.
Джеймс делает тоже самое.
Дадли тащится от собственной безнаказанности.
Джеймс - тоже самое.
Гарри травят собакой, он чудом вырывается, целый день сидит на дереве. Дурслям смешно.
Снейпа подвешивают вверх ногами, унижают, некоторым из окружающих смешно.
Гарри поэтому и в шоке, что вместо героического папы видит дорогого кузена.
У Снейпа морда, по которой врезать хочется? Ни фига себе оправдание! Вы таки уверены, что ваша.... ээээ лицо ни у кого не вызывает подобных желаний? А если вызывает, значит так вам и надо?
Снейп не был безответной жертвой? А че, должен был? Гарри тоже и огрызается, и радуется, когда Дадли в террариум провалился или когда ему хвост наколдовали.
И в конце ПП Снейп не говорит "что в долгу при возможности не оставался", а что весь из себя героический Джеймс на него один на один нападать боялся. А долг жизни за историю с оборотнем больше на Люпине, чем на Снейпе.

Формально Вы правы. По вышеперечисленному мне возразить нечего. Но если мы о истории Дадли и Поттера видели довольно много эпизодов, то разборка Мародеров и Снейпа была ровно одна. И кто там (вообще во вражде, а не в данной разборке) первый начал и кто кому в итоге сколько раз в спину бил... зная характер Снейпа, представляя себе характер молодых Джеймса и Сириуса - разобраться не проще, чем в арабо-израильских войнах. Я бы кстати не доверял абсолютно словам Снейпа о том, что Мародеры боялись его поодиночке бить. Это он и по злобЕ мог высказать.
Мало чего мы об этой вражде знаем. Не могу ручаться, что она, скажем, не усугубилась до подобия рукопашной, когда Снейп, к примеру, что-нибудь этакое ядреное Мародерам подлил. Не могу - ибо в каноне не написано. Но ничуть не сомневаюсь - у него за этим ни разу не заржавеет. Ну а там - слово за слово, кулаком по столу... Возможно, эта расправа была ответом на какую-нибудь не менее мерзкую выходку, которая в свою очередь была ответом на... ну и так далее в прошлое до бесконечности.
В эту же кассу и обзывательства по поводу Слизерина/Гриффиндора. Эти факультеты друг с другом по жизни ладят чуть лучше, чем Монтекки с Капулетти. Традиция такая. Не Мародерами заведено, не Снейпом закончится. Есно будущие грифы будут поругивать будущих слизеринцев. И наоборот. Это какбэ неправильно, но в рамках "понятий".
Ладно, спасибо за интересную беседу, с удовольствием буду ждать продолжения фанфика:)

og27
В той самой сцене очень показательно, что на Снейпа нападают просто потому что скучно.
Я понимаю, вам неприятно, что красивые, спортивные парни с белозубыми улыбками походя издеваются над парнем. Значит тот самый парень сам виноват. Ну не написано, в чем, можно самому придумать. Просто потому что... А у парня еще и нос не той формы, и волосы не такие, и морда несимпатичная и одежда бедная и подштанники заношенные и застиранные. Ну точно гад!
Погуглите фотки Вены после аншлюса. Крепкие спортивные парни с белозубыми улыбками позируют перед объективами. А носатые личности в обносках чистят тротуары зубными щетками. От своего омерзительного темного присутствия. Они виноваты самим фактом своего существования.

Еще раз повторюсь: Вы, конечно, правы, но Вы видите только тот кусочек картинки, который в каноне показали. Мародеры - и впрямь хулиганы. Этакая золотая молодежь (только в отлиие от большинства таковых - умная и умеющая). Стало скучно? Давайте набьем морду Снейпу - а че он, с такой-то мордой, тут шатается?
При этом а) не учитывается, что Снейп мог поступать примерно аналогично. Характер у него тот еще. И делать общие выводы по одному частному эпизоду - как-то неспортивно; б) не учитывается, что это все же детство. Довольно часто из детей, способных на глупости и жестокости, вырастают вполне адекватные взрослые. И вот как взрослые - оба выживших Мародера куда адекватнее психа Снейпа. Ну Петтигрю, понятно, не в счет.
Говоря грубо - нельзя сажать в турма четверку детишек, подловивших и побивших пятого, не до смерти и не до покалечивания. Это, пся крев, некрасиво, но судить их как взрослых за это нельзя. Слишком они еще молодые, слишком дурные.

og27
А если нам не очень нравится что-то, показанное в каноне, надо придумать свое и доказывать, что такое могло быть? Интересно...
В тот самом каноне есть сцена, когда Лили пилит Снейпа за его круг общения. Как он может общаться с Мальсибером, который напугал ее подружку. В ответ Снейп начинает, что мародеры тоже не святые, у Лили крик "А ОНИ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ТИ". Вопрос, если бы Снейп периодически разбивал очки Поттеру, глумился бы над Петтигрю, ставил подножки Блэку и Люпину и убегал бы после этого, гнусно хихикая, промолчала бы об этом Лили? Или сказала бы - а сам, что, лучше штоле? Ничего подобного Лили не говорит. Интересно, правда?
Я понимаю, вам симпатичны мародеры. Когда симпатичный человек ведет себя как подонок, от этого больно и обидно. Хочется придумать какое-то оправдание. Но не надо для этого перекручивать канон. Если очень хочется можно написать фанфик про страшно-коварного Снейпа, который сам себя подвесил, чтобы оболгать святого Джеймса, а Лили его раскусила.

А хорошего северуса тоже неделайте.Человек который издевается над сиротой.Причём оскорбляя память о людях умерших зашишая его.Это отлично характеризует характер Снейпа.И ненадо забывать о том, что он пожиратель смерти и на его совести куча маглов и грязнокровок.

wolf1992
Где куча? И какого перепугу тип с кучей переживает о своей душе, когда надо дедулю завалить? При куче, знаете ли, трупом больше, трупом меньше, роли не играет.

Накинулись, блин со своей нафиг никому не нужной имхой.
Заязочка, в этом споре я на вашей стороне, чтобы не думали, будто весь мир против вас ополчился.

kentaskis
Спасибо! ИМХО штука такая, что ее хрен оспоришь.

А вы видите всю картину целиком?
Интересно...

Только вот странно - такая была ясноглазая улыбчивая компания, такие все
вокруг были друзья-приятели, их всех так любили, ими так гордились, а оглянись окрест - ни-ко-го.
"Ни письма, ни весточки ниоткуда нет".
Там чего в школе на всем потоке никого кроме четверки мародеров и светлейшей Лилечки не было? Или злой дядька Волдеморт всех загрыз?
Ладно, десять лет пацан Поттеровский за защитными маменькими чарами, никто со злыми намерениями не проберется. А с добрыми?
А потом, когда из-под защитного купола мальчонку выковыряли?
Предатель Блек - в тУрма, оборотень по помойкам подгрызается, а больше и нету никого?
Некому мальчику про родителей рассказать? Декан родного факультета по головке даже и не гладит, вообще не общается и про родителей молчит.
Директор - молчит. Все остальные учителя (кроме Снейпа) молчат, разве что Флитвик вспомнил, что светлейшая в чарах была хороша. Медичка молчит.
Весь Орден Феникса тоже дружно онемел.
Других одноклассников просто в упор не видно. Это как?
Твои одноклассники, твои школьные приятели, с которыми ты 7 лет в закрытом интернате прожил, погибли. Весь волшебный мир запускает сов и фейерверки.
Все в эйфории, а через десять лет никто даже и не вспоминает, что с Эванс и Поттером в одной школе учились? Да так не бывает!

А мне нравиться :) посмотрим, что из этого выйдет.

А ответ один: Роулинг - хреновая писательница. Начала писать простую сказку, а потом резко захотела сделать его более глубоким и взрослым. Отсюда куча косяков и недосказанности. Про сеттинг вообще не говорю.

