Свет в окне напротив (гет)

>> план был, он дал сбой

ок

>> чего добиваетесь

эм, ну обычно, когда мне указывают на явный косяк внутренней логики игрового сценария или несходняк в концепт-документе игры будущей (делаю игры компьютерные), я переделываю

рекорд - восемнадцать итераций, если верно помню
т.е. полагаю вполне возможным вариант "хм, да, надо понять, почему Снейп не может воздействовать на Рона прямощас, возможно, что не завершён ритуал передачи, добавим-ка обоснуй"
например

всё это пишу не полагая свою позицию однозначно верной, но имея в виду, что ежели рациональное зерно в ней вы увидели, так зазорного в перелицовке ничего нет, бо сие есть более обычный, чем нет, хлеб писателя

>Ожидали от сцены? То есть подозревали именно: "Кольцо - мое"?

Да, но только в смысле концепции. Ожидала короткой (и очень быстрой, из тех, за которыми не все присутствующие уследить могут) драки, начавшейся с захвата сознания Рона. Правда, сам захват был не такой развернутый и очень недолгий - рыжик даже высказаться толком не успевал, разве что более-менее внятно обозначить ненормальность ситуации в стиле "моя прелесссть" плюс фирменный безумный хохот (да, боюсь, фантазия у меня хромоногая, особенно на предмет диалогов))) Восхищаюсь Вашей скрупулезностью в прописывании происходящего в каждой голове - для меня это абсолют, сверкающая вершина перфекционизма, недостижимый идеал, к которому можно и нужно стремиться, но невозможно достичь).

Ну а воображаемый СС там, конечно же, оперативно пресекал, и именно что на ментальном поле, - легилиментивным вмешательством изолировал то, что у палочки вместо сознания (на этом месте представлялся такой темный, бешено извивающийся сгусток энергии, или из чего там хоркруксы состоят).

То, что связь палочки с владельцем может существовать на более тонком уровне, и легилименту ее просто не засечь, - мне и в голову тогда не приходило.
Очень уж впечатлили возможности СС на этом поле - редко у кого он может так лихо и небрежно мысли читать. Спиной.
Так что я предполагала в нем и способность манипулировать ментальным полем собеседника, причем, в довольно широком диапазоне. Например, расширить границы собственного ментального поля, охватив сознания всех присутствующих. Методично опознать чужеродные включения и повыкидывать из "себя" сознания союзников. И скрутить то, что останется. Заключить чужое сознание в свое собственное и закрыть там блоками.

Правда, у меня оставался открытым вопрос, что он будет делать с этой "бомбой" дальше. Далее в одном из вариантов Снейп шустро уползает вместе с ней к себе в норку, откуда его никак не выковырять, и справляется сам; в другом ему сбежать не дают и утаскивают оказывать помощь, ну скажем, в отдел Тайн - потому что в Мунго с такой бякой все равно делать нечего.

*грустно*
Мне за свои варианты всегда потом стыдно. По сравнению с фантазией автора это особенно остро чувствуется))

Я с ужасом представила гипотетический результат переделок этого фанфика по Вашим предыдущим советам:)
Не знаю на каком языке еще написать, но в моем понимании ошибка, которую допустил Снейп, должна оставаться ошибкой и не прикрываться форс-мажорными обстоятельствами. Больше комментировать этот момент не буду.


Добавлено 01.11.2015 - 20:07:
Ксинна
Правда ведь, про кольцо прямо напрашивалось?)))
У вас вышла очень близкая раскадровка того, что было в моей голове в самом начале. Включая безумный смех. Но кинон я всеми силами пыталась не пущщать) Надо Вас поаккуратнее спрашивать, а то заспойлерите какой-нибудь глобальный ход случайно. А мне сидеть потом, переделывать)))

>> Ожидала короткой (и очень быстрой, из тех, за которыми не все присутствующие уследить могут) драки, начавшейся с захвата сознания Рона

та же фигня, кстати! : )

>> в моем понимании ошибка, которую допустил Снейп, должна оставаться ошибкой

*пожимая плечами

должна так должна
в конце концов, читать идеальные фики не так интересно, как неидеальные

>> заспойлерите какой-нибудь глобальный ход случайно. А мне сидеть потом, переделывать

эм, не в обсуждение вот этого снейпомента уже, а в вопрос про метод писательства вообще
вы пишете, чтобы удивлять - т.е. спойлер рушит реально? : (

ага, меня тоже это волнует)

Овчинников
ambrozia
Зря вы это спросили... Потому что будет много букв и мало концепции.

