Свет в окне напротив (гет)

Я пока фильмы смотреть не могу, это выше моих сил. Навсегда в наших сердцах...

crazysonic
а мне стало легче. Именно после фильма.
Наверное, это индивидуально.

Тоже глазам не поверила, когда увидела... Будем помнить его и смотреть фильмы...

На всякий случай напишу здесь, автор не сердитесь, к фику не относится, но Вас читают многие,вдруг кто-то захочет.В вск рикманьяки встречаются в Москве. Снейпоманы в субботу.
"В это воскресенье (17 января) мы собираемся почтить память нашего любимого Алана и возложить цветы у посольства Великобритании.
Встречаемся в 14:00 в центре зала метро Смоленская (темно-синяя ветка), ждём опаздывающих до 14:30. И идём до посольства, адрес - Смоленская набережная, д. 10.
На всякий случай, кто раньше не был у посольства, т.к. это набережная, там дует сильный ветер. Одевайтесь теплее и если соберётесь нести записки и плакаты, то заранее продумайте чем их там закрепить чтоб не унесло ветром. То же самое со свечами, лучше в закрытых подсвечниках/баночках."

Вчера с утреца села перечитывать роман (мяу, не могу называть «Свет» фанфиком!). И в первой части «Капель памяти» наткнулась на такой тревожащий отрывок:
«— Один? — я вздохнула. — Тогда всё просто. Третье зелье…
Снейп пожал плечами. Похоже, на этот раз вопрос не показался ему единственно верным.
— Максимальная степень очистки. Самая незначительная из возможных степеней воздействия. Запах, не зависящий от состава зелья. Ваши выводы?
Я вспомнила радостно-тревожный запах, пробуждающий образы и эмоции. Это не могло быть чем-то вроде Амортенции. Ничего наведенного. Наоборот.
— Активация светлых воспоминаний? Магический антидепрессант?
Снейп недоуменно нахмурился, а затем усмехнулся.
— Светлых? Нет. Каждый человек в течение жизни пытается что-то забыть, спрятать, вытеснить. Маглы придумали для этого мифическое «подсознание», волшебники добавили к этому омут памяти и окклюменцию. Иные воспоминания просто теряют яркость… Восстановить память во всей полноте — удивительный опыт, не правда ли?
В последней фразе мне послышался сарказм.
— Нет! Это пытка, — возразила я. — Подсознание — защитная реакция личности на болезненные, тяжелые или запретные мысли. В нём есть смысл. Не думаю, что найдется человек, который решится на этот эксперимент. И это точно не запатентуют.
— Скорее всего, да, — подозрительно легко согласился Снейп.
— Тогда зачем оно вам?
— Это уже второй вопрос, — он снова взглянул на часы.»
Это слишком ружьеобразно. По-моему, такое зелье и Снейп-гуляющий-сам-по-себе – очень опасное сочетание. И если решится на такой эксперимент, последствия будет трудно предсказать. А решиться, как раз здесь и сейчас, - может.


А еще сегодня перечитывала стихи одного замечательного поэта, и осознала, насколько хорошо одно из них иллюстрирует текущее положение дел Гермионы:
Погубило меня воскресение,
Подняло меня вверх и обрушило
В глубину моего малодушия,
В непроглядные лужи весенние.

Заглянул в пустоту бесконечную
За четырнадцать лет до рождения
И влюбился я в первую встречную,
И поведал свои наваждения.

И бродили мы ночью по берегу,
И земля вырастала громадою.
Я Колумб, не открывший Америку,
Я взлетаю и в ужасе падаю.

Разговаривал я с альбатросами,
В белый воздух и пену одетыми.
Но смеялись они над вопросами,
Как смеялся бы я над ответами.

И, глотая обиду соленую,
Проверяя на крепость сознание,
Я заштопывал душу влюбленную,
Не познавшую радость признания.

Паучишка
и когда же тут в комментариях можно будет лайки ставить, а... ((
я бы вам поставила) с десяток)

Паучишка,
>> Это слишком ружьеобразно. По-моему, такое зелье и Снейп-гуляющий-сам-по-себе – очень опасное сочетание

чойта
он же в целом взрослый мужик
понимает и видел, как с ума сходят итп
и такую вероятность для себя не исключает
просто ему не слишком интересно жить окклюментно-деформированным
вот и вышибает клин клином
точнее, планирует
ну и да, в некотором роде он кажется мне фаталистом (см. "если не надо Поттеру подкладывать Рону соломки, то я что, рыжий, что ли" например)
что даёт реакцию на неожиданную побочку от зелья "ну раз уж так всё сложилось, так мне точно эта штука нужна, применю"
и применит
после чего счастье его и настигнет!