"— Да никто на тебя не нападал, — буркнула Минерва, — подавился ты этой своей лимонной гадостью, упал, ударился о стол и свернул себе шею на этих самых ступеньках. Говорила я тебе, что столько сладкого жрать вредно? Говорила?" Дамби, конечно, вспыльчивый, по портретам бегает) Взрослые, за исключением Снейпа и МакГонагалл, кажутся слишком простыми и дружелюбными. Флитвик, Помфри.. У всех преподавателей один характер. Имхо (хохо:). Грейнджер немного бесит своей самоуверенностью, но то, что она просила помощи у одноклассников меня успокаивает. Не рановато ли ей вообще думать о филосовском камне? Ну да ладно. Читаем дальше

Добавлено 08.08.2013 - 21:04:
Мне очень нравиться наблюдать за Дамби и Володькой :)
" Невыразимцы так и не смогли разлучить Волдеморта и Дамблдора "

Пытаюсь, скажем так. И вот имхо все-таки есть разница - когда кампания долбодонов гоняется за принципиально беззащитным ребенком и когда идет более-менее равное противостояние двух кампаний (даже если одна из них состоит из одного персонажа).
Дело в том, что Снейп по канону - злобный подлый парень с напрочь уехавшей крышей. Нет, на светлые чуйства он способен - Лили-то любил все-таки... ну - как умел, так и любил. Но в основном... в основном это товарищ, не чурающийся подлости, любой чих способный воспринять как глубокую личную обиду, карающий беззащитных налево и направо, при этом весьма способный волшебник. И без тормозов ну напрочь - в свое время пошел служить Волди и принял Метку. Когда решил, что Волди его не устраивает (не в силу идеологии - просто Лили на горизонте всплыла) - смело плюнул на него и пошел прямо к Дамби. Ну чиста падший ангел, который вдруг плюнул на Люцифера и пошел договариваться к архангелу Михаилу.
Дык вот, в каноне об этом ни слова, но если попытаться "логично додумать"... то такой парень ну вот ни разу не будет беззащитным тушканчиком. Скорее с него станется в обмен на обидное словесное замечание в поезде Мародерам подлить что-нибудь этакое... чтоб уши выросли на месте мужского достоинства. Или еще что-нибудь гадкое в обмен на сущую, по меркам незлобных в общем Мародеров вещь - просто потому, что Снейп это воспримет как жуууууткое оскорбление. Ну а там - слово за слово, выходка за выходкой, накал нагнетается потихоньку... ну и - получается такой арабо-израильский конфликт, где всем пофиг, кто первый начал и никто не хочет мириться.
В каноне об этом ни слова. Но мне все-таки кажется вполне логичным, что ТАКОЙ парень будет достойным соперником Мародерам по гадостям. И в итоге противостояние к 6му курсу доходит до того, что Мародеры считают достойным поводом поиздеваться над Снейпом просто скуку и подвернувшийся удачный момент. Почему-то ничуть не сомневаюсь: Снейп в обратной ситуации тоже счел бы это достаточными поводами злобно поиздеваться над Мародерами.
Это все не очень-то хорошо. Но - имхо это кажется логичнее, чем тупые как Дадли Мародеры и невинный аки агнец Снейп. Вот не верю во вторую картину и все, разрыв шаблона, хе-хе.
Автор темы совершенно справедливо помянула диалог Лили и Снейпа во времена его вступления в ряды УПСов. Дык вот, для нее к тому моменту разница между Снейпом и его кампанией и хулиганами Мародерами (уж их-то выходок она навидалась) - в том, что Мародеры не используют ТИ. И ТОЛЬКО!

Да, по поводу отсутствия друзей Поттеров на горизонте Поттера-младшего. Во-первых, мир магов немноголюден. Во-вторых, многие из приятелей Поттеров в ту войну погибли или покалечились (как Лонгботтомы). В-третьих, все-таки 10 лет прошло, причем о Гарри не слышно было аж совсем. И жил он вдалеке от магмира, сверхнадежно укрытый.
Если сложить все три фактора - получим логичное объяснение. Иных уж нет. Иные, учившиеся с Поттерами в одно время, пошли в Упивающиеся (и из них тоже кого уж нет, а кто-то в Азкабане баланду хлебает). Немногочисленные уцелевшие... за 10 лет много воды утечет, жизнь и рутина затягивают.
Преподы вроде Флитвика или Слизнорта вроде и не прочь помянуть, какой замечательной была та же Лили. Но им-то что - они преподы, они понятия не имеют, в каком персональном Азкабане Поттер жил в детстве. У них по сотне-другой спиногрызов, и каждому что-то втолковать нужно, да контрольные-сочинения проверить. Мог бы что-то поведать Блэк - но он сидит. Мог бы Люпин - но его только на 3м годе Хога пустили к Гарри. А больше, собсно, и никого. Всякие там приятели по Ордену Феникса - далеко от Хога. Блэк - сидит. Лонгботтомы считайте мертвы. Артур и Молли - из более старшего поколения, чем Поттеры. Моуди - особая статья, по нему Мунго с Кащенко плачут. Мог бы Дамблдор - но этот товарищ вообще отдельная статья. Узок, узок магмир.

og27
это фанфик. Это я про логичные домысливания и додумывания. И про компанию, состоящую из одного человека тоже.
В каноне есть:
1. Банда малолетних ушлепков, которые привыкли к безнаказанности. Они живут и действуют по своим "понятиям", которые позволяют им нападать вдвоем или вчетвером на одного, просто потому, что этот один из другой компании и рылом не вышел.
2. Бедный, некрасивый парень, интересующийся ТИ и зельями. Который не прогибается под ушлепков и дружит с девочкой "не со своего района".
3. Девочка - пионэрка, из-за которой весь сыр-бор.

Я вам уже предлагала, напишите фанфик. Про те самые уши на причинном месте у Поттера-старшего. Вполне себе идея. Но к канону отношения не имеет.

Да, безусловно, это додумывания. Я уже отмечал:
- в каноне ничего такого не отмечено, из моих "додумок";
- с точки зрения канона (если исключить некоторые несуразности) Вы, конечно же, правы.
Ну дык - если строго придерживаться канона, то кому нужны фанфики и домыслы?:)
Ладно, хватит спорить, лучше проду пишите:) Успехов Вам всяческих:)

og27
Спасибо! Прода пишется. А вы, кстати, тоже подумайте. Про Снейпа и мародеров. С ушами идея просто блеск.

Это потрясающе, честное слово!
Сначала вы пеняете Автору и другим участникам дискуссии, что они
видят "только тот кусочек картинки, который в каноне показали."
Вы, видимо с помощью третьего глаза и наливного яблочка по блюдечку, видите больше и явственней. Или "пытаетесь, скажем так". Каким образом вы пытаетесь? Если канон для всех един. И ничего другого нету. Сны прозреваете о давних событиях, происходивших 40 лет назад в книжке про мальчика волшебника? Ну, ведь бред же!
Самому не смешно?

По поводу подлости Снейпа. Ну, навскидку - хоть одну подлость.
Только настоящую подлость, не придумку из фанфиков, а канонную.
Кого Снейп подставил? Кого убил (кроме Дамблдора по его приказу)? Кого запытал? Кого затравил? С учетом, что он "наш" и работает на "нас".
Потому что если вы скажете, что Снейп Воландеморта предал, то тогда Штирлиц тоже в ряду подлецов не последний.

"В каноне об этом ни слова"
Вот да, ни слова. Но Рон Уизли, Хагрид и Грюм считают, что Слизерин - это клеймо. Они там, подонки и подлецы, подлости не чураются,"любой чих способный воспринять как глубокую личную обиду, карающий беззащитных налево и направо". Потрясающе. Мерзавцы! Их, наверное, надо сразу после распределения в 11 лет давить. Вот как Шляпа на Слизерин распределила, так сразу, во время пира.
Вы в хорошей компании.




Вы определитесь - не многолюден или по сотне-другой.
Это раз.
Два.
Когда помер Высоцкий, друзей у него объявилось - весь Советский Союз.
Все врачи его лечили, тысячи дам с ним ночи проводили, сотни на фронте в одном окопе, десятки сотен - на одних нарах.
С Чкаловым, Гагариным, Маресьевым - та же фигня.
40 человек на одном потоке. Ну, так у Роулинг. Каждый год на каждый факультет поступает приблизительно по 10 человек. Слизерин отметаем, как запятнавший. 30 человек. 7 курсов. Семь курсов вперед, семь курсов назад. 420 человек.
Это те, кто видели Поттера и Эванс в школе. Слизеринцы тоже видели, но это враги. Не щитово.
420. Всех убили, замучили, покалечили?
Ни один в руке перо удержать не может - "Меня зовут Джон(Эмма)Смит
я учился вместе с героями"?
Интервью никто не давал?

Как известно, критик - это такой человек, который объясняет автору, как бы написал книгу он, если бы умел.

