Нормальные герои всегда идут в расход (гет) | 46 голосов |
Команда (джен) | 16 голосов |
Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен) | 16 голосов |
Вальпургиев рассвет (джен) | 15 голосов |
Бремя белых (гет) | 5 голосов |
Глеб_Т рекомендует!
|
|
Varegkar рекомендует!
|
|
Это замечательно, глубоко и ярко, душевно и затягивающе. Несколько дней медленного чтения - и, увы, конец. Перечитывать буду, однозначно.
|
stanyslavna рекомендует!
|
|
Одна из лучших книг, читанных мной за последние два-три года - а читаю я много.
Определенно, это более здоровое и "правильное" продолжение Семикнижия, чем "Проклятое дитя" - это мир более взрослый, и увиденный взрослыми глазами, чем в семи книгах Роулинг. По-прежнему объемный, живой, развивающийся по присущим ему законам. И более сложный - потому что перестал так однозначно делиться на "темных" и "светлых", на своих и чужих. И кажется мне, что у Роулинг - при всей ее гениальности - и не вышло бы так выстроить это продолжение. Потому что ей не пришлось жить в мире, который в девяностых годах рассыпался на осколки, раскололся, разделился - а потом начал собираться обратно, и оказалось, что все намного сложнее, чем черное и белое, и тот, кто был врагом, вместе с тобой спасает потерявшегося кота, а его внук дружит с твоим сыном. Пост-Хогвартс - это не в Британии. Это - мы. Прекрасно. До слез. |
Alteyaавтор
|
|
Да, про магглорождённых. Вот как раз они-то больше всех и считают магглов дикарями. Объяснить, почему?
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 02.10.2015 в 10:34 магглорождённые? считают магглов за дикарей? да, это веский повод дропнуть фик, если оно там вот так. Можно попросить вас пользоваться литературным русским языком? Пожалуйста! Имейте снисхождение к необразованному автору. Я не сильна в слэнге - я не в фандоме, я просто пишу. ) В частности: что такое дропнуть? И - да. Именно магглорождённые считают магглов за дикарей. Объясняю. Они в 11 лет внезапно поняли, что круче всех, кого прежде знали! А потом ушли, фактически, из прежнего мира. И получаем мы тут эффект выскочки, который внезапно из, условно говоря, простых людей оказался наследным принцем. )) И многие ли сохранят в таких условиях уважение к своему прежнему окружению? Нет. Что мы и имеем удовольствие наблюдать на примере одной из лучших, на мой взгляд: Гермионы. Которая со своими родителями обходится в какой-то момент как - извините - с неразумными низшими существами, абсолютно отказывая им в праве выбора и способности принять решение о своей судьбе. И да - я её понимаю. Но это именно вот этот снобизм: я вас люблю, но вы глупые и ничего не понимаете и не можете. Оно самое и есть. И уж если у Гермионы нет уважения даже к своим родителям-магглам - то откуда бы ему взяться у других? Такие дела. Цитата сообщения asm от 02.10.2015 в 10:34 у ро в первых книгах логика детского романа, потом - подросткового (ну... тут всё сложнее, на самом деле, но приходится утрировать), в шестой начинается санта-барбара и содомия какая-то, ??? Где там содомия??? )))) Цитата сообщения asm от 02.10.2015 в 10:34 а седьмую лично мне просто невозможно читать, и лезть в неё хочется не иначе чем для того, чтоб почерпнуть из той или иной сцены какой-нить факт для фика. потому что при общей грандиозности своего замысла она накосячила в нём так... Вы извините меня, пожалуйста, но это не аргумент же. )) То есть вы - как мы все - имеете абсолютное и полное право не хотеть что-то читать и не верить во что-то - это даже не обсуждается. Однако если говорить о каноне - а я работаю именно с ним - то не читать и не учитывать 7 книгу невозможно и нельзя. Что я и делаю. А вот в ваш хэдканон она, как я понимаю, не входит. Имеете полное право, ещё раз повторюсь - но в этом случае странно считать взгляд на мир Ро тех, кто принимает априори все книги и просто интерпретирует их, не отказываясь ни от чего, странным и не логичным. Я не свой мир прописываю. Я живу в том, что есть у Роулинг. Додумывая что-то - но не отказываясь от имеющегося и не меняя его. И вот в её мире волшебники магглов не уважают и равными не считают. И огнестрельного оружия там нет. И я исхожу ровно из этого. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 02.10.2015 в 11:03 А это не фик, это канон )) Вы просто невнимательно читали )) (Пожимая руку) Вот да. И меня это в волшебниках порой бе-е-есит. )) Но канон есть канон, его надо блюсти .)) Или уж писать оридж - я так думаю. |
