![]() #реал #учительское #размышления
Посмотрела на ютуб видео одной уволившейся учительницы, параллельно читая комментарии. Суть одного сводилась к тому, что ставка 18 часов не зря придумана, и только столько уроков и можно вести, не вгоняя себя в гроб и не превращая учебный процесс в конвейер. Но нашелся умный, как утка, гражданин, который спросил, а че, это нормально, что вы будете работать 3,5 часа (пока он, вестимо, будет пахать целых 8! (много злых смайликов)). Ему там разъяснили, что почем, и что проведением уроков дело не ограничивается, но на одну мысль это натолкнуло. Почему же все-таки государство придерживается тактики «лучше не платить, если можно не платить». Такая «минимизация ущерба» или неправильно понятая «защита от плохого работника». Скажем, объективно учитель много где может схалявить. Включить видео на весь урок, заставить тупо конспектировать учебник – без проверки конспектов, в общем, «зачем работать, если можно не работать». И если у такого учителя будет хорошая зп, это ж куда годится то! Караул. Лучше пусть будет так: всю пусть получают самый минимум, и, если кто-то даже в таких условиях работает вопреки – ну молодец, это ж призвание, в конце концов, в школу идут не за длинным рублем. А если кто плохо учит, ну, хоть денег на него много не потратим. Волки сыты, и овцы целы. п.с. На самом деле нет, последствия такого подхода можно разбирать миллион лет, потому что кадры просто вымываются из школы, скоро там некому будет работать. Но понимание обучения в школе часто именно такое: а чего там готовиться, за много лет же все выучишь! Надеюсь, эту идею озвучивают не те же самые люди, которые потом ждут креатива и «заинтересуйте ребенка!» вчера в 19:17
25 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
Home Orchid
Как только учитель начинает работать на 2 ставки, чтобы выжить, он быстро выгорает и начинает задавать себе вопрос: а не пойти ли мне в кладовщики? Не хочу принижать другие профессии, но активно, вовлечённо, воодушевляюще, внимательно, вежливо и умно общаться с детьми по 6 часов каждый день - это очень специфический вид труда. Когда я уходила из Брутуса в 2008, после 15 лет работы на 36-42 часа, я говорила, что даже рукавицы шить или коробки клеить будет более осмысленным занятием, чем работать учителем.9 |
![]() |
|
Надеюсь, эту идею озвучивают не те же самые люди, которые потом ждут креатива и «заинтересуйте ребенка!» Зря надеешься. }:->7 |
![]() |
Сын Дракона Онлайн
|
Ему там разъяснили, что почем, и что проведением уроков дело не ограничивается Я не имею к учебному процессу никакого отношения с тех пор, как сам закончил обучение, поэтому мне тоже не очень понятно про "ставку в 18 часов".У меня, например, работа тоже разная. Я произвожу продукцию (т.е. стою за конвейером), я проверяю ее стопроцентно на микроскопе, я заполняю на нее документы и ввожу данные в компьютер. И вот эта вся разнообразная работа занимает мой восьмичасовой день, сорок часов в неделю. То есть это в принципе логично: все, что входит в служебные обязанности, входит в рабочий день. И да, когда я читаю про "ставку в 18 часов" мне тоже не очень понятно. Причем тут какой-то "ум утки", если чужая профессия не торопится себя афишировать, а только огрызается? Ну вот реально: не нравится вам, не устраивает, тяжело, неприятно, унизительно (и т.д. по списку) - ну устройтесь на другую работу! Я тоже работаю не по тому профилю, по которому у меня вышка - ну, ошибся я, когда выбирал институт в 18 лет. Бывает. Если в ваши "18 часов" что-то не входит, то, имхо, вы не обязаны это делать. Я вообще не понимаю вашей системы. Вы находитесь на работе, и если в ваши обязанности входит не только учить детей в классе, но и проверять их работы, и подготавливать материалы, и заполнять документацию - то это _то же самое рабочее время_. Ежу понятно, что ни один человек не может делать все это одновременно (тем более качественно). И если, как я, кажется, начинаю понимать, государство считает, что оно платит вот только за присутствие в классе - то реально, валите с этой профессии! И государство пусть ищет преподавателей, где пожелает, как пожелает и из кого пожелает. 1 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
Lasse Maja