Bomdus
"Кого Снейп подставил? Кого убил (кроме Дамблдора по его приказу)? Кого запытал? Кого затравил? С учетом, что он "наш" и работает на "нас"."
Вы делаете одну фундаментальную ошибку, вслед за Гарри полагая в итоге что Снейп "наш". Собственно говоря так до последнего дня своей жизни думали и Волди и Дамби, так утверждает он сам (причем в обе стороны, что характерно). А вот его дела говорят о том, что он был классическим "слугой двух господ", делающим все, чтобы остаться в выигрыше, кто бы ни победил.
Примеры? Пожалуйста.
1. Поттер и Ко бросается в министерство спасать Сириуса. Летят на фестралах несколько часов, бегают по минстерству и вообще профодят время с толком. А тем временем Снейп, знающий что Гарри рванулся в ловушку... благополучно ждет, пока она захлопнется. Орден получает инфу только тогда, когда упиванцы уже схватились с детьми. В итоге и орденцы в дерьме и упиванцы там же, один Снейп весь в белом - для Дамби "Ну я же доложил, а эти неумехи...", для Волди "Я тянуля с инфой сколько мог, дал этим криворуким время, чтобы гарантированно разобраться с детишками, но увы, идиоты не лечатся"
2. Ситуация с "гениальным" планом семь Поттеров. Опять же подкинул инфу и нашим и вашим, и как обычно и там и там упустил кой-какие нюансы. В итоге все опяь в дерьме, а он весь белый. Да и в бою мастерски отмазлся - для Дамби и на будущее орденцев - "я хотел спасти Уизли, но промахнулся, черт", для упиванцев "я то хоть одного сумел ранить, а кто из вас что смог?" конено завалить Муди круче, но и так неплохо вышло. В общем он снова на коне.
3. Классный способ подкинуть меч - зимой в ледяную воду. Победит волди "Типа надеялся остановится у Поттера сердце, когда полезет за ним" Для орденцев - "Передал меч. типа так, чтоб никто ничего не заподозрил". И опять же лично он ни всегда в выигрыше.
И наконец, жизненно важную инфу для победы над Волди нейп сообщает Поттеру лишь тогда, когда совсем отдать концы собрался. А за два часа до этого как-то не спешилподелиться с Гарри воспоминаниями. Т.е. и здесь выжидал, кто же верх брать будет.
А по поводу подлости Снейпа вспомните слова МакГонагалл, что авроры уже три года вообще не могут себе пополнения набрать. И скорее всего причина в том, что Снейп не желает заниматься в школе своими прямыми обязанностями - учить детей. В терминах 30-х годов занимается подлиннм вредительством. В итоге упиванцам поросто некому противостоять.

Ну право, у нас тут не научная дискуссия об ядреной физике. Мы, хвала Мерлину, больных не лечим и самолеты не водим, мы всего лишь легонько трепемся о худлите.
Что до кусочка картинки - так ведь это правда. Это как взять и упомянуть, что в году так 45м отдельным бургерским семьям в Германии крепко не поздоровилось, пока особисты тщательно смотрели мимо (такое не массово, но бывало). Выйдет вполне геноцидом невиновных. Если не упомянуть об освобожденных рабах в этих семьях и пару причин, почему советские солдаты были к 45му немножечко злы на немцев.
Нам показали 1 картинку издевательства над Снейпом. Я полагаю, просто на основе характера Мародеров (они и сами говорили, что были молодыми идиотами), таких картинок на самом деле были десятки. А зная заведомо говнистый характер Снейпа - уверен, что заодно были десятки обратных картинок. Хе-хе, хе-хе.
Имхо - предположение вполне логичное. Никому не навязываю, никого ни в чем не обвиняю, просто треплюсь под настроение:)

"аверное, надо сразу после распределения в 11 лет давить. Вот как Шляпа на Слизерин распределила, так сразу, во время пира"

Как факт - большинство слизеринцев по умолчанию настроены против грифов. И большинство грифов - настроены против слизней. Это не есть признак злобной ущербности грифов и слизней. Вспоминается цитата из другого фанфа автора, "Из жизни попаданцев". Мол, когда я учился в духовной академии, мы крепко враждовали с реалистами и славно их били. Ну что-то в таком роде.
К сожалению, это - нормальные реалии Хогвартса.

"огда помер Высоцкий, друзей у него объявилось - весь Советский Союз."

Не, ну всяких там "мы пахали" наверняка дофига было (ну как дофига - если магмиру хватает одной серьезной газеты и одного "Придиры"...). В конце концов все эти 10 лет о Поттере постоянно писали. А вот друзей Поттеров... настоящих друзей у человека и без того с полдесятка в лучшем случае. Чуть лучше с хорошими знакомыми, так опять же - кто-то погиб, кто-то плюнул на всех и вся и свалил в одну из Америк и т.п. Вы вот о сыне одноклассников, с коими в нормальных отношениях были, не позабудете хотя бы отчасти? Если за своими детьми надо приглядывать, карьеру делать, и т.п. - а этот самый сын вроде как под присмотром у родичей.
Нет, так-то если по горячим следам - наверное, зашли бы всей тусовкой, денежек бы подсобрали, прикинули бы как помочь. А если этот сын живет фиг знает где, за подробностями обращайтесь к Дамблдору, который вас мило пошлет кушать лимонные дольки? Но спустя 10 лет - не знаю, не знаю.

"Это те, кто видели Поттера и Эванс в школе"

У нас через среднюю школу мою за 10 лет, наверное, человек 900 прошло всяко. Рядом еще одна школа стояла, такая же примерно. Думаете, мы все почти 2 тыщи знакомы? Щщщась.

" "Меня зовут Джон(Эмма)Смит я учился вместе с героями"? "

Как Вы думаете, Роулинг должна была каждое такое интервью в книгах отразить?:))

kentaskis
Это точно.


Alex 2011
А, так это все Снейп? Вот оно что, Михалыч!
Снейп мог передавать любую информацию с какой угодно скоростью. Вот только решения принимал не он. А такой бородатый дедуля, который все это и придумал. И которому было надо привлечь внимание Волдика к тому, что ему нужна другая палочка. Это про Семь Поттеров. Там в воспоминаниях отчетливо видно, кто даже с портрета руководил и отдавал инструкции.

Обалдеть, так хочется перса опустить, что всех остальных в полных идиотов превращают. Вы так дойдете до того, что Дамби с Волдиком путались под ногами у гения Снейпа, а он им приказы раздавал.

Да нет, как шпион Снейп в общем был неплох и на своем месте. Но как препод, и как коззел, который к Поттеру только что из-за цвета трусов не цеплялся, регулярно при этом отца обругивая (словами, за которые от полноценного мага должен был смело вызов на дуэль схлопотать. А то и просто по морде - ибо наш дорогой Снейп был отнюдь не Принцем, хе-хе), пользуясь полной беззащитностью Гарри... в общем - тот еще ушлепок. Полезный ушлепок, да, ибо шпионил и вредительствовал у Волди. Но то уже совсем другое дело.

og27
А вы кого предпочтете? Склочного мужика, который плюется ядом и говорит гадости, но при этом спасает вам жизнь. Или доброго и милого, который в глаза улыбается, соловьем заливается, а при этом вам всю жизнь испоганил. Вот Гарри у нас фиялка... опосля Дурслеевского чулана и развлечений Дадли. И высказываний тетушки Мардж.
Меня больше удивляет, что Гарри не перерыл весь Хогвартс в поисках информации про своих родителей. Мальчик сирота, который вдруг узнал, что папа не безработный алкоголик, а мама не "дурная сука с дурным щенком". Не нормально это. Тем более, что все, кроме бяки Снейпа, только что намаз перед ним не совершают. Да того же Снейпа спросить - "сэр, вы сказали, что я как мой отец, но я про него ничего не знаю, не подскажите, что он натворил". Даже если гадость скажет. Что Гарри гадостей мало слышал? Табличку в Зале Славы Гермиона показывает. Фотки Хагрид дарит. Странно это, странно.

Заязочка
"Вы так дойдете до того, что Дамби с Волдиком путались под ногами у гения Снейпа, а он им приказы раздавал."
А что, идея блестящая. Но почти в момент триумфа Волди его расколол (громкий плач за кадром).
Реально Снейп безусловно выполнял приказы хозяев, но старался подходить к этому... творчески. Чтоб и самому оставить пути к отступлению и соратничков подставить. Большой политик это очень грязная игра.
Просто те снейп и Люциус, которых мы видим в вашем фанфике никогда не стали бы упиванцами - не тот моральный тип. Это и вызывает конгитивный диссонанс. Они у вас, в отличии от Роулинг, вполне симпатичные товарищи, но теперь приходится мазать грязью их противнков, чтобы оправдать службу Волди.
P.S. Дамби я люблю не больш вашего и искренне наслаждаюсь вашими сценами глумления над ним. И интересно, Том на портрете с носом, или без?

Alex 2011
Ну почему никогда не стали бы? Мы тут все крепки задним умом, знаем, чем все кончилось. Волдик вряд ли народ агитировал - "а пойдемте все вместе магглов пытать, это так прикольно". Знал, кому и что предложить. Кому - власть, кому - возрождение традиций, кому - запретные знания. В шестнадцать лет все страшно умные. Поэтому и ведутся на посулы дельцов и политиканов. Я очень люблю историю. И уважаю людей, которые сумели сохранить свою человечность в самых страшных условиях. Легко быть белым и пушистым, стоя в стороне.