Уважаемый Stranger123 ! "Все мной сказанное относится к первым главам, так как дальше я читать не стал." Жаль, что не стали, т. к. в этом фанфике показаны люди, которые оказываются не такими однозначными, как думают окружающие. Каждый персонаж - полон загадок, тайн и по мере повествования проявляются самые разные стороны их характера, читатели имеют возможность увидеть многомерную (если можно так сказать) личность в каждом - будь-то вечная домохозяйка Молли, или уточненная аристократка Нарцисса или же бывшие Упивающиеся смертью. Каждый - уникален, со своей историей, мотивацией, своими мечтами и планами. Уважаемая Alteya Относительно " Просто волшебники в принципе не думают в сторону маггловского оружия. Ну нигде его не используют - вон даже тот же Лорд даже и не подумал, а уж чего проще было тот Хогвартс просто разбомбить. " Я так себе и представила эту картинку: Ночь всех святых, дом Поттеров в Годриковой лощине и Волдеморт собственной персоной стреляет из маггловского пистолета (и не побрезговал-то, полукровка) в маленького Гарри. А потом еще и перепроверяет - точно ли застрелил. Ужас. Кстати, тут же вспомнилось как расстреливали царскую семью в семнадцатом году. Кошмар. Уважамая AlfaZentavra ! относительно: "Тому же Лорду - расстрелять Гарри из автомата, или взорвать его дом. " Учитывая его нелюбовь к всему маггловскому, нет, скорей к "грязнокровному" - стал ли бы он марать руки , используя маггловские методы? сомневаюсь, т.к. в этом случае, немного здравого смысла у него бы все же было, но учитывая канон, Волдеморт уже был на грани безумия и вообще перестал здраво рассуждать (все же хенд-мейд хоркруксов сказывается на психическом и физическом состоянии). Так что - да, использование последних разработок в сфере техники, было бы эффективным, но в другой реальности, где Волдеморт умный и не чокнутый фанатик, помешавшийся на конкретном ребенке (нет бы подождал бы 20 лет,( учитывая, что он бессмертен, для него это крупинка в море), не убивал бы ни чьих родителей, а там уже смотрел по обстоятельствам - кто из них Гарри или Невилл больше подходит). |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 12:13 Уважаемая Alteya Относительно " Просто волшебники в принципе не думают в сторону маггловского оружия. Ну нигде его не используют - вон даже тот же Лорд даже и не подумал, а уж чего проще было тот Хогвартс просто разбомбить. " Я так себе и представила эту картинку: Ночь всех святых, дом Поттеров в Годриковой лощине и Волдеморт собственной персоной стреляет из маггловского пистолета (и не побрезговал-то, полукровка) в маленького Гарри. А потом еще и перепроверяет - точно ли застрелил. Ужас. Кстати, тут же вспомнилось как расстреливали царскую семью в семнадцатом году. Кошмар. Ну вот именно. Ужас же. Однако - заметьте - сработало бы. И не было бы никакого развоплощения. Но он даже не подумал об этом - значит, делаю я вывод, к тому моменту, как даже магглорождённый становится взрослым волшебником и заканчивает Хогвартс, в нём очень крепка уверенность в том, что тащить любые маггловские штуки в волшебный мир недопустимо, фу и бе. )) Иначе ничего не получается - логика ломается. ) Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 12:13 Уважамая AlfaZentavra ! относительно: "Тому же Лорду - расстрелять Гарри из автомата, или взорвать его дом. " Учитывая его нелюбовь к всему маггловскому, нет, скорей к "грязнокровному" - стал ли бы он марать руки , используя маггловские методы? сомневаюсь, т.к. в этом случае, немного здравого смысла у него бы все же было, но учитывая канон, Волдеморт уже был на грани безумия и вообще перестал здраво рассуждать (все же хенд-мейд хоркруксов сказывается на психическом и физическом состоянии). Так что - да, использование последних разработок в сфере техники, было бы эффективным, но в другой реальности, где Волдеморт умный и не чокнутый фанатик, помешавшийся на конкретном ребенке (нет бы подождал бы 20 лет,( учитывая, что он бессмертен, для него это крупинка в море), не убивал бы ни чьих родителей, а там уже смотрел по обстоятельствам - кто из них Гарри или Невилл больше подходит). Как по мне - тогда уж надо было грохнуть обоих, причём желательно чужими руками. )) Ну, с его точки зрения. И вот тут я задумываюсь, а почему он не сделал так - очень логично с точки зрения маггла - нормального умного бандита, каковым он и являлся в тот момент. И прихожу к выводу, что волшебники вообще думают слегка по-другому. ) ) |
