Оружейник Хаоса (гет)

Так ведь и от пульта дистанционного управления к телевизору тоже мало кто откажется (даже при условии, что кнопки с тем же функционалом на самом зомбоящике есть)! Это наркотик?

Женек
А тут правда в глазах смотрящего. С тем же патронусом считать ли желание помогать ближним болезнью/отклонением вызванным заклинанием или нормой современного общества? Понятно, что нет ничего что будучи примененное вне меры, что будет безопасным (тот же пульт от телека прекрасный повод немного отупеть и поднять вес), однако "отвергая предлагай". Дементоров гонять надо? Надо. Альтернативой обращение к Хаосу? Да тут как бы не хуже чем сами дементоры, ибо они жрут одного мага, а Хаос вполне может поразить и всех кто пересекся с клиентом. Так что полезное заклятие если пользоваться с умом. Тем более это чуть ли не единственный способ быстрой удаленной связи магов о котором упоминает канон. Отказываться от него, ибо закл не безопасен? Глупость.

koriolan
в тринадцать лет, когда психика еще далеко не устоялась?

Raven912
а 13 летним это заклятие и не показывалось как я понимаю. Тем более телесной формы никто не ожидал. Вариант 1) Люпин вообще показал его по принципу, ну на только отстань, ибо в оригинале Гаррику очень уж хотелось. Вариант 2) Люпин не имел образования и не знал о том почему заклятие изучают позже связывая это с "сложностью". Хогвартс вообще похож на школу или от силы пара курсов колледжа. Для преподавания оного очевидно не достаточно, а оборотень дальше не обучался.

Само собой полезное. И знать его надо. Вот только дементоров гонять особо часто нет необходимости, да и не факт что полезут. Так что закл "на крайний случай".
Что же касается их как связи - то среди пользователей известны лишь члены ОФ, причем из одноклассников Гарри никто подобным трюкам, вроде, обучен не был.
Даже Дедушка предпочитал живых посыльных отправлять.

Добавлено 11.01.2018 - 21:54:

Строго говоря, Поттеру не конкретно Патронус хотелось, а найти способ не падать в обморок в присутствии дементоров...
Кстати защита от дементоров Поттеру нужна была прежде всего на квиддиче (до этого не задумывался) и потому любыпытен выбор Люпином заклинания: длительная долбежка об патронус, который требует палочки, счастливых воспоминаний (в присутствии дементора, ага), времени на доставание палочки, вместо, например, оклюменции, которая пусть и гемморойная, но многофункциональная.

Женек
а мы вообще в истории видим примеры этой самой связи НЕ членов ордена?Да и их по пальцам.
Еще вспомнилось, что на суде Амбридж пользуется патронусом спокойно. Причем подобные судебные заседания занятие далеко не на один день, однако патронус висит стабильно вызванным. Толи опасность мягко говоря преувеличена, толи для взрослого мага угрозы не несет. Короче говоря Гаррику или не объяснили или что то неверно понял или вообще по ушам покатались, что б предубеждение вызвать
*с подозрением смотрит на леди Аметист.

Толи балансируют Непрощенкой...

Заинтересовали, очень даже. Мне понравился такой выверт раком идеологии канона.

koriolan
Амос Дииггори трепался по каминному скайпу (стоя на четвереньках видимо), Молли уизли на 2 курсе прислала вопиллер вместо Патронуса...
Да, блин, зачем, вообще совы нужны, если можно быстрому патронус отослать?
Да и вообще припоминаю 4 таких использования патронуса за все время
Рядом с амбридж были брутальные дементоры. Может, влияние нивелировали?
ПС. дополнил предыдущий коммент "Кстати,..."

А таки звучит как тема для "дипломной работы" Сколько авад на минуту Патронуса нужно? С опытами так, с контрольной группой и выборкой человек в 100. Отличный бы труд получился, однако общественность не оценит.
ПС хотя нет. Желание помучить малость и защищать другого не противоречат. Ну или нужно и еще что то добавлять для алансу, иначе будет как лебедь рак и щука, которые как известно физикам не могут быть уравновешенны иначе как баснями.

Или действительно присутствие дементоров нивелирует. Да и сказать, чтобы собравшиеся в Комиссии по учету маггловских выродков были вполне нормальны - несколько затруднительно. Может, поэтому и не действует.

ПИЧИМУ совсем не действует??? Очень даже действует! Вон как рьяно Амбридж защищала там магический мир от грязнокровок!))))))