Овчинников, Евгений, так-то оно так... Но у Снейпа диагноз "гриффиндор головного мозга, тяжело осложненный слизерином". А это расшифровывается примерно так: "самоубийственное все что угодно в любой момент времени с хитрозамороченным обоснуем и тщательным планированием". ))

ambrozia, спасибо!

Паучишка,
про "самоубийственное" не согласен, скорее "что дОлжно"; согласно его внутренним хотелкам "должно", само собой
ну т.е. он не бел и пушист, в целом-то
то есть местный Снейп например рефлексирует по поводу Хлои
а вот книжный-канонный ... полагаю, что ему плевать
он же социопат/психопат, по большому счёту (в современном западном определении последнего термина, см. например дискуссию про василисков в ЖЖ коллеги bogemicus)
и только за тех, кого сам принимает в зону своей ответственности, несёт оную
и прикончить например поголовно всех в маггловском детском саду - неприятно, как грохнуть о пол флакон с Феликс Фелицис
если там знакомых нет, конечно

местный Снейп, разумеется, чуть иной - ну про Снейпа-социопата книжка была бы куда более жёсткой, это факт, и моего-вариантного Снейпа любить куда как сложнее

Овчинников
социопаты и психопаты - это разные люди.
причем то, что вы сейчас описали, это все-таки психопат.
это у них нет разницы между тем, что разбилась любимая кружка или умер кто-то близкий. потому что по сути у психопатов нет близких и все измеряется уровнем своего комфорта.
Мы вот как-то с otium много в личке говорили на эту тему и она мне объясняла особенности восприятие психопатов и их эмоциональный диапазон. И в каконе есть примеры именно такой личности - это Волдеморт. Если интересно, могу доказать его психопатичность.
Снейп не психопат ни коим образом. И близко не был. Тут скорее обратная схема - я вижу эмпата (и, судя по тому, как часто этот персонаж нажграждают стихийной легилименцией в фаноне и необходимостью учить окклюменцию, чтобы не сойти с ума от чужих мыслечувств, ни одна я это вижу). Причем эмпата очень сильного и настолько от этого страдающего, что нарастил себе броню и сам себя заставил от чужих переживаний дистанцироваться, ибо все равно ненавидят и ни хотят его понимать. Так чего он должен?
И вот этот защитный механизм и сделал его социофобом и мизантропом. Но никак не психопатом.

ambrozia,
интересно!
давайте поговорим об этом, если увТовАвтор не против

почему Снейп - эмпат? что в каноне заставляет нас об этом думать?
т.е. я не уверен, что психопатия у него врождённая - т.е. изначально ок, полагаем его физиологической нормой
и да, он недолюблен, т.е. к той же Лили он испытывал привязанность уровня "всегда"
но непонятно, почему по умолчанию ещё кто-то для него что-то значит
т.е. что значимость случайного человека у него отлична от нуля

в идеале - если это где-то уже концентрированно обсуждалась и вы дадите ссылку, чтобы не пересказывать мне очевидные для вас вещи

Добавлено 21.01.2016 - 08:41:
NB - тутошнеавторского Снейпа, повторюсь на всякий случай, не трогаем, он отдельного разбора фигура

Овчинников
ну, обычно автор не против, так что...
1. как мне объясняли психопатов в их отличии от нормальных людей.
значит представьте осциллограф - выглядит как ось координат - х и у.
х - это время (линия событий), у - отношение.
то, что по у выше нуля - это позитив, то, что ниже - негатив.
И у нормального человека в этой шкале есть и позитив в пиках, и негатив.
Так это выглядит у нормального человека.
А теперь сотрите (или закройте) всю среднюю часть этой кривой. Так, чтобы от нижней части остались где-то две трети самых ярких отрицательных эмоций, а от верхней - одна десятая самых ярких положительных.
Это - психопат.
Почему в этом случае Снейп НЕ психопат - в его ранних детских переживаниях мы точно видит яркий позитив, а далее - наличие телесного Патронуса, что говорит о возможности вызова в себе ярчайшего позитивного воспоминания. Ни каждый взрослый маг на такой Патронус способен. И уж точно не способен психопат)
Что же касается того Снейпа, что мы видим по ходу чтения книг - он умеет сопереживать и сострадать: вторая книга - момент со сжатым стулом - можно трактовать немного по разному, но лично я сразу когда читала увидела там сопереживание и состояние - аа, что делать? (кстати, так и остался открытым вопрос, а что же он при этом делал?). В фильме это качество показано в третьей части очень хорошо - закрыл собой детей от оборотня. Скажу сразу, да в каноне книжном этого нет, но я тогда не поленилась и нашла мнение Роулинг о вот этих различиях, она там специально подчеркнула, что когда сценаристы к ней пришли с этой сценой, то она обрадовалась, потому что да, Снейп такое сделать мог, и даже пожалела, что сама ее не прописала в книге.
Можно и еще по канону поискать, по тому же книжному, но мне сейчас некогда его перекидывать лопатой в поисках этих сцен. В любом случае об умении Снейпа сострадать и сопереживать автор говорит даже словами Гарри, который винит Снейпа за постоянную защиту Драко и своего факультета (мол, подыгрывает).
Психопаты не сострадают. Им что смерть бабушки, что разбитая кружка.

