Гарри Поттер и Круг Силы (джен)

V-e-To4ka
Это моё личное мнение. Но если тут все такие резкие, то отвечу подробнее. Во-первых, действительно, про красоту ничего не было, но читать о том как лучидобра/лучилюбви ласкают губы подростка не то, чтобы неприятно, но... Но наводит на мысли. Да, далеко не факт что правильные и вполне обоснованно
Семен Семеныч
Указывает на то, что я ни черта не прочёл, но уже негодую. Но я как-то не фанат тех книг, где употребляются подобные фразы и обороты. А именно разного рода дамские романы и " женское фентази ". Сотоварищи, которых заставляли читать подобную...хм, подобные произведения, возможно поймут мою реакцию.

Добавлю для возмущённых. Я не имею целью кого-то оскорбить или в чём-то обвинить. В первом посте высказал своё мнение и сугубо нервную реакцию на первый абзац, да. В этом пытался пояснить нить своих рассуждений. Отвечать или как-то реагировать никто вовсе не обязан.

Ханс Корн
Спасибо за пояснения. Я не то, чтобы гомофоб и к разным нетрадиционностям отношусь нормально и вполне себе с уважением. Даже в литературе. Но только до тех пор, пока меня не пытаются убедить что это здорово и надо " вливаться ".
В литературе же, до тех пор пока отношения представляются фактом, не являются главной линией и автор не пытается убедить читателя в том, насколько сугубо мужская и сугубо женская любовь прекрасное и волшебное дело.

К слову. Приведу пример такой ненавязчивой линии.

https://www.fanfiction.net/s/8615605/1/The-Never-ending-Road ( не в курсе, разрешено ли правилами кидать ссылки )

Весьма достойное и довольно объёмное англоязычное произведение, в котором Сириус и Ремус не то чтобы только друзья. Но автор отнюдь не выпячивает их отношения и не стремится поделиться со всем миром радостью от каждого их взгляда друг на друга. И получилось очень даже интересно и местами смешно.

Ханс Корн, насчет Гермионы абсолютно солидарна. Какие качества мы иеем у Грейнджер-гадины? Фанатичную любовь к учебе в сочетании с выпендрежем? Да, девочка изначально любила блеснуть знаниями, но это же был не выпендреж, а желание помочь и наладить контакт. Как учат родители всех детей? Учат, что успеха добиваются умные, да и девочка от природы любознательна. Может, она думала, что маги иначе относятся к интеллекту или ей сказали, что магглорожденных приветствуют в обществе, но она изначально проявляла себя как начитанного и готового придти на помощь человека. Даже общественного деятеля, но никак не Грейнжергадину, которая изначально поставила себя выше других. Все остальное появилось в процессе адаптации к Гриффиндору (включая некоторое безрассудство и любовь к экстриму. У мальчишек нахваталась изрядно. Первые друзья за долгое время, как-никак.). Что до излюбленной фанатами и Роуллинг фразы "А сейчас, я иду спать, пока у вас не появилась идея, как быть убитыми. Или, еще хуже, вылететь из школы",то с приоритетами, мне кажется, как посмотреть, хотя, конечно, тут не без отклонения... Если Дамблдор записал в подставную школу всех магглорожденных, то могут возникнуть проблемы с восстановлением в обычной, записал на домашнее обучение- тут надо изучить вопрос подробнее, но все-равно, промежуточные маггловские экзамены дети не сдают(да вообще дисциплины обычные не учат!), что предъявлять администрации новой школы? Это если магглорожденные студенты вообще существуют для неволшебной Англии по документам. И как объяснить пропажу ребенка на месяцы или годы? Сомневаюсь, что Хогвартс или Министерство занялись бы этим, если только спустя рукава. А если ребенок хочет изучать магию? Куда прикажете идти, если не знаешь иностранных языков и какая школа возьмет иностранную магглокровку? Вкратце: исключение вылилось бы в чрезвычайно неприятные последствия, как для родителей, так и для самой Герми, конфликты с законом были бы неизбежны. Думаю, девочка руководствовалась этим, когда порицала ребят. О том, что Рон рос среди магов и ему может быть пофигу, она, наверное, забыла из за стресса (Цербер- это не шутка, а что заметила, что он на люке: говорят, что паять активизируется на все 100%, то-ли на время опасности, то-ли при сильной боли. Ребенок, будучи в шоке и не осознав произошедшего, мог успеть проанализировать, а в панику впасть в самой спальне или на подходе.).

Полное отсутствие умения слушать? Тут со всех сторон примеры отстаивания мнения тараном/лбом/палочкой ( "ГРИФФИНДОР!"). И именно Герммиона во многих эпизодах старалась выслушать мнение парней и научить их думать своей головой.