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 12:23 Ну вот именно. Ужас же. Однако - заметьте - сработало бы. И не было бы никакого развоплощения. Но он даже не подумал об этом - значит, делаю я вывод, к тому моменту, как даже магглорождённый становится взрослым волшебником и заканчивает Хогвартс, в нём очень крепка уверенность в том, что тащить любые маггловские штуки в волшебный мир недопустимо, фу и бе. )) Иначе ничего не получается - логика ломается. ) Как по мне - тогда уж надо было грохнуть обоих, причём желательно чужими руками. )) Ну, с его точки зрения. И вот тут я задумываюсь, а почему он не сделал так - очень логично с точки зрения маггла - нормального умного бандита, каковым он и являлся в тот момент. И прихожу к выводу, что волшебники вообще думают слегка по-другому. ) ) Согласна. Я тоже думаю, что для Лорда было важно победить именно магическими средствами, поскольку тут он столкнулся с какой-то неизвестной, и более сильной магией - он так считал. Пользоваться маггловскими средствами ему казалось недостойным волшебника. Возможно, именно потому, что маггловские средства сработали бы безотказно. И кстати, на кладбище он ведь еще устраивает дуэль с Гарри, а не просто кидает в него авадой (в следующие встречи-то он уже просто пытается убить, никаких поединков). |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 03.10.2015 в 12:47 Согласна. Я тоже думаю, что для Лорда было важно победить именно магическими средствами, поскольку тут он столкнулся с какой-то неизвестной, и более сильной магией - он так считал. Пользоваться маггловскими средствами ему казалось недостойным волшебника. Возможно, именно потому, что маггловские средства сработали бы безотказно. И кстати, на кладбище он ведь еще устраивает дуэль с Гарри, а не просто кидает в него авадой (в следующие встречи-то он уже просто пытается убить, никаких поединков). Я согласна - но вот откуда-то же это в нём взялось, что важен не только результат, но и способы его получения (сиречь не только убить, но и то, как именно). Туда же и дуэль эта (хотя её мне больше хочется списать уже на размягчение мозга, ну да ладно)). И вот тут мне видится разница с психологией и способом мышления магглов - и отсюда неиспользование того же маггловского оружия, к примеру. Добавлено 03.10.2015 - 13:07: Цитата сообщения SmiLe01 от 03.10.2015 в 12:55 Уважаемая Alteya! "И вот тут я задумываюсь, а почему он не сделал так - очень логично с точки зрения маггла - нормального умного бандита, каковым он и являлся в тот момент" Наверное, сыграли личные факторы - начиная от ненависти ко всему "маггловскому", безумие из-за хоркруксов. К тому же, возможно, у Тома был школе действительно "стоящий учитель предсказаний" (та же Трелони в "Загадке"), который и повлиял на отношение Тома к предсказаниям, взлелеял его внимание к ним - вполне возможно, что услышав пророчество Том, понимая, какую нешуточную угрозу несет в себе этот "обещанный спаситель" загорается идеей решить вопрос кардинально, убить, что называется, змею в зародыше. А так как он верит в это предсказание (предсказание о том, что такой человек все же родится и вырастет), то и убивать он идет лично (скажем так - я сам на сам с Судьбой: Судьбой предсказано появление того, кто сможет меня победить, но и я ведь не простой волшебник, а тот, кто обманул Смерть - поэтому Я и только Я должен это сделать). В этой связи вспоминается высказывание "если хочешь, чтобы все было сделано хорошо - сделай это сам" :). В случае с Волдемортом получилось то, что получилось. Ну да. Лично - это очень логично... тут такая странная смесь храбрости (я сам!) и трусости (убью в зародыше)... и получается то, что получается. К счастью. ) И вот тут безумие сыграло свою роль, конечно. Интересно ведь то, что там никто маггловскими вещами не пользуется - ну, почти, не будем вспоминать автомобильчик Артура. ) |
miledinecromant Онлайн
|
|