Заязочка
Будьте снисходительны, у народа по всем швам трещат с таким трудом выстроенные шаблоны )

Ну - жизнь он по обязанности спасал в сущности. Из-за обета Дамблдору и долгу жизни Джеймсу. А гадил всем подряд по велению души:)
Хотя согласен, замечание верное. Тут уж не возразить.
Ну а что родителями мало интересовался... отчасти потому, что Роулинг забыла об этом написать:)))) Отчасти потому, что толком не знал, где искать. Он в этом мире ребенок-новичек, а не опытный чиновник-делопроизводитель. Да и Дурсли ему изрядно мозги отбили. Это вообще чудо, что он после такой жизни живо не воспринял идею, что магллов надо убивать нафиг.

kentaskis
Пусть трещат. Ничего хорошего в шаблонах нет.

og27
Дело в том, что про душу и ее веления мы ничего не знаем.

Гермиона в этом мире тоже новичок, но инфу про тот Хэллоуин и про Джеймса лучшего охотника нашла быстро. А у Гарри такой стимул. Чьи мама-папа, в конце концов? А он даже про где похоронены не соизволил поинтересоваться. Вот не верю! От такой жизни пацан должен был или превратиться в забитого идиота. Или научиться пропускать оскорбления мимо ушей, таскать еду и подставлять Дадли и ему подобных по полной программе.

Прекрасный пример.
Поттеру и Ко сказано сидеть и не высовываться.
Предполагается, что эмбриональные зачатки мозгов у людей все-таки есть, ну, раз в школе среди нормальных людей учатся. Пусть и относительно нормальных.
Поттер, конечно, доложился, что отправился штурмовать министерство. Да?
Нет?!!
Как же так?
Поттер, конечно, рассказал кому-нибудь из взрослых про сны с участием Блека.
Тоже нет?
Но Снейп все-равно мерзавец. Обязан был проинтуичить.



Этот план сам по себе настолько изумителен, что удивительно, что хоть кто-то выжил.


Ага.
А турнира Трех волшебников в заплывом в феврале у нас не было?
А согревающие чары в школе "не проходили"?
А хотя бы барсучий жир, теплое белье или скафандр Поттер наколдовать не сообразил?
Сломать ветку, наколдовать веревку и магнит - задача для разума непосильная?
Я не знаю, что там с этим мечом. Я не знаю, почему его нельзя было просто положить на бережку или воткнуть в камень по сАтАринной англиЦкой традиции.
Может, колдунство такое на мече - или из шляпы истинный гриффиндорец,
или из озера истинный англичанин, или лично из директорских рук.
Но по поводу ледяной воды для колдуна, тем более прошедшего Турнир - это даже не смешно.


Опять ага.
И в чем заключается подлость Снейпа?
Авроры не могут набрать - виноват Снейп.
Вы мне напомните - сколько лет Снейп преподает? 10? 15? 16? 20?
А авроры не могут набрать три года. До этого могли. А теперь не могут.
Конечно, Снейп мерзавец, о чем речь.
Дело не в том, что люди просто не идут в милицию, потому что жареным запахло, где надо взаправду работать и и где теперь могут взаправду убить. Нет, конечно.
Это Снейп гад. И Вестминстерское аббатство с Парфеноном тоже он.



Ну да, ну да.
А так вся Англия в едином порыве.

Еще раз спрашиваю - кого Снейп убил, кого отравил, кого запытал?
Потому что - а я смотрю на него и вижу, что он гад, это фуфло, а не разговор. Это Рон, Хагрид, и Муди. И Мародеры.
"Он виноват просто потому что существует на свете"
Чем эти рассуждения отличаются от рассуждений семейки Дурслей? Они все уроды.
Тем более, что как раз Дурсли, по сути, более правы.
Подкинуть дитенка, как дохлую рыбу, на 10 лет про дитенка забыть, потом появиться в сверкании молний и начать качать права.

Нет, это неправда. И не надо передергивать, тем более приводя в пример
исторические реалии. Тем более ТАКИЕ.
В реальной жизни информацию можно получить из разных источников. От бюргеров, самих рабов, соседей, палачей, списков расстрелянных и вообще бухгалтерии, дневников и так далее.
В художественной литературе - из одного.


Забуду еще не выходя из школы.
Если он, конечно, не "писающий мальчик", спасший мир.
А если он именно таковой, то нет, не забуду, тем более, что мне о нем постоянно напоминают все 10 лет.

Еще раз говорю - определитесь, много магов или узок круг.
Вы учились в школе, а речь идет об интернате. Речь идет об очень тесном сообществе людей, которые, уже закончив учиться, тем не менее живут бок о бок.
Где все друг другу родственники. Где все друг с другом знакомы.
Но и в вашей школе, и в моей если была пара героев, по значимости сопоставимая с семьей Поттеров, о них бы знали все.
О великом Дамблдоре и его эпической битве с сердечным дружком память и за полвека не остыла.
А ведь страшный Гриня не английских магов убивал.

Гарри вообще какой-то как пыльным мешком стукнутый. О родителях особо узнать не стремиться, магией хорошо овладеть тоже. Да и в то, что он вырасти пресловутой фиялкой в таких условия мне просто не верится. Он должен был озлобиться, стать хитрым и изворотливым и мечтать отомстить...

Заязочка,
Это был сарказм )

Добавлено 09.08.2013 - 22:20:
Просто неохота, чтоб все эти баталии портили ваш неподражаемый слог и чувство юмора...

В общем да. Но в принципе так и должно быть - его уж очень сильно били в детстве. Самое логичное, что из этого бы выросло - либо кто-то вроде ГарриТома из "Аристократов", либо сильно озлобленный на "светлую сторону" Поттер из "Французской магии".
Всему магмиру крепко повезло, что в каноне Поттер вырос на редкость хорошим парнишкой. Не особо умным, не особо магически талантливым - просто хорошим.
ЗЫ Автору фика. Отправил на рассмотрение первую главу собственного. Если не лень и не нехватка времени - будут вам и какава с чаем, и уши в нехорошем месте, хе-хе.

А вот зря наезжаете на каноничного Гарри за его не любопытство... Между прочим, у Роулинг прямым текстом сказано, что Дурсли его дрессировали не задавать вопросов. Именно дрессировали, жестко. У ребенка примитивно выработался условный рефлекс - за вопрос наказывают! Молчи, целее будешь. Что тебе нужно для безнаказанного существования - сообщат. Кстати, Дамби этим умело пользуется - поощряет все способы добычи информации, кроме разумных вопросов. Потому что если человек научится спрашивать - научится думать. И тут мы плавно разворачиваемся к любимой теме "если бы Гарри умел думать" и идем читать соответствующие фанфики.

Спасибо! Очень необычно: трагично-комично... Интересно.

Не понимаю я наездов на Снейпа. Да, не не ясноглазый ангел с родословной аж от Певереллов, не лучший ловец школы и не богатенький мальчик. И что, это повод сразу его записывать во вселенские гады ? Он бедный полукровка, который должен был неимоверным постоянным трудом добиваться всего того, что тот же Поттер получал на блюдечке. Даже Лили, единственная любовь, ушла к Поттеру. И давайте не будем врать себе и другим о внезапно вспыхнувшей большой любви. Нет, до девушки таки дошло, что для грязнокровки лучшим выходом будет брак с чистокровным, благо бегает за ней один такой. А что ей может дать Снейп ? Ага, ничего. А что касается умных мальчиков... Умные в Аврорат не шли. Для умных политика, звание Мастера (Снейп стал Мастером в 18, если не ошибаюсь), отдел невыразимцев и бизнес. А те,кому все вышеперечисленное не светит - пафосно идут в аврорат, бороться со злом (то есть, на законных основаниях бить слизеринцев, гонять мелких воришек, искать потерявшихся книззлов и все такое ) Яркие примеры авроров - Сириус (человек, вообще не умевший думать) и Тонкс (которая не могла в комнату войти, чтобы что-нибудь не уронить. ее вообще надо было изолировать, с такой неуклюжестью, больше вреда, чем пользы). Опять же талантливейший зельевар, автор нескольких зелий, признанный в Европе Мастер - и сидит долгие годы в школе, учит всяких недоумков, которые вообще не понимают,зачем нужны эти зелья, на научную работу практически нет времени, личной жизни нет, ибо нет времени ( а не по причине великой любви к Лили. работал бы в какой-нибудь лаборатории или имел бы свою аптеку - и круг общения был бы намного шире, и пресловутая Лили осталась бы печальным воспоминанием о *первой любви*, и Мародеры отправились бы туда же, в неприятные, но уже не вызывающие эмоций воспоминания). А так, когда ты практически весь год там, где над тобой еще недавно издевались, где каждый камень о чем нибудь напоминает, где Долькожор постоянно капает на мозги, где нет ни одной молодой женщины, на которую можно было бы обратить внимание (да и не удалось бы - Дамблдор плешь бы проел сравнениями с Лили)...

