Однажды двадцать лет спустя (джен)

Извините, но сейчас будет не самый лестный отзыв, а за ним последует не самая лестная рекомендация.

Фанфик очень понравился мне задумкой, действительно, каждый достоин справедливости. Но персонажи... Кто это вообще?

Малфоев просто очень много. Люциус осточертел мне главе к пятнадцатой (хотя обычно нравится мне, как персонаж), а самыми ненавистными словами на время чтения фанфика стали "кстати" и "расскажите". Ну невыносимо целую главу читать, как Люциус с Гарри расшаркиваются на пороге! И сам Люциус представлен гораздо более, гм, хорошим, чем его можно представить. Деток они, значицца, не убивают, в них будущее? А Джинни? Или она всё равно дочка и седьмая, куча наследников останется, так что можно? Ну ладно, допустим, он не знал, что это хоркрукс. Но что ничего хорошего в дневнике нет — знал точно! Дурак был? Так вроде бы про детей — это уже тогда было. И ведь поднялась эта тема только в последних главах, да как поднялась, так и утонула. Вообще, меня поражает контраст между семьёй Малфоев и семьёй Поттеров. Против счастья Малфоев я ничего не имею, ладно, но почему столько всяких радостных моментов из их жизни показано — а у Поттеров в прошлом как будто нет ничего? Они настолько безблагодатно прожили эти двадцать лет? Им ВСЕМУ надо учиться у Малфоев, и ничего своего у них нет?

О Луне. Невозможно. Почему Поттеры не знают, что она работает в Отделе Тайн? Ладно Гарри нелюбопытен и не так уж близок с Луной, но почему не знает Джинни (а от неё узнал бы и Гарри)? И как может Луна так... демонстративно отдавать свою преданность организации, которая в данный момент делает невероятную гадость её друзьям?

А самое большое разочарование фанфика — Джинни. Она орёт на детей за шалости — это та Джинни, любимыми братьями которой были близнецы, и которая тайком тренировалась ночами на мётлах братьев? У неё в речи возмутительно много многоточий — а в каноне она никогда не лезет за словом в карман, за исключением разве что первого своего курса! Эмоционально тупа, как пробка — а в каноне была чуткой, тактичной когда надо и понимающей. И отношение Гарри к ней... Я даже слова не подберу. В фанфике он несколько раз восхищается ей — и каждый раз она либо стоит в сторонке и не отсвечивает, либо с чем-то соглашается. Она ему что, мебельный гарнитур?! Почему ему нравится пассивная Джинни и не нравится Джинни деятельная? Ну не может же она быть деятельной только в плохую сторону! А деятельной Джинни, к слову, в фанфике очень мало.

Короче, я догрыз кактус и кипит мой разум возмущённый. Слащавое превознесение Малфоев — и низведение Поттеров и Уизли в унылую депрессивную серость. В кои-то веки понимаю Альтру с её малфойхейтом.

P.S. И какой недоумок придумал этот закон об уникальности?

Добавлено 14.07.2017 - 19:23:
Оу, а рекомендации разрешены только положительные. Жаль. Тогда отнесу комментарий в блог.

Три рубля , рекомендацию писать не советую - я всё равно пожалуюсь и её сотрут, зря время потратите.
В остальном - вы шапку читали? Малфоев там на одном из первых мест видели? Значит, были предупреждены, что их тут будет много. Не понравилось? Ну, ква. Лично мне нравилось писать вот так неспешно и подробно.
И в целом - кактосогрызуны сами себе виноваты. Вас никто не заставлял дочитывать. Ценить надо своё время, а не обижаться потом на автора, который ни сном, ни духом.
Про остальное - я так вижу. Вот так вижу Джинни, вот так вижу всё остальное. А что вы пропустили половину - судя по всему - ну, опять же, ква. Вполне видно в тексте, что всё у Гарри и Джинни есть - но повторять и цитаты искать мне лень. И где вы увидели, что Гарри нравится Джинни пассивная, а не деятельная, я не знаю - но точно не здесь. Впрочем, всё в глазах смотрящего.
Луна? Запросто. Они не обсуждают работу - с какой стати? А ОТ есть ОТ - там вообще не принято говорить окружающим, что ты там работаешь. Что до лояльности - она, в отличие от вас, понимает, что та смерть была случайной, а не злонамеренной. И 20 лет за случайность - достаточно.