По чесноку, когда наваливают дополнительных это ж ваших обязанностей или расписание 24/7, я с чистой совестью именно что ставлю кино на пару, вручаю анализировать обзоры практики и постановления конституционного суда, сочинять задачки для другой группы, пишу заявление на проведение занятия с представителем работодателя и т.п. Пока я пишу какую-нибудь сверхсрочную хрень. Студенты не против) Студенты хотя бы по полу не ползают и друг друга за ноги не кусают.в отличие от. 14 |
![]() |
|
Студенты на полу в принципе попадаются)) Я обычно отговариваю, но если не получается - пофиг
3 |
![]() |
Marlagram Онлайн
|
Сын Дракона
Это сложилось традиционно и очень давно, ещё даже до советских законов о труде. Нагрузка учителя нормируется через количество часов уроков, при этом подразумевается, что это только часть рабочей деятельности. По идее и в глубине нормативов эти самые 18 часов - это примерно 30-40% из подразумевающегося на такой ставке. 4 |
![]() |
Сын Дракона Онлайн
|
Marlagram
Ну вот я, например, этого не знал. У меня нет никого из знакомых, кто работал бы в данной сфере, и взять подобное знание мне негде. Странно видеть формулировки в духе "А вот дебилы наезжают", когда случай специфический и никто со стороны эту специфику знать не обязан. Что же касается самого вопроса - тогда, вероятно, требуется доработка трудового законодательства? Чем преподаватели как работники отличаются от людей других профессий? Они же не для своего удовольствия тетради проверяют, а по работе - значит, это время должно учитываться и оплачиваться. И опять же не понимаю: зная о таких кабальных условиях, как можно идти в сферу образования? О_о Каким уровнем мазохизма нужно обладать? |
![]() |
|
Надеюсь, эту идею озвучивают не те же самые люди, которые потом ждут креатива и «заинтересуйте ребенка!» Неправда Ваша! Обычно это одни и те же люди.4 |
![]() |
|
4eRUBINaSlach
Надеются на лучшее и любят своё дело ¯\_(ツ)_/¯ моя маман такая...Ну и "кто на что учился" 🤦 ПЕДАГОГ, блин))) ладно хоть у нее попроще в какой-то мере было - т к олигофрено педагог... специальная школа для детей с умственной отсталостью... (8-ого вида школа, чоб это не значило) 2 |
![]() |
|
Сын Дракона
Показать полностью
Я не имею к учебному процессу никакого отношения с тех пор, как сам закончил обучение, поэтому мне тоже не очень понятно про "ставку в 18 часов". Объясняю.У меня, например, работа тоже разная.... 18 часов - это уроки. Т.е. 18 уроков в неделю. К КАЖДОМУ уроку необходимо КАЧЕСТВЕННО готовиться. Уроки бывают разных видов. Качественная подготовка к 1 уроку = 8 часов (бывает больше, бывает и меньше). К тому же предметы бывают разные. Гуманитариям хуже всего: программы меняются, тебя бесят изменения к худшему, но ты должен их терпеть и даже нести в младые умы. Не забудем и контрольных и прочих письменных работах, которые необходимо проверять. Есть доп.нагрузка - классное руководство, подготовка к ОГЭ/ЕГЭ/олимпиадам/конкурсам, проведение всевозможных мероприятий в товарных количествах. Это внеурочное время. При ставке в 18 часов учитель может учить КАЧЕСТВЕННО даже с учётом внеклассной фигни. И нет, нельзя приготовить 1 урок и потом его вести годами. Это будет не качество, а фигня. Так что "18 часов" - это только уроки в школе! Но необходимо полнить о "нагрузке второй половины дня". 8 |
![]() |
|
Сын Дракона
Показать полностью
Если в ваши "18 часов" что-то не входит, то, имхо, вы не обязаны это делать Ну так и есть. В нормативных документах прописано, что в эту ставку входит непосредственно преподавание, научно-исследовательская работа, воспитательная работа, подготовка к преподаванию. Сверхнормативная нагрузка учитывается и оплачивается отдельно. В самом трудовом договоре могут быть прописаны другие, дополнительные и оплачиваемые, виды работ. Кстати, эти 18 часов — астрономические, а не академические.Однако большинство учителей о своих правах ничего не знают, начальство боятся (а их начальство боится более высокое начальство), жаловаться тоже боятся. Я как-то проводила занятия в рамках программы повышения правовой грамотности у школьных учителей — уровень правовой грамотности среди них был просто катастрофически низким. Однажды на меня один учительский коллектив школы написал жалобу моему начальству о том, что я некомпетентна и им наврала. В чём же наврала? Я их полчаса убеждала, что никогда, ни при каких условиях нельзя никого запирать ни в каком помещении. Они так со мной спорили, как будто это был вопрос жизни и смерти, добиваясь того, чтобы я сказала, что в качестве наказания малолетнего буяна можно на пару часов в классе запереть, а я, блин, так и не "разрешила". Пришлось мне моему начальству то же самое доказывать. 6 |
