Однажды двадцать лет спустя (джен)

Aneta , тут либо остатки гордости и упрямство, либо просто обязали всех детей, рожденных в маг. Британии, в ней же и учиться.

Ну всё-таки войны-то реальной нет.
Это раз.
А два... ну не всем же нравится прятаться по углам - не крысы. Это и их мир тоже, а Хогвартс - и их школа. С чего это они должны отдавать свой дом незнако кому? Они за него держатся и борятся - по-своему. Да, детям трудно. Но детям потом жить же в этом же мире - так что пусть привыкают. Те семьи, кто туда отправляет детей самостоятельно - их готовят к тому, что вот выбирай - но если выберешь Слизерин, будь готова.
опять же, всегда есть Рейвенко или Хаффлпафф. Ребёнку тоже надо дать выбор.


Добавлено 22.06.2015 - 13:46:
Да, травля. Гриффиндор против Слизерина = при молчаливой или не очень поддержки Рейвенкло и Хаффлпаффа. И учителей, к несчастью.
Это... сложный опыт. Но в нём есть смысл. Если школа готовит к реальной жизни - то ну вот такая вот у нас сейчас жизнь, детишки. Привыкайте. Вы на проигравшей стороне.

То, что дети победителей участвуют в травле, это с натяжкой, но понятно. Но учителя? Неужели та же Макгонагалл этому потакает? Или Слизнорт (хотя я не знаю, кто там сейчас главный зельевар и декан у змеек)? Я просто не могу поверить, что взрослые люди предвоенного поколения, которые многое пережили в своей жизни, будут срывать злость на детях? Что же это за школа-то такая тогда?!

Кстати, насчёт шляпы и учёта пожеланий ребёнка. Мне кажется, это не так, шляпа определяет факультет по характеру ребёнка, а не по его желанию. Даже тот же Гарри: ему предлагали Гриффиндор, потому что он смелый, а Слизерин, потому что он целеустремленный и хочет показать себя. То есть мальчик, похоже, подходил в равной мере к обоим факультетам, поэтому его и спросили, а в книгах обычно шляпа вообще никого не спрашивает, она слишком быстро произносит свой вердикт, чтобы ребёнок вообще успел что-то сказать. Вспомните, например, Лили Эванс. Не думаю, что ей изначально так уж сильно хотелось на Гриффиндор, ведь её единственный друг так хотел на Слизерин. Или сёстры Патил, вот не верю, что они сидели и упрашивали шляпу разделить их.

Сильно та же МГ в каноне интересовалась жизнью своих студентов за пределами класса трансфигурации? Поттеру руку изрезали, а она засунула ему в рот печенье и сказала "не высовываться". Не думаю, что с тех пор она стала душевнее и человечней.

Ну... мы это обсуждали уже.
Хогвартс - типичная британская закрытая школа.
У учителей там принципиально нет воспитательной функции.
Предполагается, что дети выстраивают отношения сами. Конечно, есть правила, и есть дисциплина. Но вне этого - они не вмешиваются. Это не жестокость, это просто другой подход к жизни.
И потом, ну дети же не авадят друг друга в коридорах.И даже круцио не накладывают. )) Ну дерутся... ну кидаются бомбочками...
Ерунда.
Учителя... они этого просто не видят. Они по другую сторону и не смотряь... может. не хотят.
Не со зла. Так.. сложилось.




Я думаю, тут всё от конкретного ребёнка зависит. Шляпа говорит с теми, кто настроен на разговор изначально... или к кому у неё самой есть вопросы. Если Лили приедет уже с намерением попасть на Слизерин - шляпа с ней побеседует. И, кстати, исходя из причин такого намерения, может и на Гриффиндор отправить. ))) Но вряд ли. Гарри же она уступила...
А Лили... ну... она, я так полагаю, так растерялась, что всё позабыла. )) Она же в первый раз такое увидела.

