Школьный демон. Второй курс (гет)

Не в том дело. Это именно английская традиция. Тут и уже упомянутые шапки старой гвардии Наполеона, которые британцы поснимали с убитых при Ватерлоо и до сих пор этим гордятся, тут и броневик "Мародер", и БМР "Мародер" из Мехвариора... В общем, в отличие от России, для Британии "Мародер" - это именно доблесть, повод для гордости.

Да, Вы правы. И присвоить чужую победу в общем - то туда же. То есть Вы считаете, что достаточно благородных людей там нет, чтобы сомнительность победы над Гриндевальдом стала компрой? Тогда возвращаемся к первоначальному вопросу - чем Долохов так достал Дамби, что тот 10 лет забыть не может? Так дергаться спустя десятилетие можно только если что - то серьезное.

Они есть, но их не достаточно для того, чтобы серьезно рассчитывать на них в политике.
А вот для того, чтобы Дамблдору было... неприятно от того, что кто-то смотрит на него с видом "Герой? Ага... Три раза" - знания Долохова вполне хватает. Да, конечно, знают многие... но они "где-то там", а Долохов - здесь. Ну, еще и "бремя белого человека" накладывается.
В принципе, все тоже самое относится и к Каркарову... Но Каркаров - прогнулся, а Долохова фиг с два прогнешь

Неправдоподобно . Тот, кого взглядом можно вывести, не боец. Его что от знающего взгляда через 10 лет трясет? Получается, что справится с Дамби просто - приглашаешь группу русских друзей и он в Мунго с нервным срывом.

Для этого надо найти группу русских друзей с тяжелым взглядом...

Raven912, кстати, а у Вас есть версия, что Долохов в Англии делает? Да еще если так много знает подробностей о победе в ВОВ. Наш беглый КГБэшник?

Не только взгляд. Долохов имел наглость еще и разглагольствовать об этом со стаканом в руке. Как видим, никаких политических последствий для Далмблдора не выпало, но вот нервы ему Антонин попортил.

На мой взгляд, это не наглость, а критинизм. Сначала значит языком чесал где ни попадя и что ни попадя, а потом решил, что его в ОФ возьмут, чтоб он мог любимой женщине помочь (не важно, что они не знали)? Уважение к соотечественнику падает!

"Если моя честь зависит от того, насколько силен мой враг - то могу ли я назвать ЭТО - честью?"
Прогибаться, молчать, отводить глаза когда чествуют за краденную победу - это ли достойный путь?
А когда война уже разразилась, он попытался сделать хоть что-то... Не получилось. И не могло получиться, но ведь "не попробуешь - не узнаешь?" Подобно Вам он рассчитывал, что в Британии вообще и в ОФ в частности - достаточно благородных людей. Он ошибся.

Зависит от того, что он делает на территории Англии. Если он здесь "по делу", то это не путь (ну я рассуждаю с точки зрения пути адепта Тзинча). Это, как Вы выразились в одной из глав, "чесалка для гордости". Под тем, что он здесь не просто так я подразумеваю вот что: при наличии железного занавеса очень сильный боец, русский по национальности, оказывается в Англии. Как он туда попал и зачем? Точно не с туристической поездкой приехал. Да и если про Дамби он все знает, то и Волди с его идеями Антонину должен быть по фигу. Нахрена русскому менять власть в Англии? Какая разница кто правит на этом крошечном мокром островке?

Вообще-то в главе "Путь палача" есть упоминание о том, что отец Антонина попал в плен во время Отечественной, бежал, и его спас и вывез в Британию Лестрендж (отец Рудольфиуса и Рабастана). Так что - живет он тут. Просто живет.
И про попытку вступления в ОФ сказано - он пытался найти способ обойти клятву непричинения вреда. Для самозащиты возможность оставлена. Ну а когда прокатили с этим - перешел к Волди, просто чтобы быть поближе к Белле. Ему ведь на самом деле плевать, кто тут правит.