Общий совет: не читайте мои работы. Они вам точно не понравятся. Особенно те, где указаны в качестве персонажей Малфои - я их люблю и не скрываю этого, и странно человеку, которому они не нравятся, приходить читать тексты авторства того, кто им симпатизирует. Упомянутая вами Альтра сей кактус не грызла и грызть явно не будет - и это очень логично.

РС Этот закон очень логичен. Но вам не понять.

>я их люблю и не скрываю этого

Так я тоже! Но не в таком слащавом виде.

>она, в отличие от вас, понимает, что та смерть была случайной, а не злонамеренной

Мне непонятно не её отношение к тому событию, а то, как она реагирует. Мимолётное извинение, и то только перед Гарри. Она, конечно, особенная — но тут выглядит удивительно холодной для той, что написала портреты друзей на потолке своей комнаты, чтобы видеть их, засыпая. И — Руквуд разве только Фреда убил?

>И где вы увидели, что Гарри нравится Джинни пассивная, а не деятельная, я не знаю

Вот тут даже цитат наковыряю, пожалуй.

>Этот закон очень логичен. Но вам не понять.

1. Он уж очень неустойчив к злоупотреблениям.
2. Наказание с моей точки зрения есть побуждение к раскаянию (оттого мне непонятна суть пожизненного заключения), а в данном случае такого побуждения нет, а есть только подкрепление эгоизма.

1. Ну не сошлись. Бывает. И что? Вы увидели это главе к десятой - на кой было читать остальные сто? )
2. А мы не знаем, как она реагирует. Мы видим её только глазами Гарри. И что она должна была сделать? Пойти извиняться к Уизли? За что? Она разве затеяла это освобождение Руквуда?
И - в той битве да. Только Фреда. И уж точно только Фреда из Уизли.
А про остальное мы не знаем - хотя он вообще очень странный.
3. Ну наковыряйте.
4. Так это с вашей. То ест с точки зрения современного человека. А до 19 века - а то и до 20 - наказание никакой такой функции не несло - только функцию мести и ограждения общества от опасного его члена. И вот с этой точки зрения сей закон абсолютно логичен. Вы не переносите современные наши реалии туда - они там не работают. Всё просто: волшебников мало, и некоторые обладают уникальным даром. Этот дар ценен для общества достаточно сильно - сильнее, чем иные действия его обладателя. И посему мы обладателя, в случае чего, изолируем - ибо защищаемся - но оставляем дома, чтобы он мог и дальше своим даром приносить пользу нам, обществу. Всё просто.

Аlteya
Непохоже, чтобы Рабастана кто-то в ппж изолировал, хотя по этой логике логике должен бы.

Почему?
Он же отсидел. Вот если бы сразу после битвы про этот закон вспомнили - тогда да. А тут же совсем другая история. Тут он отсидел - и его просто отпустили. Как и Руквуда. Пока под надзор Поттера.

>И что она должна была сделать? Пойти извиняться к Уизли? За что? Она разве затеяла это освобождение Руквуда?

Не оставаться безучастной, хотя бы.

Это не ответ. СДЕЛАТЬ она должна была что? Мы про её душевное состояние не знаем ничегошеньки. Действия какие предполагаются?

