 #вопрос #гаррипоттер #гп #фанфикс_знает_всё
Подскажите, пожалуйста, чего вообще добивался Волан-де-Морт? Убить всех "грязных"? Но тогда зачем убивал еще и чистокровных? Захватить магический(или нет) Мир и устроить там свои порядки? Какие тогда порядки он хотел установить и почему? А-а, вообще ничего не понимаю. Про бессмертие более-менее понятно. Про ненависть к маглам тоже, но непонятно, почему их надо именно убивать, а не на заводах использовать, к примеру? Или он так и хотел? Черт, чего надо было этому безносому!?!?!??!😫 23 сентября в 21:00
1 |
 |
Artemo
|
|
Сын Дракона
Как минимум. В последней книге маглорожденных выкинули отовсюду, не только из Хогвартса |
|
 |
|
|
Власть это цель сама по себе. Она не нуждается в дополнительных причинах, обоснованиях, планах и стратегиях - она самодостаточна как мотив.
4 |
|
 |
|
|
Габитус
Вот и выросло поколение, не смотревшее кин-дза-дзу. Иваны, "ку" не помнящие :-)2 |
|
|
|
|
Габитус
Извините, я случайно |
|
 |
|
|
Вы что хотите узнать? Постулируемые цели изначальной организации под Волдемортом? Реальные цели организации под Волдемортом? Цели самого Волдеморта? Это всё разные цели.
Если цели самого Волдеморта, то по моему мнению, он хотел неограниченной власти террора (чтоб все боялись и слушались) и бессмертия (единственное, что изначально было вне его контроля и пугало его). При чём власть для него не инструмент к дальнейшим целям, это просто приведение мира в комфортное для него состояние. Собственно потому и не пошёл по политической стезе - ему не нужны обязательства официальных лиц. У него не будет никаких формальных званий, кроме имени, которого боятся все. Реальные цели организации - с погрешностью, но мы видим их реализацию в седьмой книге. Конечно изначальная организация и конечная её версии отличаются по обстоятельствам и опыту, но как по мне разница не так велика. Если кратко - хотели официально ввести деление на сорта магов, с собой как лучшим сортом. Декларируемые цели - тут можно сочинить многое и частично они приводятся в книгах, но я сейчас их формулировать не буду. Не интересно. 3 |
|
|
|
|
Если кратко - хотели официально ввести деление на сорта магов, с собой как лучшим сортом. или наоборот |
|
 |
|
|
Что он обещал Малфоям, Блэкам, Лестренджам и прочим? Власть. ИМХО, она постепенно начала уплывать из их рук. Причины могут быть разными, но Нобби Лич не на пустом месте появился. А он им обещал, что все вернется и будет как в старые_добрые_времена. |
|
 |
|
|
Габитус
Что в лучшем случае полукровка, выросший черт знает где, может знать о "старых добрых временах"? О_о Это школа, причем закрытая. Там все всё про всех знают — нет никаких сомнений, что знали и про положение Реддла. Что он никто и звать никак. |
|
|
Artemo
|
|
Сын Дракона
Что в лучшем случае полукровка, выросший черт знает где, может знать о "старых добрых временах"? У нас полно любителей СССР, которые в нем даже не родились. В других странах аналогично (в Монголии есть те, кто грустит о Чингисхане. Вряд ли кто-то его застал). Как раз наоборот, это только помогает. Хорошо рассказывать о старых добрых временах, которые не застали ни вы, ни ваши собеседники.Что он никто и звать никак. У него есть козырь: парслтанг, который наследственная особенность и был в роду, на слизерине наверное знали, кого.2 |
|
|
|
|
Artemo
Я бы добавил ещё личную силу и могущество. Людей, которые умеют достигать поставленных целей, привечают. Могут планировать просто использовать их для себя, но точно считают полезными. 1 |
|
|
|
|
Artemo
У нас полно любителей СССР, которые в нем даже не родились Я не про это.В Слизерине есть _настоящие_ аристократы, у которых "старые добрые" времена помнят родители и бабушки с дедушками. А Том — нищета приютская. Это как если бы каким-то чудом попавший в элитный колледж детдомовец рассказывал детям новых русских, как круто иметь деньги и связи. Это так да, но деньги и связи у них и без него есть. Вопрос в том, как он их убедил, что он может дать им больше. Парселтанг хорош для символа... Но практического смысла в нем маловато. |
|
 |
|
|
Сын Дракона