Про вывез в Британию есть, про то, что отец Антонина там остался - нет ни слова. :) Тогда, родившись в Британии, он должен спокойно воспринимать возвеличивание Дамби. В России он не был, эта страна ему не родина. Какая разница кто победил? Да и знать он этого наверняка не может. А если так, как Вы говорите, то все сложнее - как он в аристократический круг английский попал? Англичане русских не любят, к нему они должны не лучше, чем к грязнокровке, относиться. Если только у него чистокровный очень древний род, так что и в Британии это известно, и денег на территории этой страны было до фига.

Добавлено 03.08.2014 - 23:04:


В таком контексте мне за соотечественника спокойнее :)))

С чего бы это? В Британии есть крупная эмигрантская община, так что у Долхова-ст. было с кем "вспомнить минувшие дни", и возможность воспитать сына в своих представлениях - тоже была.
А вот английская спесь в данном случае лечится при помощи одной замечательной книжки... "Дуэльный кодекс" называется. Так отец и в высший свет попал: в качестве бретера, а уж к сыну его уже относились всерьез с самого начала.

Нет. Английская спесь, во - первых, ничем не лечится, во - вторых, запугав любое количество аристократов своими способностями дуэлянта в их круг не попадешь. Задирать перестанут, но не примут никогда. Будут рассматривать как возможного телохранителя. Для того чтобы стать своим для аристократов, особенно в Англии, надо быть или потомственным чистокровным аристократом самому, или быть очень богатым, или и то и другое. Аристократические круги силой не берут.

Вы думаете, "законное" устранение политического противника - стоит дешево? И те, кто пользовались услугами Долохова-ст. сами и вводили его в свой круг: как он сможет оскорбить или нарваться на оскорбление, если не может приблизится к устраняемому?

И аристократом и своим в этом кругу он никогда не станет. Уж наемному убийце это точно не грозит! Бояться будут, но бояться и брезговать. Руки без дела никто не подаст. Аристократия, повторюсь, это древность и чистота рода, а не умение убивать.

Добавлено 03.08.2014 - 23:21:
Вспомните, к Толстому Американцу относились с изрядной долей брезгливости. А ведь он потомственный аристократ. А если бы он был просто отличным бретером, к тому же иностранцем?

Сильные воины, случалось, получали рыцарские шпоры прямо на поле боя. Так что хоть аристократия - и закрытый клуб, но эта закрытость никогда не была абсолютной. Вспомним хотя бы вождя партии пуристов, радетеля за чистоту крови... полукровку Риддла.

Не, как говорил Станиславский - не верю. Получить рыцарские шпоры на поле боя можно, стать своим для аристократии, получив таким образом рыцарство - нет. Риддл - потомок Салазара, для английской аристократии
это очень много значит. К тому же он вождь. Это как с Наполеоном. Впрочем, Бонопарт так и не смог окончательно завоевать уважение аристократов. То что он плебей ему все равно напоминали. И наоборот - как бы Черчилль ни придуривался, о том, что он герцог Мальборо никто не забывал. На недавнюю свадьбу внука Елизаветы Второй не пришла большая половина английской аристократии, хотя невеста - приличная девушка с хорошим образованием, а на свадьбу Чарльза с Дианой явились все, хотя она в то время работала продавщицей в галантерейном магазине. Стать аристократом сильный воин может только тогда, когда войско, которое он или возглавлял или занимал в нем не последнее место, победило, завоевало страну и появилась новая аристократия. И то - аристократы других стран могут этого и не признать. Вспомните, "птенцов гнезда Петрова". Все равно им поминали, что они "петровская аристократия", а не древняя.

И сильно это помогло тем, кому рубил головы Алексашка Менщиков?

А это тут при чем? Не помогло. Долгоруким потом его титул герцога Ижорского тоже ничем не помешал сослать "аристократа" в Березов.