В этом мире и ином / In this World and the Next (гет)

Повелитель Мух, пусть Drago23 не смешивает реал РФ и фанфик ГП.

Вы что, ничего не поняли? Или придуриваетесь? Вам чёрным по белому написал, что есть разница между самообороной, которая РАЗРЕШЕНА, и убийством по надуманному предлогу. Если на вас направили ствол, это одно. Если вам разбили стекло - другое. Трижды другое. Я уж молчу, что применение оружия в людных местах запрещено даже сотрудникам МВД. Даже если в них стреляют. А вам плевать, дайте право пострелять. К чему это приводит видно на примере пиндосов. А у нас люди вообще без тормозов.

Т.е. если это самое стекло разбивают битой (отличным оружием), водитель и пассажиры должны сидеть и ждать: остановится явный неадекват, или продолжит бить уже их? При том, что даже один удар вполне может оказаться последним, или, как минимум, изувечить?
А в приложении к тексту, тут ситуация еще проще и яснее: героев УЖЕ убили. Для них это - в прошлом. И опасность противников они оценивают именно по событиям в своем прошлом. И, на мой взгляд - оценивают весьма адекватно. И из этой оценки уже проистекают их действия, которые одновременно и месть за прошлое, и защита будущего.
А кому не нравится - имеет полное право не читать. Любители жевать кактус всегда вызывали у меня некоторое... недоумение.

З.Ы. по поводу товарища, которого убили за выбитое стекло: а были ли у него в машине бейсбольная перчатка или, хотя бы мячи? Потому как если "нет" - то бита должна расцениваться именно как оружие, а его действия - как вооруженное нападение. И то, что он не успел разбить ничью голову - скорее заслуга того, кто его пристрелил.

Не кактус, герои до последней главы никого не убивали. Тут скорее такое сравнение: мы ели яблоко, а внутри оказался кактус.

Повелитель Мух, Рона собираются убить все предыдущие главы. И до сих пор не убили по одной причине - не смогли придумать как убить и не сесть. И Перси тут сам набежал.

Raven912

Вы опять придуриваетесь? Причем, придуриваетесь тупо и бездарно. Педальку газа на крайний случай кто у вас отнял? Или бензин хохлы украли из бака? Не? Интересно, а что мешало чудику с битой сразу пойти к водительской двери мудака за рулем бить? Да не, ничего, он просто со злости врезал по стеклу, и вовсе не собирался проламывать головы. Умышленное повреждение чужого имущества, гражданский иск. Так что никакого нападения не было, даже намёка на него не было. Мне остаётся лишь пожелать, чтобы вас подстрелил ваш единомышленник по мифическому поводу. Полежите в больнице, подумаете немножко. Иначе таких, как вы, желающих безнаказанно убивать, не образумить.

Что касается фика... мало ли что было в прошлом/будущем. Эти Перси и Рон ещё не сделали ничего. И не смогли бы сделать, условия для этого уже устранены. Автор превратил этих ребят в двух ублюдков ничуть не лучше ТЛ.

А Амбридж? Или Амбридж не человек, можно мочить?


А почему в игнорируете уже 3 попытки нападения Перси на Поттеров в текущем времени? Да попытки неудачные, а третья так и вообще... Но тем не менее он уже в текущем времени пытался напасть 3 раза причём с очевидным намерением причинить вред. Сколько по-вашему нужно попыток нападения что-бы жертва этих попыток могла начать отвечать?

drago23
Это Вы опять придуриваетесь. По-Вашему, защищаться можно только убитым. Ведь до того, как удар нанесен - тот, от кого стоило бы защищаться "еще ничего не сделал".
А по поводу того, как оно - выезжать на красный поперек движения... Проделайте это и выложите ссылку на запись с видеорегистратора с указанием, насколько это безопаснее.

а так ли? можеть это нелетальное оружие(но выглядит как настоящий) или таки человек именно шутит и НЕ планирует стрелять?
другое дело что да - Гарри-и-Гермиона кроме всего прочего - прошли войну и рефлексы от таких вот "направлений" сдерживать приходится

Vikarti Anatra, slayerpro, как понять что на вас нападет человек с пистолетом? Он им размахивает? Направил на вас? Или уже стреляет?

если мы на другие книги переходим...
из поттерофиков пример - Школьный Демон - Гарри (точнее Ксенос Морион) Гермиону прямо обучает вещам - которым можно убить совершенно на раз . Для самообороны. И вообще говорит что в совсем крайней ситуации - Гермиону в охапку и прямой портал в Хаос

upd: если конкретно мои комменты переводчики и беты считают оффтопиком который может привести к сокращению скорости перевода - скажите и я их потру

Vikarti Anatra
по поводу допустимой самообороны и прочего - идите ср....сь на форум юристов , за фанф уже забыли - больше 100 коммов не по делу оставили
Повелитель Мух
если есть такой интерес иди работать в полицаи - там научат как Драго23

Vikarti Anatra, Мориона тут вряд ли стоит приводить в пример. Для него и убийство "из тактических соображений" особенной моральной проблемы не представляет. Все-таки здешним героям до таких высот морального падения еще далеко. Уж Мори-то точно не стал бы заморачиваться по поводу "сложив Перси или Рона, весело улыбнуться их сестре".