Artemo И не обязательно аристократы. В Англии человек может быть пекарем в 10 поколении. Привет Гаррику Олливандеру, который не аристократ, но с родословной.Я не про это. В Слизерине есть _настоящие_ аристократы, у которых "старые добрые" времена помнят родители и бабушки с дедушками. А Том — нищета приютская. |
|
 |
|
|
Это как если бы каким-то чудом попавший в элитный колледж детдомовец рассказывал детям новых русских, как круто иметь деньги и связи. Это так да, но деньги и связи у них и без него есть. Вопрос в том, как он их убедил, что он может дать им больше. Тут вопрос в другом. А зачем Волдеморту ПС? Вот первая вйна. Волдеморт чуть было не победил. Исчез. ПС расствориличсь. До возрождения Волдеморта. Потом снова. Чуть было не взял власть. Но погиб. И ПС сразу расстворились.Внимание вопрос. А для чего они в принципе то?1 |
|
|
|
|
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Пекарь в десятом поколении в Слизерине? О_о Н-ну... возможно, конечно, но все же немного сомнительно ) И еще: одно дело по кухням беседовать-вспоминать-фантазировать "как было бы хорошо" - совсем другое собирать политическую партию вокруг, мягко говоря, не самого подходящего индивидуума. Кстати, а мне вот еще что интересно: отношение к полукровкам. Ведь если маггл - это чуть ли не нечто на уровне животных, то, выходит, полукровки - плод мужеложества? Причем, как обычно бывает в патриархальных обществах, опять-таки одно дело, когда мужчина берет себе побаловаться девочку из низов/негритяночку/магглянку - и совсем другое, когда женщина позволяет, чтобы ее взяло низшее существо. Короче, как зачастую у Роулинг, этот момент крайне непрописан. Вот просто взял - и занял лидирующие позиции. Автор так сказал - вот и все объяснения. |
|
|
|
|
выходит, полукровки - плод мужеложества? Почему? МПРЕГ это же фантастика, а тут все естественным путем. |
|
|
Artemo
|
|
Сын Дракона
Показать полностью
Парселтанг хорош для символа... Но практического смысла в нем маловато. Если он показывал василиска, то практический смысл в нем колоссальный - он мог стать лидером без труда. Так-то и корона, и скипетр, и дворец - тоже только символы, практического смысла в них, как и в дорогой одежде нет, однако же практика показывает обратное.Читатель 1111 . А для чего они в принципе то? А кем править? Он один что ли будет за всем следить и всех держать в страхе? Власть так не работает. Власть надо делегировать.Сын Дракона одно дело по кухням беседовать-вспоминать-фантазировать "как было бы хорошо" - совсем другое собирать политическую партию вокруг, мягко говоря, не самого подходящего индивидуума. Бедный безродный брат террориста и грузинский семинарист-недоучка тоже были не самыми подходящими индивидуумами. Как и австрийский художник в Германии. И парочка врачей в центральной Америке. Индивидуумов это не остановило. Собственно поэтому и нужен силовой захват власти, потому что просто так таким людям власть могут и не дать.этот момент крайне непрописан В истории этот момент как правило и в самом деле не прописан. Только если глубоко копать, можно узнать, и то через много лет (ну или если диктатор проиграет, тогда его обольют грязью сразу же)2 |
|
|
|
|
А кем править? Он один что ли будет за всем следить и всех держать в страхе? Власть так не работает. Власть надо делегировать. Править можно народом. УПсы же эито армия. Зачем они Волдемморту решительно непонятно. Во убери их оставь одного Волдеморта ничего не изменится.не мешают и ладно |
|
|
|
|
Бедный безродный брат террориста и грузинский семинарист-недоучка Чей то безродный? Потомственный дворянин вроде? |
|
|
Artemo
|
|
Читатель 1111
Править можно народом. УПсы же эито армия. ПС - это опричнина, личная гвардия, на что намекает название, аллюзия, понятная каждому британцу. Это не армия. У волшебников армии не было вообще, если вы помните. Для чего нужна опричнина (или тонтон-макуты, на них ПС больше похожи), можно почитать в учебнике по истории. Она для того, чтобы править народом, в котором есть не очень довольные. Особенно если они там есть.1 |
|
|
Artemo
|
|
Габитус