Начнем с того, что метод - это "как", а то, о чем вы спрашиваете - это "для чего".

Опыт писательства у меня не настолько большой, чтобы понять, для чего именно я пишу. Скорее всего, мне нравится процесс. Он у меня сродни частично контролируемой шизофрении и сопровождается разными интересными бонусами (например, можно гуглить какую-нибудь невозможную фигню, потому что "мне для книжки надо" и балдеть от новой информации).
Но это ладно. Конкретно о спойлерах... Судя по тому, что в детстве и юности я перечитывала книги по сотне раз, сюжет для меня не был главным пунктом программы. Но привычку мамы и бабушки смотреть в конец книги, чтобы убедиться, что герой выжил, я осуждала как бессовестное читерство.
А в фандоме все еще хуже. Все пользуются одними и теми же "кубиками" для сборки своих вселенных. Возникает проблема повторяемости, которая в большинстве случаев не плагиат, а просто банальный штамп. И когда перед выходом главы мне описывают что конкретно там будет - хочется сразу кубики разобрать и собрать что-то менее узнаваемое:( Как-то так.

Magla
а, понимаю вас.
сама на эти штампы злюсь.
поэтому бросила пока читать чужие фики.
только те, в которых нет моих персонажей)) ну или они там не главные))
а если мне пишут, что штамп - ну и пусть)) это фанфик)))
но я вас поняла.
значит больше идей сюда предлагать не буду) а то вдруг еще угадаю и все сама же испорчу)))
будем просто ждать вашу новую главу.

сравнение с частично контролируемой шизофренией мне понравилось)))

ambrozia, вот и я стараюсь не читать теперь. Бывает открою, а там все один в один, да еще в такой же ситуации. Помню через пару недель после моей главы, где Гермиона читала балладу о Бармаглоте, чтобы Снейп не прочитал ее мысли, нашла абсолютно такой же сюжет, только балладу читал Майкрофт Холмс, кажется. Кроссовер там был... Отравленное настроение на неделю) Хорошо хоть я тогда выпустила текст раньше)
Сегодня вот тоже умилилась... в одном свежезаконченном фанфе... Вначале горсть моих "кубиков", потом сцена из другого снейджера. Наверняка не специально.
Иногда наоборот. Недавно подруга меня убеждала прекратить поддаваться влиянию "Вернись и полюби..." потому что ей показалось, что мой Снейп начал походить на того Северуса, а ее это категорически не устраивало:)

Ну а как еще описать, если я то в голове у профессора обитаю, то у Гермионы)))

о да... я вот тоже сцены понапридумывала, а потом нашла их чуть другие варианты в других фиках...
поэтому так цветут и пахнут полуориджиналы, кроссоверы и различные немагические аушки.

ну, во-первых, у вас разные Снейпы. Хотя оба вполне имеют место быть тем, что принято называть "канон".
кстати, ваш более зрелый)) и вообще - другой.
во-вторых, даже если ваша подруга в чем-то права, то не вижу тут беды никакой. Просто не вижу.
в-третьих, хм... это ваш фик, ваши герои, вам и решать - какими они будут. понимаю, мнение подруги ценно, но все-таки.


