Следующая цель (джен)

"А люди богов не сами ли творят"...
Еще раз. У кого из упомянутых Вами авторов (сознаюсь, читал только Сетона-Томпсона) взрослые УМЫШЛЕННО сталкивают детей с противником, намного превосходящим их по силам?
Этот умирающий старик, когда к нему в отчаянии прибежал запутавшийся мальчишка с просьбой спасти его подружку, что ему сказал? "А что я с этого буду иметь?" И потом не сделал НИЧЕГО. Хотя был просто обязан спасать, даже вопреки ее и ее мужа собственной дурости, это его соратники по незаконному вооруженному формированию!
А убоя не получилось уж никак не благодаря его личным заслугам. Опять же, спасибо роялю в кустах от тети Ро.

DBQ
да успокойтесь вы с Это вы себе придумали, бог знает когда и почему.
А, кстати, когда? После 1-й книги? 4-? Или 7-й, когда были раскрыты "все" карты?
Устройте опрос в блогах: ощущали ли те, кто читал книги, взрослея вместе с Гарри, что его жизнь - это сплошной обман?
Во всяком случае, я - читавшая книгу вместе со своими дочерьми, предпочитала и предпочитаю видеть мир реальных детей, а не мир умных, опытных и искренне заботящихся о детях взрослых.
Потому как ГП похож на жизнь, несмотря на весь сказочный антураж.
А вот такой дидактически правильный мир - приторно сладкая сказка.

старая перечница
На правах автора вмешаюсь в диалог.
Нарочитость действий Дамблдор в плане *тренинга* Поттера напрягает. На первом курсе был коридор. О василиске даже маггла догадалась, а Великий ДДД нет? Сириус и Крауч - тут и говорить нечего.
Альбус специально натравливает Гарри на опасные загадки. Если это реалистично, то ой, если нет - дамбигад.

В итоге получается: "Ой, дамбигад"?

А мне еще интересно, кто раззвонил по всему магмиру обстоятельства гибели Поттеров и развоплощения Волдеморта? И кто опять-таки раззвонил по всему магмиру об особой примете Гарри - шраме на лбу? И зачем, чтобы Пожирателям легче искать было? Это - относительно логики у Роулинг.

maxnechitaylov
чаще выбирают что-то одно)

DBQ
тут-то все как раз логично: Альбусу выгодна реклама, это не только знамя, под которым можно выпить шампанского, но и пойти в следующий бой.

Да вот и я про то же. Альбусу был нужен Герой, он и начал этот пиар, а пипл схавал, как всегда. Ура! Пятнадцатимесячный пацан победил сильнейшего волшебника магбритании! Ну и пусть и занимается этим же и дальше...

Добавлено 11.10.2016 - 22:58:

Либо Дамбигад, либо дамбидуб, что Вам больше нравится. Старенький уже дедуля, маразм, наверное, начинается.

Helen 13
DBQ
Я вообще ни слова, ни полслова о Дамблдоре.
А лишь о жанре "приключенческая литература для детей про детей".

DBQ
а еще интересно, почему Дамб так активно не желал самостоятельно выходить против Лорда. Пророчество, конечно, можно счесть аргументом, но в Министерстве магии Альбус вполне справлялся, следовательно, 20 годами ранее, когда артрит был не так запущен, мог не особо напрягаясь нагнуть Лорда.
Это к тому, что пару раз магически начистил бы морду - и количество желающих принять метку резко сократилось. Но Альбус предпочел этого не делать... почему?

Моя любимая на все времена это Гек Финн.
Ее много, такой литературы. И она куда добрее, чем Поттериана. Мы все-таки в фандоме Гарри Поттер, от Дамблдора никуда не уйти.

Так времена были другие. Очень другие. И, соответственно, литература.
Не смею вам мешать.

Да, это тоже малопонятно. Возможности у него, конечно, были. С другой стороны, в более ранние времена Волди еще так откровенно не бандитствовал. Обыкновенный политик, ну, малость расист. Не он первый, не он последний. А когда дело дошло до драки, было уже поздно, боевой отряд Пожирателей сформировался. Да и Альбус ведь своими руками предпочитал ничего не делать. А может быть, просто струсил.

Да что Вы, что Вы. Вы один из интереснейших собеседников.

void
Почему двоемыслие? Вы же не станете отрицать, что за последние 100 с лишним лет в жизни социума изменилось очень многое?
Другой стала и литература.
Но физиология наша никуда не делась, поэтому дети, взрослея, всё так же "наступают на грабли", но только "грабли" уже другие.
И рассказ о "граблях" и "пограблеходящим" тоже будет другим.

Все так, но мы, увы, вышли из нежного возраста. Другие проблемы, на свои грабли я уже наступил, а читать, как современный молодняк на них наступает... Далеко все это.

Поэтому смело сосредотачивайтесь на других нюансах ГП - что, собственно, и делает большинство взрослых читателей и фикрайтеров. Но начинать фыркать, что де гг и вся его компания ведёт себя неправильно (с точки зрения "взрослой" литературы и взрослого человека) - не стоит.
Книга про детей и для детей.
Литература уже успела. Возможно, она не всегда поднимает новые проблемы, продолжая пережевывать прошлые или вечные, но отпечаток своего времени уже имеет.
Полноценная дискуссия о месте ГП в современной литературе и общем ряде детской, в частности, меня не привлекает. Я лишь попыталась обосновать свое несогласие с высказанным автором фф неприятием самоосознания у ГП и К.
Думаю, этого более чем достаточно, продолжение - лишь будет засорять ленту комментов.

Меня как раз не возмущает поведение именно компании ГП, Золотого трио и прочих детей, хотя и здесь у Роулинг многое пережато вплоть до гротеска. Поведение взрослых волшебников также характерно для детской сказки - пассивные взрослые при гиперактивных детях. (Опять-таки - пассивные, но не идиоты, как в поттериане). Я в основном упираю на отсутствие внутренней логики текста, которая должна быть даже у сказки, рояльность и полное отсутствие ощущения закономерности победы "сил добра", которое тоже должно быть в детской сказке. Про исковерканные судьбы героев в эпилоге я уж не говорю. Из всех возможных гетных пейрингов Ро выбрала самый мне отвратительный, собственно, с этого и началось мое увлечение фанфиками.
А так, да, я в основном увлекаюсь совершенно другими нюансами - pskovoroda, Андрей Балакин... Да и просто юмористические фики типа Olivas. Ну, и читаю Дамбигад. Ну, не нравится мне Дамблдор (готовить, наверное, не умею).

Не "сознательность", а "самоосознание".
Подростки осознают себя умными, знающими и т.д.,причём почти всегда - умнее старших. И это абсолютно нормально, хоть и не совпадает с действительностью в большинстве случаев.
А ТС именно это ( но не только это, безусловно)в каноне и возмущает.

Зато у Роулинг старшие делают все, чтобы убедить подростков в этом мнении. Был один персонаж, который в принципе мог бы стать для Гарри именно старшим, да Роулинг его быстренько ухлопала. Сириус Блэк, я имею в виду.

Цикл про ГП (7 книг) не является детской литературой.

Добавлено 14.10.2016 - 09:47:

Считать всех взрослых идиотами - это не нормально.

Добавлено 14.10.2016 - 09:49:

От сказки не требуется вообще никакой логики, но цикл про ГП сказкой не является.

Добавлено 14.10.2016 - 09:58:

Там многое неправильно с точки зрения психологии.
Например, ребенок, выросший в таких условиях, как ГП у Дурслей, вряд ли окажется наивным и доверчивым.
Про детей и для детей были лишь первые книги цикла про ГП.