![]() |
|
Сын Дракона
Marlagram Представьте себе провинциальные города, в которых проблема найти работу. Ну, тыщ на 20-30 можно со скрипом, но это частник, который уж всяко постарается платить 20-25. "Пятёрочки", "Красное и белое" и т.д. - это всё же не для всех работа, т.к. вечно с деньгами/недостачами/прочим.И опять же не понимаю: зная о таких кабальных условиях, как можно идти в сферу образования? О_о Каким уровнем мазохизма нужно обладать? Работа в школе на 2 ставки = 40+ тыр. 5 |
![]() |
|
KNS
Сын Дракона См. выше о работе в городах и городках.Ну так и есть. В нормативных документах прописано, что в эту ставку входит непосредственно преподавание, научно-исследовательская работа, воспитательная работа, подготовка к преподаванию. Сверхнормативная нагрузка учитывается и оплачивается отдельно. В самом трудовом договоре могут быть прописаны другие, дополнительные и оплачиваемые, виды работ. Кстати, эти 18 часов — астрономические, а не академические. Однако большинство учителей о своих правах ничего не знают, начальство боятся (а их начальство боится более высокое начальство), жаловаться тоже боятся. И нет, не боятся жаловаться. Просто не видят смысла. 4 |
![]() |
|
Проверка чатов и почты в день примерно на пару как раз и выходит.
1 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
А если вы будете готовиться к уроку не 8 часов, а 20 минут, то что будет? |
![]() |
|
KNS
Антон Владимирович Кайманский 20 минут получится, если вы этот урок раз 6 провели в разных классах.А если вы будете готовиться к уроку не 8 часов, а 20 минут, то что будет? А с нуля урок провести невозможно. "Читайте учебник" не считается. 3 |
![]() |
|
4eRUBINaSlach
В дополнительном образовании сейчас тоже хрень всякая пошла: нужно не только постоянно переделывать свою программу в соответствии с новыми, новейшими и еще более новейшими требованиями...🤦🤬 Я Вам очень сочувствую! |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
Это не ответ на мой вопрос. Допустим, что за 20 минут вы по своему предмету вообще ничего не придумали, готовясь к уроку, и будет у вас тупо "читайте учебник" — что страшного-то случится? |
![]() |
|
ФатаМоргана
Хотя я знаю, откуда вылезли эти "18 часов"... Неее, при Советах высчитали соотношение трудозатраты / качество.А в РФ не стали запариваться, да и всё. При всех "да здравствует!" и "у нас год педагога и наставника" по факту образование государству не нужно. Причём на фигню деньги внезапно находятся. Скажем, можно выиграть грант на "Воспитание патриотизма у учеников 8-9 классов путём просмотра фильма "А зори здесь тихие". Выработанность патриотизма проверим тестами. 4 |
![]() |
|
KNS
Антон Владимирович Кайманский Ну, урока-то не будет по факту.Это не ответ на мой вопрос. Допустим, что за 20 минут вы по своему предмету вообще ничего не придумали, готовясь к уроку, и будет у вас тупо "читайте учебник" — что страшного-то случится? Вот пришли Вы в парикмахерскую, в кресле посидели и ушли. Смысл? 3 |
![]() |
|
KNS
Антон Владимирович Кайманский Если это стабильно:Это не ответ на мой вопрос. Допустим, что за 20 минут вы по своему предмету вообще ничего не придумали, готовясь к уроку, и будет у вас тупо "читайте учебник" — что страшного-то случится? - претензии к качеству преподавания; - вылезающие из всех мест соотношения видов работ; - заваленный экзамен. Это я безмерно далека от именно школы, у меня взрослые люди и то в программу, подозреваю, скоро войдёт постановка танца маленьких липосом и прочее махание помпонами. P.S. И нет, заваленный экзамен это тоже проблема учителя. 7 |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
И нет, нельзя приготовить 1 урок и потом его вести годами. Это будет не качество, а фигня. А почему? |
![]() |
|
Антон Владимирович Кайманский