Чей то безродный? Потомственный дворянин вроде? Из крестьян и мещан же. Владимир Ульянов и Иосиф Джугашвили - это два разных человека. И оба в российской империи были никем - один из простых, второй инородец горский |
|
|
|
|
Artemo
Я про то что фактически.. ну это как финал Короля Льва. Шрам привел гиен. гиены стали всех жрать. Шрама убили . Гиены разбежались. спрашивается зачем гиены? Если Шрам так крут что держал всех в ОДИНОЧКУ. ( гиены без Шрама ничего не могли и сразу убежали после) примерно такое же ощущение отэтой странной истории с Волдемортом |
|
|
Artemo
|
|
Читатель 1111
Но Волдеморт же не держал ничего в одиночку. Более того, он сам немного-то и делал. Всем рулили как раз ПСы, а он вообще за границей прохлаждался по личным дела и охотился за пацаном. 1 |
|
|
|
|
Сын Дракона
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Почему сомнительно?Пекарь в десятом поколении в Слизерине? О_о Н-ну... возможно, конечно, но все же немного сомнительно ) . |
|
|
|
|
Габитус
Тьфу, описка по Фрейду: зоофилии, конечно ) Artemo Если он показывал василиска А куда он девал статуи тех, кому показывал Василиска? )Индивидуумов это не остановило. Ну, тут не следует упускать, что всех перечисленных индивидуумов финансировали со стороны.Тогда другой вопрос: кто финансировал будущего Волдеморта? О:-) ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Почему сомнительно? Мне - сомнительно.Хотя, конечно, могут быть и вполне амбициозные пекари - почему нет. Но у меня эта профессия в подчеркнуто-старинном мирке магов мало ассоциируется. с амбициозностью. В "большом мире" еще можно было бы прикинуть мощный комбинат, развернутую торговую сеть, разрекламированную марку... А у магов чисто "семейный бизнес по старинке", в чем там амбиции? |
|
|
Artemo
|
|
Сын Дракона
куда он девал статуи тех, кому показывал Василиска? Он мог просто показывать для авторитета, без смертоубийства. Прекратил в 16, когда труп пришлось оставить в туалете и валить всё на Хагрида.Тогда другой вопрос: кто финансировал будущего Волдеморта? В каноне это вопрос явно рассмотрен: Малфой. Вся кодла у него тусовалась |
|
|
|
|
Сын Дракона
Хотя, конечно, могут быть и вполне амбициозные пекари - почему нет. Но у меня эта профессия в подчеркнуто-старинном мирке магов мало ассоциируется. с амбициозностью. В "большом мире" еще можно было бы прикинуть мощный комбинат, развернутую торговую сеть, разрекламированную марку... А у магов чисто "семейный бизнес по старинке", в чем там амбиции? При чём здесь амбиции? Мы даже не знаем, чем занимаются родители большинства учеников. Дофига работают в министерстве магии.1 |
|
|
|
|
Artemo
В каноне это вопрос явно рассмотрен: Малфой. Вся кодла у него тусовалась В каноне "вся кодла" тусовалась у Малфоя уже явно против его желания. Причем в ту пору, когда Волдемортом финансирование от Малфоев именно что выбивалось.Вопрос же был в том, кто финансировал мальчика Тома Реддла, когда он только начинал свой путь становления лидера чистокровных. ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ То есть Слизерин у нас теперь не факультет амбициозных? И причем тут "родители в министерстве", если вы изначально говорили про ребенка из семьи потомственных пекарей? О_о Впрочем, я вспомнил, вы любите в дискуссиях переобуваться в прыжке, поэтому, пожалуй, далее стоит завязывать. Я свою точку зрения уже высказал, а вы явно начинаете передергивать. |
|
|
Artemo
|
|
Сын Дракона
кто финансировал мальчика Тома Реддла, когда он только начинал свой путь становления лидера чистокровных. И делал ли он уже тогда это по собственному желанию. Это да, это вопрос. Помнится, коммунистов финансировали богатеи совсем без желания. Сталин как раз этим занимался. Называлось "экспроприация". У Роулинг нет воспевания криминального образа, однако такой путь например хорошо описан у Марио Пьюзо. Правда, палочка у Вито Корлеоне была не волшебная и поначалу шестизарядная, но суть хорошо описана. |
|
|
|
|
Сын Дракона
Artemo Хитрых и изворотливых. ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ То есть Слизерин у нас теперь не факультет амбициозных? А слабоумие и отвага - это гриффиндор. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