Блин, парня заживо похоронили в Хогвартсе, загрузили по горло работой, навесив кучу обязанностей, пропилили мозг Поттером-младшим и грядущим возвращением Волдеморды - и, вуаля, на выходе имеем угрюмого, сволочного мужика, у которого уже выработан рефлекс на Поттера плюс нервы ни к черту. Ах да, выше упоминалось, что из жестоких и подлых детей могут вырасти приличные взрослые... Не могут. Сами по себе - не могут. Только если по их вине случится что-то страшное и за это они крепко получат по мозгам. Никто из Мародеров по мозгам ни разу не получил. Единственный раз, когда тому же Люпину врезали словесно - это когда его Гарри обложил, за попытку бросить беременную Тонкс. А ведь даже за то, что Люпин только чудом никого не загрыз, забыв выпить зелье (тоже характеристика одного из Мародеров ), ему просто позволили уволиться, и все. Кстати и попытка бросить беременную женщину и сбежать, типа для героической борьбы - тоже характеристика. Так что не надо чернить Снейпа. Давайте просто представим обратную ситуацию - *Избранным* стал сын погибшего Снейпа и от Джеймса Поттера требуется помогать мальчику, спасать его,о чем ему не устает напоминать год за годом добрый бородатый дедуля ... Как думаете, сколько оскорблений в свой адрес, и в адрес *Сопливуса* ребенку пришлось бы выслушать, и при первой встрече, и потом ?

Есть такая тема. Называется "Грязный Гарри", это сериал.
Но там только про учить. На метле учить.
Про помогать речи вааще нету, не дай никто помогать. И на мозги никто не капал.
Так на фекалии наш ясноглазый улыбчивый изошел.

про бочки с вином еще никто не додумался автор браво

Спасибо за продолжение! Прочитал с превеликим удовольствием. Пока читал, улыбка не сползала с лица, так и читал )))
Огромное спасибо, так держать! Удачи и вдохновения!!!

Я практически рыдаю от счастья. Великолепно! На просторах рунета появился автор с произведением, где каждая следующая глава лучше предыдущей! Не устану хвалить (пока автор не облажается)! БОЛЬШЕ! ЧАЩЕ! ЛУЧШЕ!

За-ши-би-сь... Автор, обожаю вашу фантазию ! Чего только не запихивали в Тайную комнату, но винный погреб и бассссейн для сбегающих от дамской половины Основателей Салазара и Годрика... Мррррряяяяяя, это изумительно ! Ах, да, а кто у нас Салли ? В смысле, кто это у нас так удачненько воплотился ?

meian
Рискну предположить что никто. Просто так обстоятельства сложились. А ещё тот раствор в котором готовили гомункула (ну цикута там, змеиный яд) использовался в зелье, когда возрождался Волди, поэтому он был такой страшный. Как вариант конечно.

Прикольно и оригенально))))) давай еще!)

Прикольно! Тайная комната оказалась винным погребком)))

Спасибо, Автор!
Давно такого удовольствия не испытывали. Прелестная глава.

супер довайте еще и побольше побольше

автор зачет !!! тайная команата как место для пьянок это жесть ) скорейших прод

Какая прелесть!!!!!!!!!! Вот люблю, когда становится понятным сакральный смысл вещей))))))))))))))) Сокровища... библиотЭка... ВЫПИВКА!!!! Салазар с Годриком - мужики!!!))))))))))))

Классно! Классно! И василиск жив останется, а то его жалко было.

— Мне и яда со сброшенной шкуры хватит, — сказал Снейп
Со сброшенной шкурой?
Спасибо за новую главу!

Ох, какая прелесть)))) Отсылки к фильмам - повеселили)) Уж очень в тему получилось))) "А что это вы тут делаете? - Да иди отсюда!" "Кто это сделал???" (Где Швейцария?))))
Партия в шахматы на раздевание - гы-гы-гы!))) Кстати, весьма показательно, что Волдик обыграл Дамби, а не наоборот))))
А чего так Салли-то перепугался? Тайную комнату нашел-открыл, а дальше испужался? Или огневиски уже выветрился из него?;-)

"Где? Где книги? Где артефакты? Сокровища? Это... это просто нечестно!"
Просто потрясающе! Ну в самом деле, все считают, что Слизерин только и думал, как бы книги спрятать, а он вином запасся! Да и в самом деле, где им с Годриком было отдыхать от учеников и дам. Там только камина солидного не хватеает, барбекю из молодых бычков делать.

Да уж, оказывается проблема куда спрятать выпивку подальше от жен и вездесущих учеников была всегда, просто Салазар с Годриком решили ее точно так же как и все остальные мужики (спрятать поглубже и понадежнее), но с размахом присущим великим магам :)). "Погребок" однако у них масштабный получился и защищенный, куда там сейфу с паролем :)) , ну и правильно - студенты же где угодно и что угодно найдут, а уж столь желанный приз, как вино... Очевидно легенду о спрятанных книгах Слизерина мог запустить сам Салазар, потому что если бы студенты знали что спрятана выпивка, то Тайную комнату нашли бы и вскрыли гора-а-а-аздо раньше, и василиск бы не остановил.

Что до камина и прочей мебели, так маги они или нет? Вполне себе трансфигурировать могли все необходимое, а кроме того так даже практичнее, с учетом того, что пьяные мужчины в азарте могут эту мебель и сломать. Статую, кстати, эта парочка вполне могла с пьяных глаз сотворить, а потом убрать пожалели.

Опять же стоит оценить мудрость педагогического подхода - напивались, но не на глазах у студентов, дабы плохого примера не подавать и авторитета не ронять! И это в век, когда вино и эль пили как воду за обедом.

Автор, браво! Интереснейший сюжет, великолепный слог. Не удержалась от комментария, настолько захотелось сказать Вам спасибо за это произведение

По названию подумал,что пейринг будет какой-нибудь АД/ММ или АД/НЖП,
однако не угадал))

Да фик на редкость интересный, так сказать свежая струя. Творите дальше. Ну и как бы число подписчиков это уже подтверждает.

Снейпа защищают те, кому актер, его игравший, нравится:) А актер хорош, да.
Так-то это ублюдок, издевающийся безнаказанно над детьми, которые ему ничем даже и ответить не могут. Раскидывающийся оскорблениями, за которые вызывают на дуэль - и его счастье, что он это не в присутствии сильного мага из числа родителей делает.
Единственный его преподавательский метод - "ингридиенты в шкафу, рецепт на доске, у вас - полтора часа". Это и я так могу, как говаривал Промакашка, хе-хе. Таких преподов поганой метлой надо гнать из преподавания.
При этом да - он большой мастер в своей области, наш "штирлиц" в рядах террористов, человек со сложной судьбой и здорово невезучий. Даже девушка любимая ушла не абы к кому, а к злейшему школьному недругу (про ее цинизм попрошу не выдумывать - вот уж этого в каноне точно ни единым намеком нет).
Ему бы где-нить в лаборатории трудиться, в одиночку, эксклюзивные зелья по сумасшедшим ценам толкать, цены б ему не было. Но так преподавать в школе... даже удивлен, что за все это время никто из учеников не попробовал вариант из "Гарри Макгонаголла" с судом.

И василиска завел! *сильно веселящийся смайл*
Как сторожа и добытчика. Отправляешь василиска на охоту, он там
овец-баранов-оленей-кабанов накаменит, в Комнату притащит,
никаких холодильников не надо.

Кха Кха Кха дамби Кха Кха Кха...Допустим подали на него в суд.
Тут же появляется Глава Визенгамота и заявляет
"Я полностью верю Северусу Снейпу!"(ака СС).И таки шо?
Снейп в школе почему?Потому что Дамби ручной зельевар нужен по близости!
Надо Веритасерум?Снейп!Надо зелье доверия?Тоже Снейп!
Ясно да?Дамба его спас от тюрьмы вот и выжимает по полной.
Ну откуда взяться всепрощению?!
Он хочет исследовать зелья а его заставляют возиться с кучей малолеток которым на зелья насрать!В добавок ДДД может его использовать как
козла отпущения за свои собственные шалости в любой момент.
И не будем забывать что сложные зелья под контролем у министерства а он вынужден их варить Директору.
Получается псина на ОЧЕНЬ короткой цепочке,голодная и с кучей вшей.
Стали бы вы к такой подходить?

Слушайте, ну хватит, а?! Снейп ублюдок, мерзавец и крокодил... А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ? Вам больше обсудить некого? Дамби например? Этот Гендальф недоделаный скольких под удар подставил во имя всеобщего блага? Волди, который мстил всем вокруг и отправлял на тот свет всех несогласных(и не только грязнокровок)? Мародеров тех же ( ах, да... они же для вас святые уважаемые alex1988310 и og27. Ладно. Оставим. А то вы опять истерить начнете.)... Мне казалось в комментах мы должны обсуждать САМ фик, фантазию и мастерство автора, а не устраивать судилище героев мамы РО! ХВАТИТ!

