Оружейник Хаоса (гет)

Даже если допустить, что аппарация не требует палочки, применять заклятье, требующее "нацеленности, настойчивости и неспешности", когда в глазах темнеет от слабости, а тебя швыряет 2-3-метровыми волнами - тот ещё фокус. А уж встать и "крутнуться на месте" (а это описывается как непременное требование аппарации) на воде - заявка на Сына Божия.

Raven912
Ну, положим все эти этапы явно требуются на период обучения, потому что потом они вполне аппарировали и без вращения, и в крайне хреновом состоянии в жуткой спешке.

Ну и насчет "темнеет от слабости" — это откуда-то не из канона. Там Сириус особо истощен даже не был, в человеческом облике.
А собака, повторюсь, может пролезть в куда более узкие отверстия.

Ник Иванов
Совсем не обязательно, если магия двусоставная. Кто-то сделал кубок огня, а пользуются ими другие, например.
koriolan
Мог сам Дамблдор, кстати. Ракушку могли купить до свадьбы. Другое дело, что хранителем секрета являлся сам Билл. А что, в случае с Джеймсом так можно было штоле?
Либо Поттер гений педагогики. С другой стороны, а как Грейнджер получила за сов по зоти "хорошо"? Непонятно.

Ярик
Пролезть - да, согласен, и никогда с этим не спорил. Хотя опять же, есть решетка камеры, а есть инфраструктура тюрьмы. Ни одной двери до выхода?

Я изначально вёл к тому, что у собаки потенциал плаванья на дальние дистанции гораздо ниже, чем у человека. Это не про устойчивость к внешним повреждениям, это про банальную физическую выносливость. Даже если нужно проплыть метров 500 до границы купола. Даже если по течению. В тех условиях это не смог бы ни человек, ни собака.

Про "прочность" магов тоже как будто смешением тёплого и мягкого отдаёт. Давайте разделим это понятие на несколько. Скорость восстановления, устойчивость к повреждениям, пиковые показатели.
У них охренительная медицина - факт. И полевая и стационарная. Но вот чисто физическая устойчивость - как будто бы не сильно выше человека. То физическое воздействие, что сломает руку маглу, сломает и магу.
Другое дело, что есть подозрение: маги могут частично повышать свои пиковые показатели ценой расхода маг сил. У нас там минимум ДДД почти год бегал с полу-замкнутой кровеносной системой, и Аластор, который при его ранах воевать на равных с молодняком уж точно не мог. И квиддичистов с мётел не срывает во время условного иммельмана, хотя держаться одной рукой.

Читатель всего подряд
При всём уважении, освойте пожалуйста клавишу Shift. Никто не подаст виду, но все мысленно скажут огромное спасибо)
Это возможно. Но даже вне этого, остается еще достаточно вводных, чтобы начать задавать вопросы. А Сириус, сколько его описывают, был человеком действия, пускай и немного импульсивным

Это насчёт того, что даже 500 м заплыв по бурному морю в холодной воде - тот ещё треш даже для здорового, полного сил человека. А для узника, который похудел настолько, что смог протиснуться в щель, куда не мог пролезть в собачьем облике все эти годы...

Raven912
Может, ему повезло, или он выждал момент, когда море было спокойное?
Ага. Все десять лет не мог протиснуться, а потом за неделю похудел достаточно, чтобы смог? Где там бритва?
Скорее, все эти годы решётки, которые его удерживали, были не в камере, а в разуме самого Сириуса.

onixx
Из камеры он вообще вышел, когда дементор ему еду заносил.
А дальше вылез через окно, вроде.

Отнюдь.
У них для развлечения используются железные шары, бьющие людей в полёте. Причём с достаточной скоростью, чтобы от них было сложно увернуться.

Вон, в третьей книге щуплый мальчик 13 лет Гарри, смог одним ударом сбить с ног пусть и истощенного, но взрослого мужчину.

Ярик
Не стану спорить, не помню что по этому поводу в каноне было. Но.. это так Ро представляет тюрьмы? Ну, т.е, просто монолитный блок с камерами по внешнему кольцу? Из которого через одно окно можно выбраться?
Не крепость с внутренним двором и парой "шлюзов" в каждом помещении на вход-выход даже для сотрудников.

А кого он там ронял, не вспомню уже? Сириуса - так тот тоже маг. Вернона он вроде только припугнул

За то ловец сборник, по касательной воткнувшись в землю, продолжать игру не смог. При +- равной скорости столкновения, но куда большей площади.
На этот счёт вообще была большая заруба под одним из Кастелянов вроде. Сошлись на том, что мама Ро живёт вообще в другой реальности и тупо не выкупает, что она написала, а лучший комментарий там: "чтоб её дети в Хоге учились". По такой логике у ГП череп сделан минимум из адамантия, раз он ни лица, ни зуба не лишился в процессе ловли железного шарика ртом. И крылышками ему язык не срезало. И много чего еще "не"

Glebkaitsme
Зачем и когда? Я о Дамблдоре. Переезд молодоженов в свой дом зачастую происходит после свадьбы, до которой АБВГДейка не дотянул. Наложить заранее? мог. Зачем? Что б Флёр в безопасности пожила? Ну логично, она то не местная, не привыкла еще. Иначе та же Нора кажется первым кандидатом на фиделиус.
Мое мнение Ракушку зачаровали, после смерти директора, когда стало понятно что всё плохо и пора прятаться. Иначе не ясна столь высокая избирательность защиты своих сотрудников.

Какие же ту ереси разрослись. Большие да колосистые. Уважительное. :).