KNS Кривая аналогия. Если меня вообще не подстригли в парикмахерской, услуга не оказана. Урок в форме "читайте учебник" — формальное оказание услуги.Ну, урока-то не будет по факту. Вот пришли Вы в парикмахерскую, в кресле посидели и ушли. Смысл? И нет, заваленный экзамен это тоже проблема учителя. Ну, в чём заключается проблема-то? Что самое страшное может случиться, если вообще все учащиеся экзамен завалят? |
![]() |
Сын Дракона Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
Показать полностью
Так что "18 часов" - это только уроки в школе! Но необходимо полнить о "нагрузке второй половины дня". Кому "необходимо помнить"? Мне? Мне оно нафиг не сдалось. Я институт окончил почти двадцать лет назад, своих детей нет. Я всю жизнь был уверен (если вообще думал об этом), что рабочая неделя учителя — те же 40 часов, что у всех, и туда входят собственно уроки, проверка контрольных и заполнение документации. Так что вот это квохтанье "Ах, они унизили нас своим незнанием" для меня звучит еще более дико, чем для вас это самое мое незнание. Я как бы не обязан был догадаться, что вы осознанно шли в сферу, где вам гарантируют оплату только половины отработанного времени, а остальное — за свой счет. И как это назвать кроме как мазохизмом — я не знаю.4eRUBINaSlach Надеются на лучшее и любят своё дело ¯\_(ツ)_/¯ Я вот учился на экономиста: родители, пережившие 90-е, буквально умоляли выбрать этот профиль. Не сложилось. Пошел на завод. Да, "понижение статуса". Но, имхо, отличная зарплата и возможность выйдя за проходную выкинуть из головы всю работу напрочь для меня бесценны.Ну и "кто на что учился" 🤦 KNS Понятно. То есть это еще и действительно незаконно *фейспалм*. |
![]() |
|
KNS
Не читал свой договор, но сейчас нашла образец там речь про 40 часов, в которые входят и уроки, и подготовка к ним. Но стандартная неделя это те самые 36 часов (за которые будет самая минимальная оплата, потому что платят за проведение уроков только + проверка тетрадей и классное руководство). |
![]() |
|
4eRUBINaSlach
Сферум изобретение сатаны. Хотя идея нормальная свой мессенджер, но загнали в него, как в колхоз. 3 |
![]() |
|
Начальник Камчатки
Не читал свой договор, но сейчас нашла образец там речь про 40 часов, в которые входят и уроки, и подготовка к ним Ну так всё правильно в рамках нормальной продолжительности рабочей недели. Кстати, грядёт гигантская реформа учёта рабочего времени и выплаты зарплаты со всеми этими премиальными и стимулирующими. Обещают прям совсем новую и куда более простую систему. Я в это не верю, конечно, но обещают. 2 |
![]() |
|
KNS
Эта «рационализация» и «оптимизация» приведут к тому, что работать все станут больше, а платить будут меньше. И за каждый чих надо будет отчитываться в письменном виде на ста бумажках. Уже пройдено. 11 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
Home Orchid
KNS так это норма - канарейку за копейку, чтобы пела и не ела.Эта «рационализация» и «оптимизация» приведут к тому, что работать все станут больше, а платить будут меньше. И за каждый чих надо будет отчитываться в письменном виде на ста бумажках. Уже пройдено. 6 |
![]() |
|
KNS
Антон Владимирович Кайманский Полагаю, примерно то же, что будет если вы 20 минут будете готовться к консультации/заседанию/выступлению и тд.Это не ответ на мой вопрос. Допустим, что за 20 минут вы по своему предмету вообще ничего не придумали, готовясь к уроку, и будет у вас тупо "читайте учебник" — что страшного-то случится? А так -- уроки в стиле Амбридж, даже не Локонса, Локонс хоть пикси заранее приготовил. 5 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
Грызун
KNS Локхарт вообще жег и пепелил!Полагаю, примерно то же, что будет если вы 20 минут будете готовться к консультации/заседанию/выступлению и тд. А так -- уроки в стиле Амбридж, даже не Локонса, Локонс хоть пикси заранее приготовил. креативный был препод, чоужтам. и входная диагностика на первом уроке и практика, и расширенный список литературы, и игровая форма занятий, дуэльный клуб, и День Святого Валентина - мероприятие на всю школу! Такого талантливого кадра потеряли. а все Поттер виноват 10 |
![]() |
|
Отож. Плюс публикационная активность, сетевое взаимодействие, профориентационной потенциал - любой вуз бы с руками оторвал!