нормальный дамби гендальф такой же сволочной как и бородатый майяр ... вот чего стоило сразу на орлах рвануть с колечком к горе ? ... назгулы уже на коняшках свалили ..вуаля рашь на ородруин и все гейм овер ) а ему и король контрольный нужен и еще много чего ... так что тут все норм ...а из героев ро нормальный и адекватный только люцик пожалуй...по остальным психушка плачет ..это было понятно имхо с 5й книги

А - а - а!!! Теперь они за "кольцо" взялись!!! Мерлин... где моя подушечка?! Пойду побьюсь головой об стену...

И юристы обвнения поясняют, как в "Гарри Макгонагголе": дело не в том, кто и кому доверяет. Дело в том, что гребаный садист издевается над детьми вместо преподавания. А что Глава Визенгамота кому-то там верит - это его интимные проблемы. Если хочет - пусть назначает Снейпа своим личным главным доверителем. Или, скажем, школьным дворником.
Вообще в этом фанфе очень хорошо суд над Снейпом проработан.

винный погреб )))
"я так хочу, чтобы повесть не кончалась..."

Интересный дискуссионный клуб Помилуйте,позиционировать сволочизмом и факуль тетской принадлежностью учителя свое нежелание учиться даже не забавно Не спорю,жесткий педагог давит Но именно это давление заставляет разобраться в предмете и подготовиться на пределе своих возможностей , доказать самому себе,что не идиот Зачем лепить из талантливого специалиста девиантное чудовище Я благодарен и обязан таким учителям Спасибо моему любимому автору за чудную главу

Ну если считать такой стиль преподавания нормой... зачем тогда вообще преподаватель по зельям? "Рецепт в учебнике, ингридиенты в шкафу" - то же самое и будет. Только без стоящего над душой садиста-неудачника. Девочку у сюсеньки увели, ой бяда-бяда-бяда, дайте сюсеньке взамен над мальчиком поиздеваться...
А глава хороша, да. Тайная комната как тайная заначка...:))))))

Добавлено 12.08.2013 - 09:03:
Кстати, лучше всего тогда ученикам вообще без учителей. Сообщить им, какие нужно сдавать предметы и что у них есть пять лет для самостоятельного обучения. Вот уж как оно мобилизует-то!:))))

Я полагаю,Вы вместе учились и точно помните подачу материала Умерьте гормональные всплески , не способствует усвоению знаний и раздумья о личной жизни преподавателя

А какая там подача? Примерно такая же, как у Амбридж. Ну рецепт не в учебнике, а на доске, велика разница. Амбридж хоть не издевается над теми, кто неправильно прочитанное понял, ибо ей по барабану.
Снейп - хороший спец и хороший шпион. Но при этом полная дрянь как человек и как препод. Хорошо Дамблдору - на преподавание ему плевать, а спец и шпион под рукой. Отчасти хорошо Поттеру - Снейп, конеш, козел тот еще, но вынужден его, Поттера, защищать.
Всем остальным, кроме слизеринцев - остается учиться самостоятельно и тренировать нервы.

Не судите, да не судимы будете Пусть первый бросит в нее камень,кто сам не без греха... ХРИСТИАНСТВО-наше почти государственное вероисповедание Вы настолько уверенны в своих моральных качествах,что готовы конкурировать с официальным Богом

Новая зверушка это нечто)потом еще экскурсии водить туда будут?)Салазаровы погреба показывать? Супер глава) Волди и Дамби явно друг друга стоят)

Слив засчитан. Что, собственно, и требовалось доказать. Защищать Снейпа нечем, только умолять понять и простить.
Ладно, надоели эти дискуссии. Будем читать фанф:)
ЗЫ Кстати, теперь можно не заморачиваться насчет поиска крестражей. Волди - часть картины Хогвартса? Значит, на него действует магия Хогвартса, хозяин которой - директор МакГи. Вот пусть и допросит его как следует, хе-хе, хе-хе.

Очень интересный фик. Необычное развитие сюжета, а уж Гермиона на Слизерине это вообще редкость. Творческих успехов вам, автор!!!

Метод обучения 'на слабо' отлично действует на мальчишек На истеричных барышень c ущемленным эго и уверенностью в собственной непогрешимости оказывает противоположный эффект Гарри отвечал своему преподавателю агрессией,полным игнорированием дисциплины и правил данного заведения,усложненной работой за его же безопасностью,отсутствием знаний по предмету,неблагодарностью за спасение жизни Долг жизни перед его отцом я считаю крайне сомнительным и,пользуясь Вашим арго,слитым еще на 1 курсе в любом случае Воинствующая посредственность,полагаю ,предпочтет поглаживание гипертрофированного самолюбия истинную защиту без сантиментов

Да какой к мерлиновой маме "метод обучения"? Это нифига не обучение. Это "рецепт на столе, ингридиенты в шкафу, а я буду над вами издеваться".
Не знаю, довелось ли Вам кого-то учить. Я вот учителем работал в иные годы. И уверяю Вас: за "методы решения задач на доске, ручки у вас на столе" меня бы уволили нахрен на второй день работы.

Добавлено 12.08.2013 - 14:38:
А уж если бы я вздумал говорить, что парень такой же дебил, как его отец... меня бы, конечно, не распяли - не США, чай, с их политкорректностью. Но до конца жизни я бы не преподавал нигде кроме как в школах для трудных подростков, которых на занятия приводят в смирительных рубашках, хе-хе.

Я благодарен таким преподавателям Они заставили меня учиться и учить После такой дрессуры можешь все, и движение с самого низа легко осуществимо Я не умею дискутировать на уровне 'а потому что он козел' Засим,откланиваюсь с пожеланиями встречи с братьями по разуму и статичной картине мира Уважаемая ЗАЯВОЧКА Прошу меня извинить за подобные опусы на Вашей земле К своему оправданию -я был очень удивлен Благодарен за Ваши потрясающе теплые и жизнеутверждающие произведения

Вы просто чудо, Автор! Такие вывверты, такие перлы!!! Одно название чего стоит!!!

Это просто чудо.побежала читать другие ваши фанфы.

Вы вообще не умеете дискутировать. По-Вашему, препод, который ничему не учит, и вдобавок оскорбляет учеников - самый лучший. Ну и на здоровье, чтоб у Ваших детей только такие преподы и были, если так их любите. Тоже откланиваюсь.

Ой! Какая же прелесть! Вкуснятина! Со времен "Зайчонка" не читала такого восхитительного джена.
Автору - спасибо огромное и пожелания вдохновения и работоспособности!
С нетерпением жду продолжения.

очень нравится эта работа. Особенно моменты с дуэтом злодеев, и Гермионой. А тыковка...просто прелесть. Вот бы еще что-нибудь Невилл отчебучил... но это я так, к слову))) Спасибо за эту работу. С интересом буду следить за развитием сюжета и вашими работами.

ахах
прелесть, а не фанфик.
я всегда подозревала, что Дамблдор не так прост, как кажется.
Лимонная долька в этом запутанном деле сыграла роковую роль... Очень оригинальный и неординарный фик, буду с интересом следить

Автор, идея просто превосходная! Правда, на мой взгляд, стиль написания несколько скомкан что ли. Если бы пресутствовало по больше описаний и действия развивались бы чуть менее стремительней, то фанфик слал бы еще более увлекательным)
P.S.
Большое спасибо за то, что Вы делаете!
P.P.S.
Хотя, наверное, вопросы о небольших недороботках стиля относятся скорее к бете.

Гениальный фанфик!И здесь даже отрицательные персонажы в хорошем свете!С нетерпением жду продолжения!

прикольно, хотя и сумбурно

Пожалуйста, продолжайте писать! Очень жду!!!
Чудесный веселый текст!

прикольный фанф))))))мне жутко понравился))))))буду ждать проды))))

С такой версией легенды мне резко стало жаль лапушку Годрика. Салли его кинул одного )))) интересно чего они не поделили по вашей версии ))))
Замечательный текст. Я полюбила лимонные дольки )))))
Гарри чудесен. Драко чудесен. Северус чудесен. Все чудесны

Все счастливы, всё хорошо.
А всего-то и надо было, чтобы Дамблдор подавился. :)

Здорово! Мой любимый фик из активно пишущихся.

Ooo, its wonderful !!! Very,very wonderful,great,excellent,perfectly and awesome. Keep it up !

ОГРОМНОЕ СПАСИБО за новую главу.
Всё просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! Шик, блеск и смех! Проглотил в один присест, даже вкуса не распробовал. Но всё одно - СПАСИБО!