Лейтрейн
Изменяющий пути приветствует ереси!

Raven912
Так как раз и получается, что бредятина.
К слову, я видел попытки в матчасть, в которой Хранителя накладывающий заклинание не знает (логика вышла из чата, ну да ладно). Выглядело крипово.

Glebkaitsme
Эм.
По первому (про Кубок и сравнение с Фиделиусом). Это натягивание Букли на известный упоротый глобус. Тем более что это даже не зачарованный предмет. Можно, конечно, вспомнить якобы защиту Гарри, которая якобы действовала в доме на Тисовой (что вызывает очень большие сомнения, ибо выглядит лютым отмороженным бредом, да и непонятно, от чего вообще защищает), но в случае с Фиделиусом... опять же, вспоминаем дичь, которая творилась позднее с домом на Гриммо.
Ну и да, Ракушка... в общем, Высшие лапки в действии.

Про педагогику это отдельный номер. Причем ладно отдельно с Патронусом (тоже та еще дичь, и кстати, там прямым текстом говорилось, что колдунство не просто сложное, а не каждому по силам - с точки зрения неких "сил", хотя толковой градации в Поттериане попросту нет), он мог просто повторить схему Люпина, но вот как он мог обучать остальному, да еще и с высокой эффективностью - загадка.
С Гермионой скорее всего "синдром всезнайки" случился, и она выдала что-то, что комиссия посчитала неверным. Не помню, были ли какие-то подробности на этот счет.

onixx
Высшие лапки такие Высшие)
Про тюрьмы, кстати, вполне вероятно, что так и представляет. Более того - насчет наглосаксов утверждать не возьмусь, а у пиндосов тюрьмы, кроме специальных, до сих пор так устроены, без внешнего периметра и прочих приколов. У нас "обезьянники" зачастую более тщательно охраняются, чем у них тюрьмы.
Так что вполне может так и представлять...

А насколько х**во она представляет себе родные британские интернаты в принципе -столько в англонете понаписано...

Ник Иванов
А в чем проблема с Фиделиусом как сложным заклинанием, которое хрен освоишь?
Не обязательно требующим сил, а скорее именно сложности исполнения, как то же расширение пространства.

Ярик
Я имел в виду, что "все эти годы" Сириус отнюдь не набирал вес. И в какой-то момент смог протиснуться.
Но если Вам нравится представлять Сириуса Блэка как полного психа, который, будучи невиновным, кинут в тюрьму и двенадцать лет сидит перед открытой дверью, наслаждаясь осознанием собственной невиновности - что ж. Ваше право. Последние несколько лет этот персонаж мне совершенно перестал нравится

Ярик
как то же расширение пространства бисерной сумочки доступное старшекласснице занятой самообразованием? Тогда фиделиусом владеет каждый желающий а не желающий нанимает специалиста, что б форточники в особняк не лазили. Например у тех же малфоев, скорей всего, должен бы и быть. Да конечно, половина маг британии доступ в него получит, но понты ж дороже денег (особо денег на уровне вчерашнего выпускника хога)

Ник Иванов
Да нет, против монолита как такового я не возражаю, вполне себе имеет место быть. Тем более что обычно монолит оно очень условно.
Я про то, что чтобы сбежать из Азкабана через окно условного коридора - стена этого коридора должна быть внешней для ВСЕЙ тюрьмы. Т.е стена камеры тоже вполне могла оказаться внешней стеной крепости. Самая защищённая тюрьма, да...

А у нас это еще и северное побережье, где высокая влажность воздуха, и большие волны очень солёной воды. Эррозия поверхностей передаёт привет

onixx
На эту тему советую ознакомиться с западными "неприступными" тюрьмами (не те, в которых спецслужбы творят непотребства, а именно что-нибудь типа Алькатраса). Там обычно все основано ровно на том факте, что без технических средств извне ни попасть на остров, ни уплыть с него не получится.
По поводу того же Алькатраса до сих пор спорят, состоялся один (всего один, но тем не менее) побег или претендент утонул. Версии о состоявшемся побеге предполагают помощь извне.
Так что в случае с Азкабаном, особенно учитывая, что считается, что рядом с дементорами никто не может себя адекватно чувствовать...

Ник Иванов
Вот представим такой вопрос. Известно что на животных демочи не действуют. Известно что анимагию стены Ащка не блочат. Да и блочащие ее ( да и вообще магию ) браслеты на узников не надевают. А теперь собсна ситуация. Представим что есть некий чел который не светил свой анимаформой и никто не знает что она у него вообще есть. Превращается он допустим в какую нибудь мелкую птичку или там в мышь летучую. Вот допустим накосячил он и попался. Осудили его и бросили в Азок. А он в камере очнулся и подумав что какой то это курорт негостеприимный перкинулся в аниформу и из Азка свалил. В решетки камеры протиснулась довольно крупная собака а значит гораздо более мелкая тварюшка пролезет там вообще без проблем. Обходит в очередной раз надзиратель тамошний камеры и хоба новенького нет. Сбежал скотина. Могло бы такое произойти? Как думаете?

Лейтрейн
А хер его знает.
С анимагией тоже дичь, ибо знание, что анимаги существуют - имеется, прецедентов самоучек - вагон, но при этом контрмер, кроме принудительного возвращения человеческого облика обездвиженной животной формы - не приводится.
Как-то странно.
Что до Азкабана... сдается мне, тут та же хрень, как с "самым безопасным местом в Британии" и "самым надежным банком".
Просто конкурентов нет, вот и являются, гм, первыми с любого конца списка...