Свет в окне напротив (гет)

Magla,

>> Австралия - страна переселенцев

совершенно верно
переселенцев из Европы
понятно, почему оттуда ехали магглы
но магам-то зачем? у них всё есть, им не надо рисковать жизнью
а смертность среди поселенцев - очень высокая
у европейских магов постиндустриализм наступил примерно в 16 веке, край в начале 17го
собственно, Статут есть его логическое оформление
маги мигрируют не ИЗ Европы, а В Европу
и очень не всех туда пускают
более того - европейские (плюс колониальные) маги последовательно уничтожают любые альтернативные центры силы в мире
т.е. никаких "китайских" или "особых индийских" магов - просто физически нет
либо необученные одарённые
либо - если где-то собирается кружок по интересам - его вычисляют и уничтожают

почему так? потому что при рейте рождение 1 на 15млн при СПЖ 80 лет за год в Китае родится порядка 130 одарённых
что через пару поколений приводит к тому, что китайские и индийские маги тупо доминируют в мире, а европейцы никто и звать их никак
ведь у магов нет средств производства и интеллектуальных патентов и университетской исследовательской традиции как понятий
(а именно эти вещи позволяют перекачивать деньги из развивающихся стран в развитые в современном маггловском мире)
каждый маг - сам себе фабрика и учёный
соответственно либо китайцы доминируют - и, в частности, они контролируют эмиссию галеонов, собирают с британцев налоги итп
либо неевропейских магов - просто нет

ПРИЧЁМ, ВАЖНО
любые евроколлаборанты - уничтожаются беспощадно
если в центре китайского обучения можно убить только взрослых магов
(ну ладно, теперь времена гуманные, обливиэйт по пятилетний возраст, выжигание способности магичить и сдача в психушку)
то ренегатов - уничтожают
потому что китайцы на ощупь идут обычно
а евроренегаты уносят традицию с собой
т.е. условно если бы вот например сцепились Блэки и Малфои и их вассалы
Блэки проиграли - и захотели эмигрировать
а в эмиграции - набрать китайчат и вырастить из них армию клонов и завоевать острова обратно
то их выследили бы и убили всем миром
и дурмштранговцами, и шармбартонцами, и прочими

наличие свободной независимой Европы - канон
постиндустриальная демография магов - канон
предположение о том, что от расы вероятность рождения мага у простецов зависит непринципиально - довольно понятное (маги только белые - во-первых чуть нелепо, во-вторых никто не мешает белому грешить с сотней отымперенных магглянок-китайских-наложниц и растить себе армию клонов)
в итоге получаем подавление любых неевропейских центров силы

то есть в Австралии независимых переселенцев-магов - быть не может, потому что
а) незачем
б) не позволят

всё, что там есть - это наблюдательный пост некоторого вида за Статутом изнутри, несколько сборщиков редких ингредиентов, а также механизм фильтрации магглорожденных и какое-то сетевое их обучение

кстати, вполне возможно, что дети из колоний до первой магической учились в Хоге, во время неё в США улучшили местный аналог Хога (на популяции в 300млн получается до 25 рождений в год, что вполне достаточно для независимого филиала школы - а вместе с колониалами АНЗ и Канады получаем до тридцати магглорожденных и с пяток чистокровок, что сравнимо с Хогом вполне) и они "перетекли" туда

>> Мне хотелось рассмотреть другой, более динамичный путь развития

для этого вам нужно, чтобы другие пути развития существовали
в реале их существование оправдывает логистика - ВБ не могла перебросить достаточно сил в США, чтобы подавить колонистов в ВзН
хотя войска в Европе у неё были
и то - если бы не помощь Франции - то подавили бы

для магов это всё неважно, у них есть аппарация
именно то, что с 17го века у магов по факту единое мировое сетецентричное государство (и иначе никак - потому что если государств несколько, то они воюют, и то из них, которое первым нарушит Статут, получит радикальное преимущество в виде огромного числа империус-смертников-магглов)
не даёт никакой возможности существованию независимых поселенцев

