Оружейник Хаоса (гет)

Raven912
Вот, кстати, Лойола довольно плохо подходит на роль фанатика сам. Он скорее прошёл праведный и правильный путь в настоятели (по пути получив по шапке от инквизиции). А дальше, как и во всякой большой организации нашлись свои неадекваты. Самого же мужика штормило постоянно от неправедной прошлой жизни.

Серый Кот
Вспомним, хотя бы, как он проходил посвящение в рыцари...
И, увы, мистицизм вполне совместим с фанатизмом...

Raven912
Ну, фанатизм герцога Альбы — вопрос весьма дискуссионный.
Если речь не о фанатизме в плане идеи доминирования Испании, тут все точно.

Впрочем, фанатик отличается разве что неспособностью отступить от своей идеи или пойти на компромисс с её принижением, а это рамки весьма широкие.

Raven912
Ну так о том и речь.
Я же именно это и заявил, в физике понятия "тьма" нет.

Вот и получается, что свет — явление объективное, а тьма — субъективное.

Лёха
Почему это?
Ни единого намека на это не припомню.

Ну и опять же — даже если быть ситхом уже перестало быть незаконным, то вот возглавлять сепаратистов — явно не перестало)

Ярик
Вот именно: фанатизм бывает отнюдь не только религиозный.

Raven912
Да и пример того же Торквемады, о котором в этом плане сходятся источники разных сторон конфликта, отлично показывает, что религиозный фанатизм тоже не всегда означает, что человек не способен представлять угрозу как глава организации.

Оно всё еще живое...

Ярик
В новеллизации вроде прописывалось о том, что после Руусана были приняты законы о религиозной терпиомсти. Емнип даже явно называлось какой это закон.
И джедаи Палыча пытались загасить как раз таки со стороны его ситховости. О том, что дарт Сидиус как-то возглавляет КНС у них был только пересказ слов формального главы КНС. Ну то есть то, что никакой суд не примет)

Лёха
при тамошнем уровне коррупции и свояечства, никакой суд не принял бы ничего, даде если нут ганрей публично пал в ножки и заорал "дарт сидиус, дорогой мой хозяин, что же мне делать ?"

Читатель всего подряд
Это точно.
"Это я ваш Сенат!" ©

Ярик

Но обсуждаем-то мы континуум, в котором Тьма не только объективно существует, но и является одним из субъектов!

Raven912
Ну, это еще не говорит о том, что она является его неотъемлемой и важной частью.
Но и даже в таком случае — по Лукасу, джедаи отвечают именно за единую Силу, а ситхи — только за темную сторону.

Ярик
Джедаям нельзя вроде как злится. Ибо гнев предоставляет им возможность Пасть и стать ситхом.

Ярик
Если "страх на Темную сторону ведёт", то к началу Клинических войн Орден джедаев давным-давно пал на ту самую Темную сторону. Он охвачен страхом перед Темной стороной чуть менее, чем полностью, вплоть до отказа от таких естественных для человека чувств, как привязанность.
Впрочем, ситхи, забывшие суть и смысл собственного Кодекса - ничуть не лучше.

То-то в Галактике такое количество падших (темных) джедаев... Которых ситхами не считают ни их бывшие коллеги (но резать готовы как ситхов), ни собственно ситхи (хотя тут ладно, тут только бэйниты уцелели, а их отношение к исконным коррибанским традициям то еще...). К Войне Клоунов Лукас лично приложился, так что это демтургово...
А если Легенды поднимать - то: дженсаарай (при всех оговорках насчет Баланса и опасностей Тьмы ,- принципиальные юзеры обеих Сторон), алтисиане, матукаи, Баран До, мистики Воса... и т.д. Джедаи, кстати, и на всех этих косо смотрят...
Сложные в ДДГ отношениях с Силой у ее пользователей. :)))

ПС. Мне нравится название старой РВ "Легенды" - это ведь действительно легенды созданного Лукасом мира. В отличие от дисней-верса, который - не более чем сказки Далекой-Далекой, а кое-что и вовсе тамошнее poodoo

Raven912
Ну так если брать фильмы, то мы видим, что падение на темную сторону — реально не лучшим образом влияет на здравомыслие.
И тогда джедаи, которые пусть и боятся, что может их к этой самой ТС привести, но не переходят на нее — кругом правы.

Если же брать РВ, то оба Ордена — конченные деграданты, которые по сути карго-культ прошлых возможностей, при этом напрочь похерившие саму изначальную идею баланса, еще времен Тайтона.

В деле с пророчеством все же кажется, что Энакин его исполнил, в самом прямом воплощении — 2 ситха, 2 джедая.

Ярик
если брать только фильмы, то у нас есть дуку, который идеальный адекват, и мол, который непонятно. дарт вейдер, который... сложно, но в целом адекват, и только перешедшиц энакин, которвц ебаный психопат. палпатин, который ваще непонятно. подозрения на джа-джа, и все, нет больше ситхов. и где тут сделать вывод об адекватности ?

Н-да? Дарт Плэгас зря именуется "Мудрым"? Дарт Сидиус годами рассекавший у джедаев перед самым носом - неадекватен? Граф Дуку куда менее адекватен на Галидраане, до Падения на Темную сторону, чем Дарт Тиранус во времена Клонических войн. Да и Сев'Ранс Танн была вполне успешным полководцем, а не бросалась с мечом в руках на ближайшего врага (последним на том же Джеонозисе скорее прославились джедаи).

Вот именно. Ситх'ари вернул равновесие в Силу!