Полное отсутствие собственного мнения? Тут надо ткнуть авторов носом в ГАВНЭ (не поймите меня неправильно) и прошлый пункт.

Преданность директору? Фанател, простите, именно Поттер. Гермиона с Дамблдором почти не встречалась и его влияние на убеждения девушки не прослеживается. Что он активно поводил PR компанию в глазах всех троих- бесспорно, но, тем-не-менее. Изначально Гермиона была преданна скорее Гарри, как ближайшему другу, и его идеологии, которая во многом совпадала с маггловской. Да, насаждал ее Дамблдор, и Уизли, но это косвенное влияние. Лишь на третьем курсе Дамблдор сделал шаг в сторону девочки, вместе с идеей использования маховика. 4-й- если мне не изменяет память, то Гермиона как раз Гарри и верила, т.е. не считала его безрассудным идиотом, лишь жертвой обстоятельств. 5-й курс- да, тут могло начаться активное заморачивание головы, но, опять-таки, ради Гарри и на пользу Гарри. Выставить его психом, при том настолько утрированно, не получилось бы при всем желании, учитывая, что девочка его хорошо знала и составила собственное мнение за все годы.
В общем, и так комментарий стал трактатом... Редко удается подискутировать на подобные темы. Так что закругляюсь. Поменять Гермионе социальную среду- все "гадские" качества сойдут на нет или не появятся вовсе, тем более, что они часто ОЧЕНЬ притянуты за уши. Грейнджер-гад содержит в себе ООС даже больше,чем СнейДжер и ДраМиона.

Arteia
Согласна. Тем более, что законы и традиции магмира не преподаются, а о мелочах, известных магам с детства вообще никто нигде не писал. Что же в током случае делать маглорождённым, да ещё и с историей от Бинса. Жить так, как привыкли у магглов. А им ещё и претензии предъявляют.

TumannyTapag
Самое любопытное,что в комментах этого ф. уже шел подобный разговор и Лана ясно высказала свою позицию.Я вообще-то редко пишу,но тут настолько не слэш,что пришлось.Вот если бы говорили про гет для второстепенных героев,тогда да.Возможно,стоило бы в шапке указать.А у нее просто сравнений много, язык выразительный. Я помню, даже Семен Семеныч цитировал "красные глаза невыспавшейся ночи" Так что вы зря так

V-e-To4ka
Угу-Угу. Искренне надеюсь, что тут нет перлов наподобие " я стрельнула глазами " xD

Я понимаю, что многим нравится выразительность языка и яркие, сочные образы и сравнения, но у меня, видимо, осталась глубокая моральная травма...
Так что когда я вижу подобные яркие краски, щедро покрывающие полотно произведения-во весь голос орёт паранойя, требуя бежать далеко, долго и быстро. :)

Но это, опять же, чисто и сугубо личное мнение, опирающееся на бесконечные ужасы, пытки и мучения долгих вечеров с вынужденным чтением " произведений " про прИкрасных прЫнцесс, за которыми толпами бегают вампиры, оборотни, тентаклиевые монстры...хм, не, последние из другой оперы.

В общем бегают.

А те в ответ выпускают очереди глазами, выразительно машут ресницами и вообще обрушивают мироздание силой лёгкого выразительного полувздоха сопровождающегося подмиргиванием фиолетово-алых глаз с проседью из-под распушённых очаровательно в недоумении ресниц.

Так что я сурово и жутко пристрастен.

Хочется спросить: если с первых строк понятно, что произведение не нравиться, читать его не хочется (молчу уже о том, что делать выводы с первой строчки несколько преждевременно) то зачем заходить и в комментариях писать, что читать не собираешься? Лишь бы пообщаться? Если мне что-то не нравиться, я молчу в тряпочку и ухожу со страницы. Неплохо бы вспомнить поговорку: не любо - не слушай, а врать не мешай! В конце - концов насильно читать никто не заставляет, на просторах интернета есть огромное количество произведений, найдите себе по вкусу!

Леник001
Благодарю за дельный совет, нашёл. Правда не в русскоязычном фандоме, где, к моему глубочайшему удивлению осталось довольно мало того, что я не прочёл в тех категориях, которые меня устраивают.

И, да, первый комментарий я написал именно из раздражения, а продолжил просто потому что всё-таки стоит пояснить свою позицию, раз уж что-то высказал. Или вы не согласны с тем, что в споре рождается истина? Тогда в чём смысл сокрушаться над моими комментариями, ведь можно просто " пройти мимо и не читать "? =)

Разве это спор был? У нас тут такие споры бывают, такие баталии! А это просто высказывание своего мнения.