>> Обеспечивать колониальные владения приходилось бы чиновниками, аврорами и пр

зачем? : ) в смысле там жить неуютно, за модой не последишь итп
в реале в колонии ехали люмпены и безземельные
в магмире туда едут а) сборщики ресурсов б) убиватели конкурирующих центров
всё : )
вахтовый метод!
в современном мире есть Саудовская Аравия с нефтью вкусной
но туда же никто из США не эмигрирует
и в РФ с бескрайними просторами не эмигрирует
потому что НЕ НАДО : )

>> не планирую спорить

поясню
ваш мир - невозможен
потому что Статут - это продукт действия ЕДИНОГО центра силы
нет единства - нет Статута

Ambrozia

Очень надеюсь)))


При моем неумении планировать, это может стать очень серьезной проблемой. Каждая глава обычно описана несколькими фразами, парой картиной и реплик. То, что вырастает в итоге - сюрприз и для меня. Так что я знаю что и почему должно произойти с профессором, но как это будет происходить - для меня тайна.



Добавлено 26.03.2016 - 14:30:
Овчинников
Вы всего лишь описали свой хэдканон в стиле: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Аргументы у меня есть на каждый пункт. Но меня устраивает отсутствие дискуссии. Желаете, ступайте в блоги. Там найдутся собеседники.

теперь так
давайте посмотрим, как могла бы выглядеть полунезависимая Австралия - и почему она полунезависима

во-первых почему "полу"
потому что Статут
во-вторых - ещё одно соображение - границы полномочий Министерств Магии не перекраиваются из-за действий простецов
то есть они зафиксированы примерно на уровне 16-17 века
то есть - существовали министерства магии СРИГН, Франции, Испанско-португальской унии, Британии и отдельно Шотландии, Папской области, Венеции-Милана-итп

под вопросом - поляки, русские и византийскоосманы
всё
больше нигде магов в мире особо не живёт
поубивали их потому что
суммарно в мире порядка - если следовать Ро-допникам о тысяче учеников Хога - 18к магов в ВБ, тысяч 15 суммарно в британских колониях, порядка 10к в ЮАмерике, что-то в районе 40к в Европе, включая постСоветское всякое, ну и ещё тыщщи две разбросано тут и там в виде вахтовиков
итого - порядка ста тысяч
плюс гоблинов как бы не столько же, плюс вейлы, лепреконы итп
вот суммарно экономически активных субъектов - с полмиллиона

*и да, Шармбартон школа перекрёстная для "латинской" территории - Франция-Испания-Италия-Португалия, а Дурмштранг для немецко-русской
и там, и там примерно по 20к населения (в Шармб чуть больше), что даёт примерно тысячные школы

===================

так вот
в Австралию таки можно "завезти" магов
но это не старые переселенцы и не сложившееся общество
это - европейские беглецы двух волн
от войны с Гриндевальдом и от волдемортоГВ
первых принимала магБритания во время войны
вторые бежали уже из Британии
собственно, во время первой магГВ традиционалисты были за усиление контроля над колониями и вывоз мигрантов обратно, а либералы наоборот (не то чтобы им хотелось, просто так вышло)
ну и вот реально частичную автономию все эти истории получили где-то в 1980ранних
но даже при этом говорить магу из метрополии "не нарушай закон" ну это эээ
да и в целом настолько яростно хамить в магическом общество не у детей, а у взрослых - не принято, полагаю
а Джейн именно хамит
хотя, возможно, она берёт на слабо магглорожденную Гермиону
а вот смущающийся Рон при "не нарушай закон" недостоверен : )

в таком раскладе даже не 1-2к, а все 4-5к (исходя из того, что беженцев от Гриндевальда распределяло британское министерство и усиливать магСША у них мысли не было) насчитать можно при принятии численности магВБ в 18к
"сеть магазинов" это вам не даст : ) 2-3 лавки максимум, одна продуктовая, одна книжная
одно крупное поселение магов и несколько аутпостов у ресурсов
т.е. нужды в "дверном транспорте" просто нет : )

да, такой транспорт - можно объяснить тем, что они сидят на мощном даровом источнике энергии магической, которая это заклятье питает
потому в ВБ, где всё уже поделено под другие нужды (маноры итп) такой штуки и нет
а в Австралии нет маноров и в целом жизнь попроще - вот на систему и хватило : )

т.е. мир более открытый у вас сделать можно
просто он будет а) не настолько всё же открытым и б) чуть по-иному открытым

Magla,

>> меня устраивает отсутствие дискуссии

о, окей, сорри.
написал последний пост до того, как прочёл ваш ответ.
нет так нет - но не тереть же теперь.