угу. понимаю.
хорошо понимаю.
имела неосторожность начать проект, где 4 разных персонажа.
теперь вот по кусочкам себя собираю...
особенно тяжело, что эти персонажи еще налазить на тебя не хотят.
вот для меня, например, тайна, как вы Джинни такую пишете.
я в упор ее не вижу и не понимаю.
очень тяжелая она для меня(((

ambrozia
я вообще плохо поддаюсь убеждениям:( Просто привела пример. А подруга замечательная. С самого начала читает, поддерживает. Она высказала мнение:)
*машет рукой подруге*

С Джинни никакой тайны нет. Это персонаж-автопортрет соответствующего возраста.
Хотя среди знакомых и родных нет единства. Подруга считает, что я вся такая Гермиона-Гермиона. Сестра первая обратила внимание на сходство меня и Джинни. И только бедный мудрый муж сказал, что я списывала с себя почти всех героев, включая Снейпа.
Шизофрения, как и было указано (с)


Мне помогает прием Рикмана. Не осуждать персонажа, не критиковать его. Принимать целиком. Не натягивать на себя, а проскользнуть в его голову)

Magla,
про Джинни - ну я подумала, что чтобы ее такой видеть, нужно ей быть немного. Так что да, я подозреваю, что она - это в какой-то степени вы)
но вообще логично, да, что все персонажи все равно с вас., то есть с автора))

про прием - ну я вот уже дошла до того, что либо смотрю их глазами на мир, либо мысленно сажаю персонаж рядом с собой и говорю - рассказывай, я записываю)))
и осуждать их после такого всегда сложно.
как можно осудить того, чьи мотивы тебе были понятны?)
вот и возникает сложность потом с плохими/хорошими.
потому что нет ни плохих, ни хороших.

ambrozia

Но ведь так и есть?
Я долго искала у себя "плохого" персонажа. Нашла Риту. Но и она вызывает разве что сочувствие:( Мне кажется, это правильный подход. Иначе - картон.

Magla
да, она вызывает именно что сочувствие.

я знаю у вас аж целый один плохой персонаж))
это палочка Беллатрикс))))

ambrozia , увы, Феликс А лишил меня и этого. http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61908 Её мне тоже жаль:(

Доброй ночи!

Magla
И вам доброй ночи и море вдохновения.
Спасибо за интересную беседу.

Magla
>Правда ведь, про кольцо прямо напрашивалось?)))

Напрашивалось)) Только вот у меня есть дурная привычка воспринимать книжную ситуацию одним куском, как вживую)) Препарировать я тоже умею, но не люблю. Будете смеяться, я же и у вас "кольцо" поначалу не узнала, несмотря на то, что вы его чуть ли не с дословной цитатой вывели, позор на мою седую голову! *посыпает голову пеплом сожженного диплома*

>У вас вышла очень близкая раскадровка того, что было в моей голове в самом начале.

*смущенно*
В конце августа мне эта сцена уснуть не давала...

>Включая безумный смех. Но кинон я всеми силами пыталась не пущщать)

*застенчиво шкрябает лапкой*
ну, безумный смех я себе немного иначе представляю, это просто в киноне он неправильный - вымученный, натужный, да еще и визгливый какой-то, никакого очарования.
А дооолжен быть...
*вещает, фанатично блестя глазами* - согласно природе Хаоса, безумный смех должен быть легким, бурлящим, неудержимым, как водопад, и летучим, как водород (и таким же взрывным, ага) и предельно искренним, ибо провозглашает абсолютную свободу. Веселым может он не быть, а вот спонтанным быть обязан. Авторитетно заявляю как заслуженный хаосит.

>Надо Вас поаккуратнее спрашивать, а то заспойлерите какой-нибудь глобальный ход случайно. А мне сидеть потом, переделывать)))

*надувается от гордости, аки жабка по весне, и символически заклеивает рот скотчем*

ambrozia
>через Патронус умел кодировать

Неа, боюсь, в эту сторону мои мысли не то что не ходили, а даже не смотрели. И с трудом в эту идею укладываются. Снейп же вроде понятия не имел, кто его спас, только слегка подозревал? Если бы он ГП закодировал, он бы, наверное, был почти уверен, нэ?

