Оружейник Хаоса (гет)

Commandor

Так мы тут сказку и обсуждаем и натягиваем её на ээээ... ну скажем альтернативную реальность. А так же пытаемся выявить некую линию канона без ляпов и противоречий.
Во я загнул!

Думановский

Commandor четыре полных года по сайту шарится, коменты пишет и только сегодня осознал что тут СКАЗКИ!!! пишут/читают/обсуждают. Вот неожиданность, однако!

Commandor

Это Вы, батенька, видимо не знакомы с эпосом ГПиМРМ. Вот уж где про "квантовую физику" рассуждают.

Ну вот прям так не написано, но автор http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6
утверждает что Грейджер принципиально отличается от Воландеморт тем что она девочка. Вот оденет штаны и сразу станет правильным ТЛ.

Мне лично нравится, когда я могу в уме, примерно, очертить границы возможности персонажей. Иначе к примеру властелина колец можно было бы закончить порезвей. Пришел Гендальф к Бильбо глянул на кольцо и сжег адским пламенем. Тут и сказочке конец. Он же маг? И кольцо создавалось магией, значит и уничтожено может быть. Что б таких сюрпризов не было приходиться придумывать/натягивать канонические факты на теорию зачастую выдуманную фанатами. Без теорий и "правил" мира рассказы умирают достаточно быстро. Так что почему бы не попридумывать? Тем более я склонен придерживаться мысли, что у каждого теоретика своя теория и у читателя свой рассказ. То что я озвучиваю свои варианты, так это попытка поделиться чем то прекрасным что надеюсь удалось увидеть. Ну а то что делаю это несколько уперто и агрессивно...профболезнь.

koriolan

с Кольцом Всевластия неудачный пример. Там в каноне прямо сказано - драконье пламя или жерло вулкана, никак иначе. "Пламя Удуна" недостаточно круто)
В саге Профессора есть конечно рояльная артиллерия, навроде Тома Бомбадила и The Mighty Eagle, да и если читать всю сагу включая Сильм, сам Пендальф одного уровня с Сауроном, просто учителя настолько прокачанного не было, а так даже Хранитель одного из Эльфийских Колец... но любому неприменению "рояля" можно найти логичное объяснение, в отличие даже от канона Поттерианы (семикнижье).
До книг не дошли руки, но если судить по фильмам, автор Нарнии весьма жестко натягивал сову на глобус...

Ник Иванов
А в нарнии и лора,то не было. Первые книги заканчиваются на уровне- пришел лев и всех победил. Что ему мешало потом это делать никто не говорил. Книги не стоили времени на прочтение.
С Колечком это лишь иллюстрация мысли, да и то было б желание подкопаться было б не сложно. К примеру ломать не строить, да и отковывали его не сидя в жерле, а лишь используя пламя.Смолчу о том что по уровню нагрева материала лава не самый удачный вариант. Ой все, надо прекращать иначе я и Гендальфа покусаю.

Судя по тому, что крестраж, пардон, "одно кольцо, чтобы править всеми", потащили не в рандомный вулкан (единственный вулкан в мире? ню-ню, верю-верю), а в данный конкретный, значит, чтото там с лавой не так.

Учитывая, что ковал Кольцо сильнейший истари - ученик Моргота, мог и в прямом смысле ковать в жерле Роковой Горы...

Что до трактовки... при желании можно и весь мир Профессора перевернуть и сделать Людей Запада и эльфов настоящим Злом, а людей Востока и орков - непонятыми жертвами обстоятельств и пропаганды)

Всё уже украдено до нас. В смысле, эльфы-зло а орки-жертвы обстоятельств, довольно часто встречаются.

Ник Иванов
Мое путешествие к Хаосу началось с ЧКА (Черной книги Арды).

Ам, простите, что?

Добавлено 13.01.2018 - 10:12:
И заканчивайте с ВС! У нас тут ГП, так что конец обсуждений ВС!