2. почему эмпат? ну в этом я убедилась после воспоминаний о Лили. Лили вот явно не видит, что в душе у человека. Она довольно поверхностна в этом. А Снейп, как человек, выросший в очень неблагоприятной обстановке, когда "все время кричат", чтобы не злить лишний раз своих родителей должен был научиться их заранее чувствовать. То есть - о, у папы брови нахмурились и губы стали тоньше - сейчас будет скандал, пошел ка я от сюда. Или - о, мама дверью громче хлопнула, чем нужно, значит надо сделать вид, что меня тут нет.
И, судя по тому, как он подстраивался в разговоре под Лили (пытался ее развлечь в поезде, отвлечь от неприятных мыслей, затем после "похода" к оборотню в разговоре с Лили сразу же сменил тон, ибо ей тон не понравился), ему в умении чувствовать других удалось достичь определенного мастерства.

PS: ссылку дать не могу - обсуждалось в личке и на примере Волдеморта.
и да, конечно же сейчас речь о канонном Снейпе.

Овчинников
А да, и еще сцена с Люпиным в третьей книге - когда Снейп ему зелья носил. Вот там он весь - сделать добро, но облечь его в такую форму, чтобы добро не заподозрили ни коем образом. Это только обиженные на весь мир эмпаты так могут, ибо у них душа болит, а броня уже выдублена.

И Люпин, кстати, это видел, так как сам тоже эмпат, но не такой забуклившийся. Открытый.

ambrozia, согласна с каждым Вашим словом! Кстати, сравнение с Люпином (всегда знала, что эти двое эдакие зазеркальные близнецы) очень ярко иллюстрирует снейповскую эмпатию, в "насколько" и "почему".
Насколько - очень-очень сильно. На уровне, приближенном к пеховскому Дареллу, то есть без окклюментного щита "отключиться" от чужих эмоций уже не получится.
Почему - привык. Малейшая потеря контроля над чужими и своими эмоциями могли стоить оскорбления, синяка, потери единственного человека, с которым просто хорошо, а позже - посерьезнее, вплоть до жизни. Постоянная бдительность оттачивала навык ничуть не меньше, чем сознательное изучение ментальной магмм. Только палка оказалась о двух концах: сначала привык не отключаться, потом не смог. И пришлось быть совершенным окклюментом и нарастить ледяной панцырь.
А Люпин... Заласканный (но ни в коем случае не избалованный) и ласковый, Ремус не может так жестко отсекать чувствование чужих эмоций. Ему незачем. У него, при несомненно горькой, полной лишений жизни, всегда были друзья или память о них, был Дамблдор, худо-бедно, лживо-правдиво покровительствовавший.

ambrozia,
вощим я перерыв на синхронизацию терминов беру
где-то до глубокого выходного
попробую вернуться в источниковом всеоружии! : )

Овчинников
хорошо) будем ждать))
только у меня рабочий график плавающий, так что на выходные я как раз работаю - то есть быстро отвечать там не получится.

Прощай, Метатрон.

P.S. Рискуя продолжить холивар, выскажусь. Так и не смог понять, зачем Каркарову "воскрешение". Для всего того, что он проделал, это было необязательно. И привет, Евгений!

Вау!!!!
Какая клевая Австралия, какая клевая Джейн!

Одна из глав, после коротых так и хочется завыть: ааааа! А дальше где????

Да ладно, мы после каждой главы выли с не меньшим успехом. :) И еще повоем! Благо, и луна близка к полной.