Magla
>прекратить поддаваться влиянию "Вернись и полюби..." потому что ей показалось, что мой Снейп начал походить на того Северуса
*моргнула*
В каком месте?! Нет, они оба прекрасны, но по-разному же!

ambrozia
Вам спасибо! Я люблю поговорить:)


Пошла в профиль, уточнила тип почившего диплома)))
Увидела любимый Новосибирск. Пользуясь случаем, передаю привет дорогому мне городу!!!


А вот сейчас я начну надуваться от гордости. Когда начинала писать, больше всего переживала, что это чтиво на один раз и больше никто не вернется. А люди перечитывают, да еще и ночами не спят... Вот так и начинается у людей звездная болезнь. Надо мне следить за собой теперь:)))


Помедленнее, я записываю (с)



Ужасть какая: пальцы обкусаны, рот заклеен... Бедные читатели. Не автор, а злодей какой-то))).

Magla, а мне вот абсолютно все равно, какие и чьи кубики Вы используете. Канон-неканон... У Вас все равно получится то, что получится, и будет это хорошо весьма. И это не кредит доверия, а "горький" опыт. ))
Знаете, вспомнилась Чернокнижница (она сюда вообще хорошо вписывается - ее герои ну ни разу не канонные, но настолько достоверные... но вспомнилась не поэтому). Как-то раз она горько сетовала о "Пожаре в бардаке...", что-де в кои-то веки она собралась написать PWP, а получилась все равно философия и "пра лубофф".
Так вот, я уверена, что, даже если Вы замахнетесь на Фик-центон с махровыми Мэри-Сью, у Вас выйдет история про разумное-доброе-вечное, и обязательно - своя. Ибо против природы не попрешь...

>> собрать что-то менее узнаваемое

жуть какая : (
вы по профессии, как понимаю, не "технарь", да : ) ?

>> через пару недель после моей главы, где Гермиона читала балладу о Бармаглоте, чтобы Снейп не прочитал ее мысли, нашла абсолютно такой же сюжет, только балладу читал Майкрофт Холмс, кажется. Кроссовер там был... Отравленное настроение на неделю

А вот интересно - Грейнджер "не по работе" много маггловского худлита читала? потому как в Хоге грузили основательно, до одиннадцати серьёзные вещи не особо-то начитаешь, а летом в промежутках на поздних курсах - занималась проектами по крестражам и прочему трэшу - и навряд ли много читала

Т.е. вполне вероятно, что, окромя Бармаглота, в анамнезе-то у неё не так много чего; Йетс или Киплинг, Чосер, Вильям наш - ну и всё, полагаю.

Вы бы ещё на то, что описали Рождество, а потом РРАЗ И ВНЕЗАПНО кто-то ещё его описал : ) некоторые вещи - просто вот происходят со всеми : )

>> Недавно подруга меня убеждала прекратить поддаваться влиянию "Вернись и полюби..."

Ох, это лютое переводное оно : ( не поддавайтесь ему! : )

>> как вы Джинни такую пишете

Одна из наиточнейших, кстати, встречавшихся.

>> я списывала с себя почти всех героев, включая Снейпа

как и все писатели, в целом
сложно быть "несобой"

Magla
>Пошла в профиль, уточнила тип почившего диплома)))
Дык. Если б тип диплома не имел отношения къ, я б его и не упоминала((
*горестно вздыхает*

>Не автор, а злодей какой-то))).
Так вот и я ж о чем говорю!
*задумчиво изучает новый маникюр в хэллоуинском стиле*

*деловито*
Привет нужно торжественно огласить чугуниевому товарищу Ленину на одноименной площади или можно оставить себе в единоличное пользование?))

Паучишка
>Так вот, я уверена, что, даже если Вы замахнетесь на Фик-центон с махровыми Мэри-Сью, у Вас выйдет история про разумное-доброе-вечное, и обязательно - своя. Ибо против природы не попрешь...

Подписываюсь!