Добавлено 22.06.2015 - 14:28:



О! Согласна. )
При том, что люблю МакГОнагалл.
Это просто позиция. Такая. У всех.

Про Макгонаггл... Вы серьезно??? Так, хорошо, вспомним первый курс. Вечная конкуренция факультета Годрика со Слизерином. Она протолкнула ПЕРВОКУРСНИКА на квиддитч, для удовлетворения своих амбиций. В ОБХОД ПРАВИЛ. При этом в дальнейшем устав школы не был изменен с учетом этого инцидента. Малфоя того-же не стала даже слушать, где-то упоминалось, что он так-же просил дать ему право пробоваться в сборную. Не говоря о том, что она ВСЕХ слизеринцев отправила в подземелья во время атаки на Хогвартс. Без разбора на политические взгляды, курс, без чего бы то ни было вообще. Лишила их права на побег в Хогсмид, при том, что подземелья могли быть под угрозой обвала, благодаря топавшим на территории великанам.

Я не считаю, что она стремится уничтожить факультет, но мне она кажется предвзятой, из чего выливается тонна всего.

У Флитвика училась Луна Лавгуд, над которой издевались одноклассники. И что? И ничего...

Серьёзно что? Что люблю* Да. ))) Имею право любить. не взирая на недостатки. Хороший персонаж. )
Хотя недостатков тут - море. И всё верно вы написали...
Но... я думаю, она знала про Гарри. Кто он. что его ждёт.. Дамблдор рассказал ей. Потому она и правила для него нарушает: это мальчик, который должен погибнуть. Юным. У него нет впереди всей жизни.... увы. Ему нужно успеть пожить тут...
А вот с отсылкой слизеринцев в подземелья - да. Это огромная ошибка. СТрашная. Собственно, вся нынешняя ситуация с неё и началось.
И ей ещё предстоит это понять.


Добавлено 22.06.2015 - 14:36:


Вот-вот. ))
И ничего.
Там не лезут в отношения. Разве что в крайних случаях.
Нету там воспитательной функции у учителя. Не-ту.

ну не всем же нравится прятаться по углам - не крысы. Это и их мир тоже, а Хогвартс - и их школа. С чего это они должны отдавать свой дом незнако кому? Они за него держатся и борятся - по-своему. Да, детям трудно. Но детям потом жить же в этом же мире - так что пусть привыкают. Те семьи, кто туда отправляет детей самостоятельно - их готовят к тому, что вот выбирай - но если выберешь Слизерин, будь готова.

Тогда я вообще не понимаю. Родители, которые так рассуждают, не ожидали бы, что дети станут им обо всем рассказывать, и это я знаю и по собственному опыту (меня так воспитывали: "это твои проблемы-умей за себя постоять!", а то еще обвинения в том, что я тряпка, раз со мною так себя ведут), и из психологии. Понимаете, дети рассказывают родителям то, что с ними происходит в том случае, когда они знают, что во-1-х), родители их поддержат (с этим, надеюсь, у Малфоев в порядке), и во-2-х, это имеет практический смысл и что-то изменит. А если родители вздыхают и говорят: "Терпи, деточка, дальше, готовься к реальной жизни, все равно тебя не заберем и учителей не приструним", то ни один нормальный ребенок не станет долго откровенничать. А чувствительный еще и пожалеет маму с папой расстраивать: они же такие беспомощные, вон от старшекурсников и то пользы больше.
И кроме того, я просто не верю, что Люциус, который поднял такую бучу из-за несчастного случая с гипогрифом, что едва не добился исключения Хагрида, который добился в ТК временной отставки самого Дамблдора настолько стал никем, что терпит полный произвол профессуры.

чо-т заглянул за долгое время в комменты, а тут - такое...
ну назовите, что ли, каких-нить персонажей, которые в каноне показаны более приличными?