Добавлено 13.01.2018 - 10:49:

Ну, с первым предложением я всё же соглашусь. А со вторым нет, ибо не заметил такого

Кстати, таки да! Ну, в смысле, каноническая.
(1) Точно знает как должно быть правильно
(2) Внутренне готова всех построить и подровнять по этой правильной линейке, невзирая на мнение тех, кого она строит.

Для начала развития в сторону правильного ТЛ не хватает магической силы и некоторой внутренней готовности к прямому насилию. А так, заготовка вполне приемлемая. Ну и ещё она не строит эту правильность самостоятельно, а берёт готовую у имеющихся авторитетов. В этом она ближе к тёте Белле.

AvolPotter
С чего это "конец обсуждения" чего бы то ни было? ШД (и его "Сопределы поблизости") - мультикросс, и в нем может быть что угодно. Так что оффтопа тут практически нет. Если тема интересна - обсуждаем. Возможно, кое-что из обсуждения я задействую.

Пункты 1 и 2, более или менее, применимы к любому человеку. У Рона есть и знание, и готовность строить, он тоже заготовка для ТЛ?
Подростки вынужденны опираться на авторитеты, из-за нехватки личного опыта. Для кого-то авторитет-Великий Волшебник, для кого-то авторитет-Главный Хулиган Квартала, но авторитет по любому есть.

NikukaevPV, Не знаю как кто, но стремление построить всех по своей мерке - довольно редкое явление среди нормальных людей. А те, у кого оно есть всегда оказываются в центре конфликтов и неприязни. Причём неприязни эссенциальной, таких начинают сильно нелюбить уже за то, что они есть.

По поводу (1) всё то же самое: размер имеет значение. Знать как правильно можно по разному. Можно, в частности, генерализовать своё знание на всех и вся, можно решать за других (Гермиона, которая раскладывала носки и шапочки для домовых эльфов, чтобы они так случайно и неожиданно освободились). Собственно, с этого и начинаются любая тирания, тоталитаризм и охота на ведьм.

Опираться на авторитет тоже можно по разному. Можно типа: "Ага, я этого ПОКА не знаю (не могу обосновать|не хватает информации), поэтому ПОКА соглашусь вот с тем хреном, он вроде как имеет подходящую квалификацию.". А можно возводить авторитет в абсолют: "Нельзя нарушать школьные правила потому что это школьные правила.".

Kancstc
О какой Гермионе мы тут говорим? О той что с первого курсе нарушает правила, лжет преподавателям, а особо неприятных поджигает? Или о той что больше верит другу, чем всем остальным(в т.ч. и взрослым)? Кто такие эти все, кого строит Грейнджер? Гарри с Роном это определенно не все!
Про домовых я молчу, т.к. не разбираюсь в вопросе. Может и правда тирания начинается с освобождения (ага, а США самая тираничная тирания).

NikukaevPV
Мааааленькая поправочка. Гермиона навязывала своё мнение всем гриффиндорцам (и не только им), просто многие её игнорировали, смеялись или издевались. А вот с друзьями всё сложнее... Да-с-с-с! Определённо сложнее.

А любое насаждение свободы, так или иначе, ломает устои общества, в которое его насаждают. Просто силовой метод самый простой. А под каким соусом его подают - это уже политика.

Думановский
Напомните плиз, в какой главе?

NikukaevPV

тему домовых лучше не затрагивать, потому как матчасти нема. Может, они вообще магические паразиты и на свободе дохнут (является ли де-факто "свободным" Добби - вопрос открытый).
А может, работает эффект психологии. Между прочим, есть довольно интересные факты из войны Севера и Юга в СШП. В частности, в рабовладельческой армии Юга были свободные (!) добровольные (!!) части, сформированные из "афроамериканцев", сражавшихся за Конфедерацию. И офицеры встречались вполне себе из афро. При этом на просвещенном Севере, где рабства не было, эти самые афро в лучшем случае в рядовые могли попасть, а так - считались слишком недолюдьми, чтобы им оружие доверять.
Это я молчу про дальнейшую политику партии СШП, когда открытый апартеид не прекращался до середины прошлого столетия, а де-факто происходит и сейчас.