Жду проды. Удачи и неиссякаемого вдохновения!

СПОЙЛЕР!!! Волдеморт, требующий, чтоб ГП был "лучшим учеником"!.. Я в шоке.
Спс за проду!
ПС в события забыли добавить "наследник Волдеморта" ))

Волдеморт, требующий отчета, это просто нечто)))

Да, здорово. Темный Лорд, требующий отчета об учебе Поттера - это шедевр, конечно. Чуть клавиатуру лбом не разбил:)

Чудесная глава!)) Гомункул-предсказатель - совершенно восхитителен)))
"Вы птичек покормите, — сказал дядюшка Дрю, — а то мало ли..." - просто убило!))) Кондоры-почтальоны - впечатляющее зрелище)
Сириус в своем репертуаре - все, что увидел, скупил оптом)))

Сириус такой Сириус :DDD

"Все чудесатее и чудесатее" ))

"— Разве можно забыть про такие интересные вещи! — страшно удивилась Гермиона. — Это же... это же Бразилия!"
Гермиона бесподобна! Какой может быть карнавал,когда есть книги!

Еще умиляет вздыхающий Снейп, который, небось, думает "за что мне все это?" ) Знал бы, от чего его та долька и дядюшка Дрю избавили, прыгал бы от радости ))

Большое спасибо за отзывы и рекомендации!
Волдеморт был лушим учеником и старостой. Так что придется Гарри соответствовать.
Салли у нас, конечно, не осьминог, но пока справляется. Птички Хагриду обломились, но в ящике очень много интересного.
А Сириуса я таким и представляю.

У меня от этого фанфика кружится голова!

одно из самых лучших произведений что я читал

Не устаю следить за развитием сюжета. Горю желанием поскорее узнать, чем все закончится. Темный лорд, требующий от Гарри отличной учебы - нечто!

Когда новая глава будет . Фанфик просто супер очень жду

Просто бесподобно! Я в культурном шоке, ура!!!))Спасибо автору!!!

Концентрированное веселящее зелье -- вот что такое Ваш фанфик. Именно концентрированное,процент доброкачественной информации на единицу площади текста впечатляет :-))

+1000000 Класс!!!!!!!!!!! Изумительно!!!!!!!!!!!!!!!

Очень симпатичный,юморной фик. Легкий и приятный. Спасибо. С нетерпением жду продолжения.

Очень интересное решение. Роман "Мастер и Маргарита" одно из самых моих любимых произведений, поэтому мне так нравится, когда я в фанфике вижу цитаты из этого романа. Я вообще начала читать, потому что увидела эту фразу Воланда про то, что человек внезапно смертен. Можно спросить, вы планируете только 1 курс обучения Гарри охватить или больше?

Большое спасибо за отзывы!
Я пока планирую только первый курс. Потом видно будет.

Прелесть какая! Прочла на одном дыхании и теперь с нетерпением жду новых глав. Спасибо огромное, автор!

Потрясающе!)) С дури села читать ваш фанфик ночью, о чём сильно пожалела, потому что перебудила всю квартиру своим диким ржачем. Это не просто смешно, это просто невероятно смешно. Пишите, Автор)))) У вас явный талант)))))
З.Ы. Бедный Снейп)))))

+1

Все -таки неплохо отвлечься ненадолго от фанфиков. Потом свои любимые фики читаешь по несколько глав подряд и это такое удовольствие!
В Дольке очень интересно угадывать цитаты, какая откуда.
Волди все интереснее, а Дамби все более подловатеньким выглядит.
Салли - определенно находка. А уж Гарри - наследник Волдеморта просто круто. Спасибо за очередные кусочки радости.

Просто шикарно! Слали чудесен! А начиналось все с роковой дольки:)

Продолжение! я требую продолжения!

Присоединяюсь!!!!!

Спешка нужна при ловле блох, ну и в паре других экстренных случаев. А служенье муз не терпит суеты. Автор, да пребудут с вами Мельпомена, а главное - Талия, ибо ночь трагедий прошла, наступает рассвет, а с ним и веселье)

ох, просто безумно интересно!!! с удовольствием буду читать дальше!

Ночью читал текст. Ржал, как не знаю кто.

Обожаю ваш фанф. Плиз почаще обновляйтесь. Начали на Хогнете хорошо и быстро, а сейчас застопорилось. Надеюсь что только из-за лета. Ждем с нетерпением проды.)))

Только что прочитала! Смеялась от души)))
Великолепный фик! Живые и интересные герои!
Волдеморт и Дамблдор запертые в одной картине - это нечто!!!
Огромное Вам спасибо))) Жажду продолжения!
Удачи и вдохновения)

пожалуйста. автор, проду.РАНЕШЕ ВЫ БЫЛИ ПУНКТУАЛЬНЕЕ. ЖДЕМ.....

Да, за этот момент можно простить все довольно неуклюжее дамбигадство фика. Бедный Снейп... если он решит вволю, как в старые времена, поиздеваться над Гарри - Лорд ему пропишет сразу и очень больно. Ибо Темную Метку Снейпу никто не снимал, хе-хе, хе-хе:)))))))))))

Благими намереньями выстлана дорога в ад...
Вот не знал этого Дракоша и поплатился.
Действительно, неинтересно все наперед знать. Так и играть не захотят. Будут знать, кто выиграет и зачем париться?
Надо, чтоб Салли ошибся. Или начал врать.
Как это поймут, то азарт вернется.
Спасибо за главу.

Бугага!!! Я как представила эту сцену, ооо... *аплодирует*
Конечно, здешний СС вряд ли будет так дклать, но Боже мой...

На сцене, где Волдеморт обозвал Трелони, разбудил собаку смехом.

Там, где Лорд обозвал Трелони и там, где все слизеринцы предсказали ей смерть в подробностях я билась головой об стену.

Супер, просто нет слов как нравится. Автор не останавливайтесь пожалуйста :)

"Конечно, это не были те самые жуткие велосипеды, которые когда-то давно купила для него на очередной распродаже тетя Петуния."
Автор, увы, но в Англии для несовершеннолетних очки даются совершенно бесплатно по рецепту офтальмолога, равно как бесплатно предоставляется любая медицинская помощь. Так что Гарри попросту не требовалось покупать очки.

Кажись доиграются, что Гарри трансформируется в пернатого змея :)) Однако интересная у них жизнь в Хоге пошла.

Автор, спасибо за такой легкий фик! Отдельное спасибо за Диего де Ланду, Чилам-Балам, Кукулькана и Кецалькоатля. Удивительно грамотно написано. Упомяните еще про астекский камень Солнца, который все ошибочно считают майяским. И да, пусть Пернатый змей еще всплывет!!

Великолепно!!! Отличная глава! Читал с огромным наслаждением! Спасибо!!!
Бедный Салли...))) А Гарри, так вообще попал...
С нетерпением буду ждать новй главы.
Ещё раз спасибо. Удачи и вдохновения!!!

Вы еще про Чингачкука забыли!!!! Замечательный фик!!! Очень мило и оригинально!!!

эх автор что же ты так медленно пишеш. произведение супер очень интересно и легко читается. очень хорошо разгружает мозг. пиши по больше и дальнейших успехов

Большое спасибо за отзывы! Автору очень приятно. И это сподвигает его на дальнейшее писательство.



Alex 2011, спасибо за инфу. Но судя по эксклюзивности очков Гарри и их состоянию можно предположить, что ему их подбирали специально.

С удовольствием читаю Ваш фик, и всегда с нетерпением жду новых глав)
Нестандартное развитие событий, юмор, присутствующий в каждой главе, - делают фик очень-очень интересным и интригующим.

В одном из фиков, из разряда "хорошие Дурсли" есть забавный момент, где Дурсли присылают Гарри на новый год открытку с монеткой на первое Рождество, а он еще думает что опекуны как всегда щедры до неприличия - очень дорогая коллекционная монета для Поттеровского нумизматического набора. А Гарри в ответ отправил тетке зубочистку, только этот кусочек дерева крайне редкий ингредиент необходимый Петунье. Если следовать логике того фика, то судя по "эспклюзивности" очков, как бы они не Дж. Леннону принадлежали :)), :)), :))

Клематис
Это мне напомнило один из рассказов агаты Кристи про мисс Марпл. Там такой штник оставил наследство в виде очень редких марок, наклеив их на какое-то письмо, которое чуть не выкинули. Скоре всего идея слямзина оттуда.

Хотели как лучше. Получилось как всегда! Спасибо.

Alex 2011
Ха, что про литературу!Вот реал. В 60 или 70-х годах ( точно не помню) померла одна тетя. И своему любимому зятю оставила в наследство чучело крокодила. Взбешенный зять выбросил зверушку в окно. Тот от удара лопнул и на улицу высыпались золотые монеты. Когда наследник домчался вниз, на тротуаре только ошметки крокодила остались.