Аlteya
я ник адрессата забыла указать "ХD Я не то что бы ее не люблю, Роуллинг все-таки много ей положительных качеств дала... А уж после "Возьмите Уизли ссобой, а то уж больно он довольный" ее точно трудно к злодеям отнести))) Но ёксель-моксель, порой она откровенно возмущает!


Добавлено 22.06.2015 - 14:42:
asm
Так, дайте немного подумать... ХDDD Пока вспоминаются только чемпионы, Билл Уизли, Чарли, пожалуй... Потом дополню, если что :DD
Ой, еще Филиус и Помона! Мимо пробегавших преподов не считаю

Бинс. Никому гадостей не делал. )))) Или делал, но не в этой жизни.

Кстати, медсестру из Хога и приветведьму ни в чем не уличали? О.= :DDD

Да тут у нас вообще... это вы ещё многое пропустили. ))

то есть лучшие персонажи - персонажи, не делающие ничего, штоле?
потому что биннс именно этим и занимался, он даже уроков можно сказать не вёл - ибо весь материал, который студенты в итоге выучили, они учили сами, без его помощи.

Фигня вопрос. ))
Я согласна: она меня тоже порой возмущает. Но это в характере: она довольно категорична. )) Но не жестока, пряма и честна.



Добавлено 22.06.2015 - 14:50:

Ну... от Бинса толку нет - а вреда много.
Это как же все его ученики историю ненавидят!

Добавлено 22.06.2015 - 14:51:
Кстати, на мой взгляд, как раз такой неудачный выбор в столь сложное время именно преподавателя по истории магии - крайне важен. И наносит большой ущерб. И это - тоже одна из причин того, что там у них теперь происходит.

Остальные тоже ничего не делали, хотя должны были. А тут упрекнуть не за что. Бубнил и бубнил. Как Квиррел, Локонс и куча других до них.
Зато на Биннса зарплата не расходовалась. ))))))))

Не говоря о том, что она ВСЕХ слизеринцев отправила в подземелья во время атаки на Хогвартс. Без разбора на политические взгляды, курс, без чего бы то ни было вообще. Лишила их права на побег в Хогсмид, при том, что подземелья могли быть под угрозой обвала, благодаря топавшим на территории великанам.

Это не книга! В каноне всех слизеринцев и несовершеннолетних сткдентов других факультетов через проход в Выручай-комнате эвакуировали в Хогсмит. И потом Гарри удивялся, как в школе оказались Драко с Коэббом и Гойлом. Так что это претерзии не к Роулинг.

Aneta
надо будет проверить... Пардон, кинон и каннон немного перемешались в голове

Неверный посыл! Не так.
Они не воспитывают их так.
Они воспитывают их иначе. Да, тебе предстоит выбор. Я признаю за тобой это право. Я тебя поддержу - как смогу. Будет катастрофа - вмешаюсь. Подумай. Реши. Я с тобой. Я не диктую тебе - я поддерживаю.
Понимаете? Это другое. Дать право выбора ребёнку - и уважать его решение.




А при чём тут жалость?
Делятся же не только ради того, чтобы получить конкретную помощь.
Это вообще... акт доверия и тепла.
Это как... прийти к родителям и сказать: мам-пап, у меня тут такое случилось. Я сам(а) разберусь.. но вы мои близкие - я хочу, чтоб вы знали. Посочувствовали. И так далее.
Это дружба. ДОверие. Любовь. Семья - это оно и есть. )
И потом - а кто сказал про "не заберём"?? Этот выход остаётся всегда. Конечно, заберут, если что.
Просто там к детям немного другое отношение. Больше как к равным... это и хорошо - и плохо.
И да - дети знают, что родители их поддержат. В том-то и дело.




Так четверть века прошла.
Поумнел он. Сильно поумнел. И понимает, что и почему происходит.
Он может только забрать внука из школы.... Но - они с родителями дали Скорпиусу выбрать. Тот знает, что в любой момент может оставить школу. У него всегда есть этот выход