о, как я вас понимаю...
но так ведь и самому зато интереснее)))
ведь в обратном случае получается, что вся история и все в ней уже известно.
а так - не только ты эту историю рассказываешь, но и тебе ее рассказывают.

Ambrozia
Да-да. Абсолютно точно. Должны же у автора быть нежданчики. Иначе зачем дописывать историю? Для меня именно эта неопределенность - самый большой подарок в процессе написания. И еще поиски информации. Тоже безумно нравится)

Magla
я вас понимаю) очень хорошо понимаю)
и очень жду, чем же ваша история закончится и к чему там придут герои.
очень надеюсь на хеппи-енд, правда.

Ambrozia
скорее бы уже. Режим творчества очень уж негламурный оказался. Хочется банально высыпаться ночами) А ХЭ надо писать доброму и пушистому автору. Тупик)))

а вы не добрый автор?)
просто я теперь испугалась за хепи енд)

Трудно отличить злобного автора - от доброго, но голодного и/или недосыпающего. :)

Ambrozia
Очень добрый. В теории) Но хронически невысыпающийся. А под это хорошо выходят страдашки и преодоляшки. Придется перед ХЭ брать недельный отпуск на опушистивание и возверюшивание)))

Апд:
Разгуляя
потеряла Ваш комментарий, только сейчас увидела(
Ага. Автор в недосыпе - это страшное дело)))

это да)) эмоции автора и эмоции главных героев должны соответствовать)))

А такой Рон вот мне всё больше и больше нравится :) На диво :)

Добавлено 26.03.2016 - 16:47:
Овчинников, отличный комментарий! Нет, правда, одна из функций художественной литературы — образовательная. Так из подобных дискуссий ещё много чего можно почерпнуть.

Добавлено 26.03.2016 - 16:55:
P.s. Magla, а мне в общем-то доводы Овчинникова кажутся довольно логичными. Не в упрёк тексту, не спора ради — текст всё равно не о том. А ради собственных интеллектуальных упражнений.

Wave
спасибо за Рона! Меняем снейджер на гудшип?)))

А про диспут я с Вами целиком согласна. Поэтому и предложила вынести его в блоги как статью. Там такое любят. И я даже поучаствую в меру своих сил. Просто конкретно в моем тексте мне нужна эта Австралия и я ее не отдам))).

Звучит сильно!


Ох уж эта проблема выбора.

Нет, не меняем)
Потому что этот прекрасный Рон и эта прекрасная Гермиона ну никак не смотрятся парой. Да, два друга. Лучших. Простивших друг другу прежние обиды и боль.
Но друга. И это особенно заметно в сцене, где они в номере сидят)

Ни в коем случае. Не пугайте так. Этой нелепой пары хватило в каноне. А друзья они замечательные.

Wave
Ambrozia
elenak

Если бы выбор был очевидным, то зачем о нем столько писать? Пусть герои сами во всем разберутся, а мы посмотрим:)

Magla, спасибо за главы!
Австралийцы чудесны.
Родители Гермионы уже кажутся мне парой, с которой нужно брать пример. Почему? Просто очень уж сильное положительное впечатление производит Венделл, знающий о чем думает Моника - а думает она явно о сходстве "этой девчонки-риэлтора" с ними и о их умершем ребенке, - и старающийся уберечь ее от этого любой ценой.
Рон - просто суперский (только, увы, не для гудшипа))).
Я уже говорила, что обожаю Вашу Гермиону? Это ее "потому и не сказали" - дорогого стоит!
Общее впечатление от глав - этого стоило ждать.