М-м-м... дайте подумать... а кто начал конфликт? Ой! Да это же ГП! Можно спросить, а если вашу семью разорят и выгонят из дома, вы что с виновниками будете улыбаться и руку пожимать? Не врите! Т.е. тут пока ни в чём не повинные Уизли (хотя я их не люблю, но истина дороже) стали жертвами шизанувшихся на почве мести ГГ и ГП.

Кстати, а сломанная челюсть Рона (и сопутствующее неизбежное сотрясение мозга) это не нападение? Или вы только с палочкой считаете?

Добавлено 15.12.2014 - 23:06:
Raven912

Нет, это вы тупо придуриваетесь. В очередной раз. Защищаться можно, если есть угроза жизни и здоровью. А не когда вам стёкла бьют. В законе сказано всё чётко и ясно. А вы вред имуществу норовите приравнять к сохранности вашей драгоценной жопы.

В каком месте ГП начал конфликт? Стоял себе на вокзале, никого не трогал, даже мысли были, а не послать ли всё нафиг и свалить из волшебного мира, прихватив Гермиону. Тут к нему полезла Молли. Сама полезла, он её не заставлял и не провоцировал. Он Молли подвел под общение с полицией. Все последующие посиделки в полицейском участке заслуга исключительно Молли. После этого Молли заявилась в Хог, в котором ей вообще говоря делать нечего, и по утверждениям свидетелей направилась к Гарри с явно враждебными намерениями. В ответ её оглушили. Потом был суд. В каком месте ГП начал конфликт?


Вот как-раз в этом Уизли обвиняют магглов, а не ГП. Что же до нападения с палочкой и без, то нападение пятикурсника с палочкой много опаснее чем нападение 11 летнего парня голыми руками. Потому что пятикурсник уже вполне может знать такие милые заклинания как секо, бомбарда, редукто, а то и непростиловку.

Mirobor
я как бы уже трудоустроен, и мне нравится.


"Сначала стреляй ,потом задавай вопросы"

Вот такая ситуация. Широко известен случай, когда в 2009 тогда еще милиционер Денис Евсюков устроил стрельбу в супермаркете.
Теперь рассмотрим гипотетиескую ситуацию...
№1 - Вы покупатель, и у вас есть ствол. Слышите стрельбу, идете к кассам, а там милиционер убивает кассиршу, и очевидно, он не в себе, стреляете в него.
Теперь №2 - покупатель, вы находитесь в другом конце магазина, у вас тоже есть ствол, вы приходите на кассу и видите, мертвую кассиршу, мертвого мента, и мужика с пистолетом, который от испуга на шум, направил его в вашу сторону. Ваши действия? Напоминаю, ствол в вашей руке, и направлен тоже вперед, т.е. в сторону всего этого перформанса.


И насчет палочек в сторону людей. В каноне ей постоянно в морду друг другу тычут с детства. Чет все живые.



Если в каноне все бы ими швырялись в дуг друга при первой опасности, там бы никого не осталось, а шутники Уизли бы отправились бы в следующий мир раньше всех.

Вы меня не поняли, я не против "мокрухи" как таковой на страницах этого фанфика. Меня коробит от того, что Гарри и Гермиона "отсортировали" Уизли. Эти хорошие - будут жить, а это г...о - в расход! В прошлой жизни на суде где приговорили Гермиону, что эти рыжие твари не в курсе были о всей этой предыстории?! Кто-то выступил в защиту девочки, которую поимел Рон? Кто-то из них был на стороне Гарри?
Так на кой сейчас с ними миндальничать? К чему эти заигрывания с Джинни?! Хотят из этой твари воспитать что-то лучшее, чем было в прошлой жизни? Не факт, что она не предаст, особенно если узнает как обошлись с её братцем. Это или идиотизм или лицемерие в исполнении Поттера и Грейнджер.

В данном случае Молли сама нарвалась, и по-хорошему её одну надо было в тюрьму посадить, вся остальная семья не виновата. Всем Уизли были даны одинаковые шансы на нормальные отношения. Этими шансами не воспользовались только трое.

slayerpro, кто они такие что бы судить, давать шансы? Просто двое озлобленных детей, не стоит от них ждать объективности, не стоит это называть справедливостью, это - месть, в одном из самых худших ее проявлений. А она ни до чего хорошего не доводила никогда.

Шизанувшиеся на почве мести - это если бы пришли тихонько в Нору и перебили всех, а для конспирации темную метку подвесили.

Семейству Уизли Поттеры, если вы не заметили, дали денег, прием столько, то на штрафы хватило и еще осталось. С Артуром, с Биллом, с близнецами, с Джинни они тоже как-то договорились, даже извинились (!) за возникшие у Билла проблемы с гоблинами.

А Перси, извините, начал маяться х..ней: шпионаж, попытка нападения тому пример. И в запретный коридор его никто не звал - блокируй выход и зови Филча/МакГонагал/Слагхорна/старост, в конце концов - поймай на выходе сам и поиздевайся (петрификус тоталус огреб бы, естественно, но не более). И в самом крайнем случае - есть невербальная Алохомора, обезноживающее заклинание на Пушка, Авада Кедавра, в конце концов - собачка не человек, за нее в Азкабан не отправят.