8 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
Lasse Maja
Отож. Плюс публикационная активность, сетевое взаимодействие, профориентационной потенциал - любой вуз бы с руками оторвал! таких людей теряем!5 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
5 |
![]() |
|
Грызун
клевчук Вы понимаете, что сейчас в нескольких фразах написали нормальный такой фанфик? И главное - ни слова неправды! Всё в пределах канона. Браво!!! Ору. 6 |
![]() |
|
Грызун
А-а-а-а. И взгляд целителей Мунго на проблему - "излечению не поддаётся, возможна только стойкая ремиссия" 5 |
![]() |
|
ФатаМоргана
Взгляд целителей на эту череду и коллекцию ЗОТИшников на 6 этаже особенно ценен XD 4 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
Грызун
Теперь хэдканон: после года преподавания ЗОТИ перпод обычно пару лет отлеживается в Мунго. Украл - выпил- в тюрьму!Локонс вот задержался, а Грюм не дал себя уложить, но в целом так: год в школе -- в Мунго! Квирелл отлежался и ушел искать себя, Люпин отлежался и к ОФ уже был в норме, Амбридж Год работал в школе - в дурку! Подлечился - и снова в школу, потому что других дураков у нас нет! 5 |
![]() |
клевчук Онлайн
|
ФатаМоргана
Грызун В школе!А-а-а-а. И взгляд целителей Мунго на проблему - "излечению не поддаётся, возможна только стойкая ремиссия" 3 |
![]() |
|
Начальник Камчатки
Показать полностью
п.с. если не трудно, опишите, что вы в эти 8 часов включаете? Во-первых, выясняешь, какой вид урока. Продумываешь его структуру со всеми целями, задачами, видами деятельности и т.д. Во-вторых, изучаешь под это дело методички и видосы (если есть). Например, я сторонник т.н. развивающего обучения, и тут уж надо поискать. В-третьих, подбираешь иллюстративный материал. Причём это может занимать довольно много времени: элементарно, нужная картинка может быть 465х500 или даже 600х816. А это мало, нужно не менее 1080х980 (а ещё лучше 1200х1642 и более). Кто не понимает, нафига большие картинки, может сам проверить. Найдите и посмотрите 1) Портрет четы Арнольфини 2) "Вавилонская башня" Брейгеля. При большом разрешении у вас будет много сюрпризов! В-четвёртых, перепроверяешь материал: даты, имена, понятия и т.д. Т.е. материал начитываешь. В-пятых, пишешь урок как таковой. В-шестых, готовишь раздаточный материал. Чаще всего самодельный, так как ща расплодилось много методически дебильной фигни типа рабочих листов (я про историю да обществознание, как оно там в других дисциплинах, не знаю). Да! Этот самый материал чаще всего печатаешь дома - в школе может быть один принтер в директорском кабинете, а сам ты ещё не убедил родителей купить принтер в кабинет. 2 |
![]() |
|
Сын Дракона
Антон Владимирович Кайманский Ну вот наши эффективные менеджеры рассуждают точно так же. И Вам - да, пофиг.Кому "необходимо помнить"? Мне? Мне оно нафиг не сдалось. Мне (я в меньшинстве, не отрицаю) не пофиг. Мне и за державу обидно, и за детей. Например, нет нормального учителя математики и физики. А физра так и вовсе отсутствует как класс. 3 |
![]() |
Сын Дракона Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
К КАЖДОМУ уроку необходимо КАЧЕСТВЕННО готовиться. Уроки бывают разных видов. Качественная подготовка к 1 уроку = 8 часов *Озадаченно* И вот реально к КАЖДОМУ уроку такое? О_о То есть вот для всех классов одной и той же параллели один и тот же урок не подойдет? И на следующий год Брейгель окажется уже просрочен? О_о |
![]() |
Сын Дракона Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