Как мне кажется, одной из проблем патронуса тут является искажение дара, то что тот кто использует это заклинание, сам того не понимая, будет создавать ситуации требующие применять его снова и снова, то есть опасные как для самого мага, так и для тех кто ему близок и дорог.

Женек
А знал Люпин другие способы защиты от дементоров? Вообще с оклюменцией это не фанон ли случаем? Что знал тому и учил.
Вопилер требует совы как доставщика.
Если дементоры нивелирует эффект, то заклинание вообще в практически безопасные уползает. Учишь то ты его понятно без черноплащников, но потом всю жизнь используешь практически только в их присутствии.
Raven912
Сложный вопрос, что считать нормой? Мы видим сторону Ордена и не понимаем в чем смысл гонение на грязнокровок, однако мы и аргументов темного лорда не видим от слова совсем. Как то же он выбрался наверх своей шайки лейки? Причем среди родовитых магов из ниоткуда такая личность всплыла! Может, то чем развлекается Амбридж является "нормой" для ее воспитания и круга общения?
Скорей поверю, что существует эдакий уровень психологической устойчивости (связанный в том числе и с жизненным опытом). То есть грубо говоря 10 часов патронуса не заставят Тома идти обсаживать Хогвартс лютиками, как и полчасика Круцио не сделают из Гермионны черного властелина. Канон намекает на то что аврорам собирались разрешить пользоваться непрощенкой. Не беспокоились о них? Или опытный оперативник не так то и быстро меняет свое мировозрение?
Belkad
опять же неясно. Искажает и подталкивает с какой скоростью? Полчасика Патронуса и все спасай галактику? Или индивидуально? А как и где заклинанию обучали и в частности обучился Люпин?

koriolan, согласен тут много чего непонятно, но, скорее всего, утверждать, что для психики и дара тринадцатилетнего ребёнка, ещё не полностью сформированных, воздействие будет куда сильнее и опаснее, более чем возможно.

12 и 13 лет. Как много для ребёнка. И это при том, что чуть больше половины своей жизни они не помнят. Если бы этот отсчёт начинался с подросткового возраста, то тогда я бы согласился на Жизненный Опыт ( далее ЖО ). Дружба - это одно, а любовь - другое

По поводу Патронуса ,возможно был "Приказ с Верху")
Что бы "Проверить Героя" и с "Описанным в Главе воздействием "описанным Анрио" на Несовершенолетнего"

У меня было спокойное детство, в благополучной семье. Меня не убивали, я не видел гибель мира и у меня не было магических выбросов. В дошкольном возрасте, до 7(семи) лет, у меня было как минимум 3(три) события повлиявших на моё мировозрение, и это только те что я до сих пор помню.
Дружба/любовь? А в чем принципиальная разница?


Добавлено 12.01.2018 - 01:22:

Идея показалась логичной, здравой и даже не противоречащей канону. Хотя логичная и здравая идея, не противоречащая канону, это как раз странно.

Оружейник Хаоса. Глава 41. Темная светлая магия
>>Точно также, как и непростительные, он вливается в личную силу мага, провоцирует Дар на то, чтобы создавать ситуации, в которых его придется применять снова и снова…

Потронус не делает людей лучше, а непрощёнка не делает людей хуже. Дар лишь создаёт ситуации, провоцирует на применение заклинания.

Raven912 и все-все-все: Ещё как обратил и проникся. Тем более что сам придерживаюсь мысли, что Свет гораздо опаснее Тьмы: Страх, боль, чувство опасности сами по себе служат надёжными тормозами, хотя и тут можно стать дофаминовым наркоманом. Но когда что-то апеллирует к "высоким" чувствам - любви, сопричастности (самое опасное!), вере, радости, ощущению Правды и собственной правоты, которая не просто своя, а ДЛЯ ВСЕХ - даже для очень сильных духом это становится непреодолимым соблазном.

Представь: Стоишь ты на краю пустыни, в строю верных Товарищей, под зелёным знаменем пророка, за минуту до начала Свящённого Похода за Правду. И вот, перед вами выходит Фюрер, поднимает руку и говорит: "Дойчен Зольдатен!". За такое и правда можно умереть. И убивать. И вырезать целые народы. Не задумываясь.

А разве не любое заклинание влияет на мага ведь непростительные и патронус просто очень затратны и считаются высшей магией если не ошибаюсь в вселенной Автора магия это влияние варпа тобиш чем больше пропустить сквозь себя магии тем больше изменений...