И кстати, на кладбище он ведь еще устраивает дуэль с Гарри, а не просто кидает в него авадой (в следующие встречи-то он уже просто пытается убить, никаких поединков). Или он подсознательно терзался мыслью что с его Авадой что-то не так. Ну как так - раз и не получилось. Это же просто мужская трагедия. А уж когда с тем же Поттером не получилось второй раз :-)))) В общем если бы он не умер то терзался бы комплексами по поводу своей состоятельности. А еще вероятно боялся что и Круцио ему откажет - как тогда жить! - вот и проверял когда нервничал на всех :-)))))))))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 13:08 Или он подсознательно терзался мыслью что с его Авадой что-то не так. Ну как так - раз и не получилось. Это же просто мужская трагедия. А уж когда с тем же Поттером не получилось второй раз :-)))) В общем если бы он не умер то терзался бы комплексами по поводу своей состоятельности. А еще вероятно боялся что и Круцио ему откажет - как тогда жить! - вот и проверял когда нервничал на всех :-)))))))))) Смеюсь. ))) Какая красивая мысль. ))) Но ведь и правда: ну он же такой единственный, с Авадой-то. )) Обидно было, наверное. )) А если ещё и Круцио... )))) Начнёшь тут проверять. На всех. ) |
miledinecromant Онлайн
|
|
Смеюсь. ))) Какая красивая мысль. ))) Но ведь и правда: ну он же такой единственный, с Авадой-то. )) Обидно было, наверное. )) А если ещё и Круцио... )))) Начнёшь тут проверять. На всех. ) А вокруг все молчат, но смотрят так сочувственно-соувственно. И не ждай бог кто то ляпнет. А вот мой дедушка тоже после 60... :-)))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 13:33 А вокруг все молчат, но смотрят так сочувственно-соувственно. И не ждай бог кто то ляпнет. А вот мой дедушка тоже после 60... :-)))) Аааааа!)))) Какая сцена! )))) И переглядываются так... понимающе. И Белла ещё глядит "мой лорд, я люблю вас любым!" )))) |
miledinecromant Онлайн
|
|
Аааааа!)))) Какая сцена! )))) И переглядываются так... понимающе. И Белла ещё глядит "мой лорд, я люблю вас любым!" )))) А Руди отводит глаза чтобы никто не увидел что в душе он испытывает некое торжество :-))) И как в этом свете выглядит та самая дуэль на кладбище. :-)) А вот как Лорду было еще потянуть время и собраться с духом перед авадой "Это всего лишь мальчишка. Я смогу. У меня все получится. Вот сейчас еще пару секунд успокоюсь и кааак сколдую" :-))) Вот и получилась долгая и бессмысленная прелюдия :-))) |
miledinecromant, Вы прелесть ))) Как Вы здорово его раскусили-то )))
|
miledinecromant Онлайн
|
|
miledinecromant, Вы прелесть ))) Как Вы здорово его раскусили-то ))) Спасибо за теплые слова. Но все таки дедушка Фрейд зарабатывал подоьным на жизнь этим еще до моего рождения :-))))))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 13:49 А Руди отводит глаза чтобы никто не увидел что в душе он испытывает некое торжество :-))) И как в этом свете выглядит та самая дуэль на кладбище. :-)) А вот как Лорду было еще потянуть время и собраться с духом перед авадой "Это всего лишь мальчишка. Я смогу. У меня все получится. Вот сейчас еще пару секунд успокоюсь и кааак сколдую" :-))) Вот и получилась долгая и бессмысленная прелюдия :-))) Аааа! ))) Даааа! И Руди ещё и назад отступает, кому-нибудь за спину - чтобы его не считали. А то Лорд - он такой нервный в последнее время.. и не стоит давить на больное же. ))) И вот оно как было в лесу, на самом-то деле. ))) Добавлено 03.10.2015 - 14:01: Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 13:55 Спасибо за теплые слова. Но все таки дедушка Фрейд зарабатывал подоьным на жизнь этим еще до моего рождения :-))))))) Мне кажется, вы замечательно развили и адаптировали его идеи. ))) |
У Alteya (автор) сочинение получилось сбалансированным (без открытой ненависти к определённым персонажам), и, несмотря на большой объём, интересным: по мере прочтения ни разу не возникло ощущения скуки от отсутствия прогресса по сюжетной линии.
Прочитал уже минимум 9 разных фанфиков по Гарри Поттеру и смело могу сказать, что «Однажды 20 лет спустя» попадает в топ 2.
Особенно понравилась, что красной нитью через рассказ тянется тема семьи и дружбы. Сочинение раскрывает уже знакомых персонажей с другой стороны, и это никак не идёт вразрез с каноном. Фанфик можно сравнить с тортом из теста человеческих отношений и бурной жизни повзрослевших героев, который с одной стороны - не засахарен, а с другой - посыпан уместным юмором. Вишенкой является (внимание - спойлер!) неожиданно приятное органичное сближение с Малфоями.
Рекомендую к прочтению!