Да неужели? А как же то, что она поступила на Гриффиндор только потому что там учился "Самый-великий-и-могучий-светлый-волшебник-Альбус-Дамблдор"? Если не изменяет память, Шапка рапределительная ей еще предлагала факультет Ровены.
А в 6 книге, когда Гарри точно знал, что Снегг и Драко что-то замышляют, Гермиона (да и не только она) говорила "Раз ДДД считает что все нормально - значит так оно и есть и я буду ему верить".

TheWitcher , а теперь не поленитесь почитать, что было написано дальше.) Создается впечатление, что вы это не сделали, так как я отдельно уточняла про пятый курс. Что до поступления: 1) не помню, чтобы Джоан это уточняла... Можете привести цитату? 2)помилуйте, ребенок прочитал о выдающйся личности! Его же называли величайшим волшебником! Естественно, девочка хотела достичь этих высот, а в Рейвенкло никого ТАК не выделяли. Тут, мне кажется, такая же история, как с Златопустом-Локхартом, пусть не так запущенная- пример для подражания. "Если Дамби таким великим, какой он есть сделал Гриффиндор, то кому нужен Рейвенкло?" ( это предполоожительные мысли Герми на тот момент). Но "пример" и "идол" или "лидер"- разные понятия. Да и, простите, сложно воспринимать как идеал того, кто несет околесицу в первые минуты знакомства.

Добавлено 25.11.2014 - 15:04:
П.С. Совсем забыла: а с чего ей считать, что он не держит все под контролем? Снейпа все считали гадом на первом курсе- он спас Гарри жизнь. Герми вполне могла помнить, что они уже ошиблись в подозрениях и все может быть не так, как кажется, а Гарри иным аргументом было не остановить. ( хотя, его вообще не остановить, раз он что-то решил)

Arteia, он не спас Гарри. Гермиона вообщет спасла, если уж на то пошло. А Снегг пытался. Но у него не получилось ничего.

Или не успело получиться, если мне память не изменяет, они только начали свои игры с метлой, а тут Грейнджер...

TumannyTapag
Зря вы так. Мы и автора любим и этот фик. И комменты здесь классные.

Arteia
Поттер упёртый, что правда, то правда, но он и справедливый. А что судит поверхностно,так возраст такой.

вот-вот. Да и вообще. сам факт того, что он пытался это сделать весьма значим.


Я не осуждаю Гарри, жаль, если это так выглядит. Тут же полный набор, необходимый для подобного поведения.
1) возраст
2) комплексы (героя и неполноценности. Все дорогие маги, тетенька, Диденька и Вернонька Х))) Как видно по Гарри одно другое не исключает )
3) практически полное отсутствие социализации в ранние годы жизни + Хорошими в его жизни выступали только маги. Только он были с ним приветливы и даже подарки дарили. Отсюда и доверие. (Думаю, веди Дадли более скрытную игру в нстраивании коллектива против Гарри- Поттер стал-бы вторым Волдемортом.)
В общем, парень не виноват. Но что двойное дно не замечал- жаль. Ему бы на Слизерин или Рейвенкло... Да, рискованно,но он анализировал бы чужие поступки.

Arteia
Да, анализировать бы научился. Но в Слизерине его бы затравили, он же не чистокровный.

Kolesnikova, Снейп, как видите, жив остался. Там скорее его бы затравили за убийство Волдеморта и за маггловское воспитание. Однако, если бы не первое- просто научили бы его ненавидеть магглов за подобное обращение.

/Снейп, как видите, жив остался./
И вырос озлобленным мудаком без друзей)

Нет, я не Байрон, я другой,
Еще неведомый избранник,
Как он, гонимый миром странник,
Но только с русскою душой.
:D

Добавлено 25.11.2014 - 20:36:

TumannyTapag, я уронил скупую мужскую слезу, представляя себе ваших сотоварищей, прикованных наручниками к монитору. Им, бедным, не дают пить и есть, не выпускают в туалет, пока они не прочтут два-три сусальненьких фанфика за день. ;)
Вы уж либо читайте все произведение и тогда обсуждайте достоинства и недостатки фанфика в целом, либо отдельный фрагмент - но тогда и обсуждайте только этот фрагмент. А делать выводы обо всем фанфике по первому абзацу, по-моему, некорректно. Прямо по Жванецкому получается - давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел...

Lord23 , про озлобленность все вопросы к Мародерам, особенно Поттеру. Еще вопрос к кому из них примененное вами нецензурное слово имеет большее отношение и не сыграла ли их вражда роль в отношении к Северусу людей с других факультетов. Про друзей- у него была Эванс и были приятели из Слизерина. И если их весьма глупый разрыв с Лили не хочется даже комментировать, то от остальных он скорее отвернулся с возрастом, а с преподавательским коллективом Хогвартса еще вопрос какие были отношения до "предательства".