Ох, столько обсуждений в последнее время, что решила тоже прийти сюда со своим мнением, а то в Луне была, в ппж была, а тут нет. Непорядок.
Итак. Мне очень- преочень нравится тут описание Джинни! Вот прям вообще нравится. Женщина, у которой муж женат скорее на работе, чем на ней, рано или поздно начинает проявлять недовольство. Теплота и понимание из отношений уходят. Он работает допоздна, она его пилит за это, он в итоге не хочет домой и работает ещё больше. Типично же. В этом оба виноваты, обоим и исправлять. Но то, что Джинни, под влиянием Нарциссы, становится мудрее и терпимее, и решает начать первой - замечательно и очень жизнеутверждающе, как по мне.
Вот Люциус здесь мне кажется слишком уж хорошим, это да, это правда. Я тоже (не помню как кто, кто-то из обсуждения в блогах) все ждала какого-то подвоха. Но с другой стороны - 20 лет прошло, мог и измениться. Хотя нет, все равно не верю в такого, ничего не могу с собой поделать.
Самые для меня два непонятных персонажа - это Рудольфус Лестранж и Маркус Эйвери. Непонятные именно в их решениях, их реакциях. Сначала Эйвери и его решение фактически добровольно пойти в Азкабан. И при этом он так возмутился, когда Поттер его спросил, почему он не сбежал. Мол, это подлость, кажется? Ну вот Мальсибер со Снейпом сбежали. Что тут подлого? Сначала я думала, это какая-то странная форма патриотизма. Но подумала ещё и решила, что наверное просто чувство вины астрономических масштабов. Но знаете, как по мне, вину лучше искупать не в тюрьме. Но это наверное мои тараканы, я вообще не могу понять большого смысла в тюрьмах, Эйвери со мной очевидно не согласен. Его право, конечно, хотя для меня и загадка.
И Руди. Тут тоже по поводу добровольного похода в тюрьму, но и не только. Изначально идти к Лорду с открытыми глазами, понимая, какое это кхм... нехорошее место, скажем так, только потому, что там оказались брат и жена. То есть вместо того, чтоб помочь им выбраться из плохой компании, он сам туда пошёл. Сразу скажу, я не знаю, как было бы правильно, но и его выбор не понимаю совсем никак. И да - добровольно в Азкабан. Но это ещё ладно. Хуже то, что он туда отпустил обожаемого Басти! Понимая, что это навсегда, что от дементоров они оба скорее всего быстро сойдут с ума (они же когда шли сдаваться не знали, что дементоров уберут), он отпустил туда брата. Во второй раз. Знаете, тогда уж можно было сразу его убить, чтоб не мучился. Но на Руди, как мне кажется, было бы более похоже заставить брата уехать из страны любым способом (обет какой-то, объяснение, что надо продолжить род, ещё что-нибудь), стереть себе об этом память, чтоб даже под веритасерумом не проговориться, и тогда уже идти сдаваться, раз так хочется.
Однако то, что я не понимаю этих героев, не делает их хуже прописанными. В конце концов, в жизни я тоже далеко не все поступки окружающих могу правильно понять, и ничего. Так бывает, все мы разные.

Но наверное самое странное и не укладывающееся в голове для меня здесь - это то, что прошло 20 лет. Это же много! Как можно не сойти с ума в Азкабане за это время? Без общения, без любых новых ощущений и знаний, без прогулок. Или прогулки были? Кстати, правда, а каким вы видите распорядок Азкабана после войны? Я вот сразу вспоминаю Вальпургиев рассвет, так там у Беллы было 10 лет с четким сроком окончания, редкие прогулки, общение с Сириусом - то есть возможность даже не просто поговорить, а поругаться, почитать стихи, пообсуждать политическую программу и все такое прочее. А как они тут рассудок сохранили, столько времени наедине со своими - не самыми приятными - мыслями?
Получились какие-то критические мысли у меня в итоге почему-то. А ведь мне очень понравился фанф, я когда в первый раз прочитала, ещё неделю ходила под впечатлением и ничего другого не могла воспринимать. Сильно получилось у вас, несмотря ни на что.

Sunny_snake , спасибо! По-моему, получилось замечательно. :) И про Джинни очень здорово - в общем-то, так и есть, а ведь она тоже работает и работу свою обожает. А ещё дети.

По поводу Эйвери.
Он всю жизнь чего-нибудь боялся. И устал. Устал бояться, устал прятаться - да и не приспособлен он к приключениям и такой жизни. Папа, опять же - ну вот сбежит он, и что? Будет всю жизнь бояться любой тени и шороха, ибо искать его будут и авроры, и папа? Сколько можно? Ну и честь, всё-таки - и совесть. Он считал нужным ответить за сделанное.

Родольфус.
Он не мог вытащить из этой компании жену и брата: метка же. Ну и плюс жена - фанатично преданная Лорду. Что тут сделаешь? Ничего... Осталось идти за ними. Он же их любит, сильно и глубоко.
А сдаться... Они оба так решили. Родольфус вовсе не тиран и признаёт за братом право принимать решения. Оба решили, что всё - довольно. И решили, что в школу не пойдут - а придут сдаться. И пришли. Всё просто. )

Азкабан.
Нет там никаких прогулок - зачем? Они просто сидят в камерах, их три раза в день кормят. Мытья тоже нет - очищающие чары потому что. Всё.
А как с ума не сошли... так это не фокус - в истории люди вполне себе в одиночках сидели по 20-30 лет, и ничего. Впрочем, кое-кто как раз с ума сошёл - Асти вот отчасти, уйдя в детство, Алекто - совсем. Но, в целом, чем человек интеллектуально развитее - тем ему проще в одиночке. Совсем не обязательно там сходят с ума.

Аlteya
думаю дело не только в интелектуальном развитии, изначальная потребность в общении тоже важна.

Аlteya, мне очень интересно, как у Вас сформировался образ Люциуса? На что Вы опирались? Канон, фильмы или фанон? Или все понемногу?