Ну раз вы позволяете "эффективным менеджерам" так с собой обращаться, то, по ходу, вам пофигу тоже. Меня заставил офигеть оскорбленный тон ТС, которая была возмущена, что, оказывается, не все осведомлены об извращенской системе оплаты в образовании. Если что - я считаю подобное недопустимым. И что так оставаться не должно. Но поскольку несправедливостей в мире много, а сам я не отношусь к данной сфере ни со стороны учителей, ни со стороны детей, ни со стороны родителей, ни со стороны руководства страны, я просто нахожусь в шоке от того, что люди максимум стонут по пабликам - а потом опять идут пахать в этом кабальном рабстве. |
![]() |
|
Навия
KNS А не будет претензий! В крайнем случае в началке родители могут возмутиться учителем иностранного, физры, музыки или рисования.Если это стабильно: - претензии к качеству преподавания; - вылезающие из всех мест соотношения видов работ; - заваленный экзамен. P.S. И нет, заваленный экзамен это тоже проблема учителя. А в средней школе и тем более старшей нанимают репетиторов. На кухне и в чатах бухтят, шозафигняваще, но и только. |
![]() |
|
Начальник Камчатки
Вот кстати и ответ Потому что получается, что невозможно посчитать, сколько платить за все. |
![]() |
|
Начальник Камчатки
4eRUBINaSlach Думаю, всё объясняется освоением средств.Сферум изобретение сатаны. Хотя идея нормальная свой мессенджер, но загнали в него, как в колхоз. |
![]() |
|
KNS
Кстати, грядёт гигантская реформа учёта рабочего времени и выплаты зарплаты со всеми этими премиальными и стимулирующими. Обещают прям совсем новую и куда более простую систему. Я в это не верю, конечно, но обещают. Это всё ведь придумывают люди, которые о школах и вузах судят снаружи, по отчётам. |
![]() |
|
Сын Дракона
Антон Владимирович Кайманский Я сказал про урок с нуля.*Озадаченно* И вот реально к КАЖДОМУ уроку такое? О_о То есть вот для всех классов одной и той же параллели один и тот же урок не подойдет? И на следующий год Брейгель окажется уже просрочен? О_о Допустим, были у меня старшие классы. Я для них уроки написал, они есть. В таком случае время подготовки снижается, конечно. Но! Новая-то инфа постоянно появляется. Скажем, я буду про атомную бомбу рассказывать и видос у меня есть, но там качество жуть какое. А тут раз - тот же видос, но уже full HD. Или там вышел ролик про то, как радиация распространяется, и всё там очень наглядно. Ну и вот, дали мне младшие классы. А для них нет уроков. Надо писать с нуля. Далее, есть такая особенность: в одном классе на параллели этот урок идёт, а в другом нет! И приходится придумывать несколько вариаций одного и того же урока. 3 |
![]() |
Сын Дракона Онлайн
|
Антон Владимирович Кайманский
Вы какой предмет преподаете? О_о У вас то картины Брейгеля, то атомная бомба, то младшие классы в руководстве. Вы там вообще один на всю школу, что ли? Если вы ведете, допустим, историю, то младше пятого класса вам вряд ли кого дадут. Изменения эпохи раньше ВОВ тоже не затронут. Что вам там на каждое занятие переписывать и подправлять, вернее, "вообще с нуля" писать? Каждую неделю, что ли, новые открытия из истории Древней Греции происходят, ради чего надо срочно ввести в программу новые данные? |
![]() |
|
KNS
Сегодня общались с представителями учреждения, которое в Спб собирает данные для тех, "кто пишет законы". На местах это выглядит так - письмо на корпоративную почту -"сегодня до 14 часов пришлите такие-то данные". Хорошо, если не в 13.30. Хотя и такое бывает. Данные шлют левой задней, потому что на местах все в это время заняты. (Почему-то. Странно, уроки у них, что ли) Собирающее учреждение данные шлёт тоже ну так (они признались). Эээ, не анализируя и не приводя к каким-то общим параметрам. Вышестоящие тоже с данными часто делают то, что не надо. Итог - информация искажается на каждом уровне. 1 |
![]() |
Marlagram Онлайн
|
Сын Дракона
История у нас - вечно изменчивая, да. Политический момент. И Мединский. Учебные планы - сколько часов на какую тему, какие темы вообще трогать и как - меняются практически ежегодно. |