Фанфик не читал, но очень хочу отметить название! Это что-то с чем-то!!! Сразу на ум приходит Дамб подавившийся "роковой долькой" ;)

Спасибо, глава восхитительная! Снейп будет знать теперь, что легче Поттеру дать зелье собственноручно, чем лечить последствия дружеских порывов Драко)))) Надеюсь, что зелье все-таки было безвредным))

Не понимаю, почему такой ажиотаж. Ну, подумаешь, белки красные. Чего визжать-то? Близнецы и не такое делали
ПС Клематис, О_О Не припоминаете названия фф?

действительно странно

Прелесть какая.
Слов нет просто анянь

Похоже Автор читал все части "Нины")))) там автор вроде Муни Витчер)))

Это обвинение в плагиате?
Указанный фанфик не читала.

Боже, это просто восхитительно:'D

Уважаемый автор, ваши фанфики на Хогвартснете исчезли. Скажите, вы будете где-нибудь еще выкладывать незаконченные - Девочка и Мастер, Еще Польска не сгинела и Квартира? Если да, пожалуйста, дайте ссылочку. Если вас не затруднит...

luchik__cveta я сама удалила свои фики с Хогнета. Все мои фики есть на Тайнах Темных Подземелий. Девочка и Мастер и польский фик есть на Слизеринском форуме и Армии Запретного Леса. Квартирка - на ТТП и на дайри.

Не могу зарегистрироваться на АЗЛ - все время пишет неправильный код безопасности и выдает новый. и снова, и снова.

luchik__cveta, так там ucoz, если есть регистрация, то можно просто зайти на большинство сайтов.

Заязочка, я Вас обожаю!

это твердая десятка по пятибальной шкале!

Methos, спасибо!
Сам-то ради "всеобщего блага" корячится не хочет.

Дорогая Заязочка, почему вы удалились с Хога? (Может это не мое дело, извините)

Gleny
Мне достали постоянные накладки и отношение администрации.

Заязочка
Понимаю:). Со всеми случается. А вообще если они тупы, как пробки то слать их к хвосторогу на его прибор.

Манул,
Спасибо за понимание.

Я надеюсь вы потихоньку выложите все свои работы здесь? Просто я очень люблю их перечитывать. Не обращайте на них внимание, главное чтобы мы могли читать ваши произведение, просто мне очень нравится ваше творчество!!!:-)

Круть! Так захоплює)))) Гаррі чудовий,т.Прб і д.Дрю молодці,що допомагали йому... Кожного разу коли повертаюсь до момету ,де Том і Дамбі разом в рамі ...починаю нестерпно сміятись...особливо ,коли Дамб залишився лише в нижній білизні =))) чудовий стиль,послідовність,сюжет....хоча,я би рекомендувала трішечки добавити Гаррі хитрості,якоїсь коварності...щось на зразок. До речі, Саллі просто бомба! Хочу теж мати такого друга і порадника!!!

Gleny
Спасибо! Я потихоньку выложу. К тому же у меня медленно-медленно вызревает приквел к "Лавке Каспера".


Maria39
Спасибо! Все-таки у меня хитрый и коварный Гарри не получается. Хотя, кто знает...

*стонет* Автор, это же просто чудо что такое! Жду продолжения! Хорошей вам музы. :)

+ за нешаблонность. Тут понятия не имеешь, в отличие от большинства фанфиков, что будет дальше. С нетерпением жду продолжения.

Уважаемый АВТОР. Люблю перечитывать Ваши фики, но потеряла Тадеуша Комаровски. Не подскажете,где он?Заранее благодарю.С уважением T-Maria.

легкая наркомания, но очень понравилось)))

Пожалуйста, выложите здесь и остальные свои произведения. Я их уже все поперечитывала по многу раз, но не перестаю восхищаться. Вы очень талантливы. Огромное спасибо.

[QUOTE=irina22_60,20.09.2013 в 19:15]Пожалуйста, выложите здесь и остальные свои произведенияQUOTE]
+1 Очень уж не удобно читать книги на некоторых сайтах, а здесь не все ваши фики (кстати, почему? любопытно))))

это великолепно! отличный слог, оригинальный сюжет)

потрясающий фанфик, с нетерпением жду продолжения,надеюсь, оно не заставит долго себя ждать.Подняла себе настроение эти чтивом.Огромное спасибо автору за столь увлекательный сюжет.

Перечитал, прослезился от радости. Это же отдых души)

Классно! И нестандартная завязка :) Очень здорово, спасибо, автор!

Дорогой Автор, Фик просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!! Так что:
ПРОДЫ!!!!

Вообще, по духу и настроению чем-то похоже на грязного гарри. Я даже подумала сначала, что автор тол же.

Люди, у кого лимит рекомендаций еще не кончился, не стесняйтесь рекомендовать.

kentaskis, а что есть лимит рекомендаций?!

Да, вот у меня тот же вопрос возник :) Но я пошла, порекомендовала. Фанфик-то и вправду классный.

есть, наткнулся уже и не смог рекомендацию оставить
ссылку как-то приводил, повторю
http://www.fanfics.ru/index.php?section=project&action=site_guide

kentaskis, спасибо за ссыль. Очень полезная инфа, теперь в раздумьях какие именно рекомендовать)

Спасибо огромное!
Повизгивая от нетерпения, жду продолжения.

Дорогая Завязочка, пожалуйста. выложите продууууу.

Ох, а где же продка такого отличного фика?

Автор, ваш фик прекрасен, спасибо х))

Весело и интересно. Спасибо вам за это

А скоро будет прода? Нетерпиться узнать что же они еще учудят))) Спасибо за фанф))) Столько позитива)

Автор,проду в студию)) Ждем'с))

АВТОР! ДВА МЕСЯЦА БЕЗ ПРОДЫ!!!! ЭТО ВОЗМУТИТЕЛЬНО!!!! РАНЬШЕ ВЫ БЫЛИ ПУНКТУАЛЬНЕЕ. ОЧЕНЬ РАЗОЧАРОВАНА В ВАС.

Типичный косплей на Молли Уизли.

Айрин Mitsnei
возьмете автора на зарплату, тогда и истерики закатывайте

Все верно.

Верно, кто ж спорит?
Но продки так хочетс :( жалобный вздох ).

Присоединяюсь, очень хочется узнать, чего еще учудят герои. Уговариваю себя, что терпение - добродетель :-)

Halle, добродетель - это да! Но как же проду хочется)))

А прода будет? (Хлопаем невинными глазками)))

Уррра!!!! Огромное спасибо! Побежала читать.

А-а-а! Теперь Филч будет патрулировать школу еще и с птеродактилем!

Спасибо за воплощение вашего творения. Мне понравилось

Спасибо огромное! Фанф захватывающий! И такой неординарный!

Спасибо!
Мне очень приятно, что это хулиганство и безобразие понравилось.

А птеродактиль - это круто. А уж Филч с птеродактилем и василиском...

Ура, продолжение! Спасибо- спасибо!

Заязочка, большое спасибо, что не заморозили фанфик и (хоть и слишком быстро, как по мне) довели героев до окончания первого года учебы. Жаль, что несколько скомкана раскрутка с Пернатым Змеем, но всё остальное на высоте (бедный Сириус, нашли на него управу).
Желаю хорошо отдохнуть и набраться сил!
Жду продолжения истории, ведь осталось еще так много недосказанностей! :)

Так, еще раз спасибо)
Глава супер, особенно понравились отсылки ко всем произведениям масс-культуры. Надеюсь, что змей действительно 'll be back, а Дамблдора и Волдеморта разделить не удастся. Так им обоим и надо :)

ДОРОГАЯ ЛЮБИМАЯ ЗАВЯЗОЧКА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПРЕКРАСНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ. ОТДЫХАЙТЕ И ВОССТАНАВЛИВАЙТЕ ТЕЛЕСНЫЕ И ДУХОВНЫЕ СИЛЫ, А КАК ТОЛЬКО СМОЖЕТЕ ЧТО-НИБУДЬ ЕЩЕ ВЫДАТЬ НАМ- МЫ ВСЕГДА БУДЕМ ВАС ЖДАТЬ!!!!

Хороший ФФ мне понравился, но всё кагбы слишком просто...
Нужен какойнить заворот сюжета, так чтоб "шаг вперед - два назад" но потом героическое восхождение... Както так.

Глава... ЭПИЧНА. Хорошего отдыха и...
ПРОДЫ ДЛЯ БОГА ПРОД, КИЛОБАЙТЫ ДЛЯ ТРОНА МЕГАБАЙТ!!

Великолепно или просто хорошо спасибо прочла.