И почему Вы выбрали именно братьев Лестрейнджей? Можете сказать? или они просто "сами пришли"? Но ведь когда-то чем-то они Вас зацепили. Правда интересно. И как Вы писали Беллу?

Так - я упустила нить. Это к чему? ))


Да сам собой сформировался. Пришёл просто - и всё. Я же не придумываю их специально. ) Читала, смотрела потом кино - и вот такой образ возник. Но больше из книг, конечно - и надо помнить, что тут он на 20 лет старше.

И да - братья просто сами пришли. Как и все остальные. ) Возможно, стало любопытно, каким же должен быть муж Беллы. ))
Беллу... я Беллу не люблю - но она есть в "Брачных узах". Вот как-то так.

Просто я внезапно озадачилась - Малфоя не любят многие. Для поклонников "светлых" он недостаточно бел, а для поклонников "темных" - недостаточно темен, Лорда искать не пошел, в Азкабан не сел. В то же время дневник Джинни подкинул, и т.д. И это все - факты из канона.
А я Малфоев тоже люблю - но когда я начала их любить, я к тому времени уже с множеством фанфиков ознакомилась и фильмы посмотрела.
В каноне - когда первый раз читала, Малфои мне не нравились, да и не особо интересовали. Да я и сосредоточена была, конечно, на приключениях Гарри и его компании.
Фанфиками я вообще заинтересовалась же из-за Снейпа )) А где Снейп - там обычно и про Малфоев много пишут. Ну и как-то стала закрадываться мысль, что не так они плохи, как кажется. В конце концов Снейп с Люциусом же дружили (Нарциссе и Драко в седьмой книге я стала, в общем, симпатизировать).
Ну а канон написан так, что очень многое можно истолковать так, как хочется. Чем я и пользуюсь активно. Ведь неизвестно, в каноне прямо не сказано, знал ли Люциус, что будет происходить в школе из-за дневника.
На мой взгляд, он пообщался с Томом и пожаловался, что его достали Дамблдор и Уизли. А Том предложил Люциусу помочь. Вот и все.

Потому что, если бы Люциус действительно знал - тогда он, получается, не только злой, но и тупой. Если думал, что его сыну ничего не грозит.

Однако в целом, наверно, на мое восприятие Малфоя повлиял фанон )) В фаноне он часто забавный - и мне кажется, это потому, что в фильмах Люциус - даже не опереточный, а комический злодей ))
Обращали внимание, как он в Отделе Тайн двигается? Как будто больше всего боится помять прическу, и еще - как будто его сейчас снимает фотограф. Позирует )) Ну вот он в фильмах такой, да. А комические злодеи настоящими злодеями не бывают же ))


С Беллой тоже интересная вещь. В фанфиках ее часто изображают такой... скажем так, чересчур темпераментной женщиной, она и с Рабастаном, и с Люциусом, и со Снейпом, и с Долоховым... И думается мне, это потому, что на восприятие повлияла игра Бонэм-Картер. А ведь в каноне ничего такого в Белле нет. И красота у нее, мне кажется, скорее классическая, может быть, холодная даже - а не сексапильная, как у Бонэм-Картер.

Я даже пост хотела в блогах написать - но там опять набежит кто-нибудь, чье мнение мне совершенно не интересно.

Daylis Dervent , мне Бонем-Картер кажется очень удачной Беллой. Общий образ очень хорош, на мой взгляд. И у меня она тоже темпераментна. )

А Люциус... Он меня заинтересовал ещё в книжках. Ну и кино потом - на мой взгляд, удачный кастинг. Вот оно и сложилось...

А я Беллой вплотную заинтересовалась недавно - и у меня теперь кинообраз не накладывается на книжный. Фанонная Белла - все-таки больше Белла из фильмов.


С Люциусом наоборот - перечитывая канон, не могу отделаться от уже сложившегося в хэдканоне (не без влияния кино и фанона) образа ))

Интересно как. )
Нет - Белла всё-таки не мой персонаж совсем.

Аlteya , спасибо вам огромное! Это что-то потрясающее! Я думала, что меня уже сложно удивить, но я просто в восторге. Мне, пожалуй, сложно будет сейчас анализировать, что понравилось больше, но диалоги героев о семье, о воспитании детей, об отношении к жизни однозначно произвели впечатление. А еще я с благодарностью думаю о том , что еще долго можно не расставаться с героями(потому что это серия)))!

вешняя
Вы даже не представляете, какой ОБЪЕМ счастья вас впереди еще ждет!)))
У вас впереди МНОГО бессонных ночей)))