У нас, допников, тоже чехарда с этим: заставляют слушать вебинары, в том числе областные, по самоокупаемости нашей и конкурентоспособности(🤦 Ну типа мы плохо работаем и тоже никакой рыночный продукт не производим.🫰 А как мы его производить можем, если у нас только одно объединение по робототехнике (и то с дешевыми роботоконструкторами), а остальные за гранью уже давно (утюги для швейных кружков из дома принесли, машинки чуть ли не за свой счет чинят, ткани и фурнитуру сами покупают; коврики и клеевые пистолеты для кружка 3D моделирования берут за свои деньги и деньги родителей для каждого ребёнка, а принтера трехмерного нету; выпиливают из фанеры лобзиками времен царя гороха на верстаках с тисками тех же времен; ПДД учат по картинкам и мультикам; авиамодельный ведет 25 лет глубокий пенсионер, и дети под его руководством сами себе делают винты и прочее, отливая из эпоксидки или чего-то там в заказанных формочках, а сами модели из ткани и тд, как и 25 лет назад) ? 🤔 😳

Допустить инженера до преподавания детям: это же прям анекдот.

Объяснения закона Ома по той же физике начнется со слов "Бля, ну короче" (не в обиду инженерам сказано, если что).

Донести что-то, чтобы тебя понял коллега, иногда нетривиальная задача, а у вас, между прочим, смежное образование скорее всего и по возрасту разброс не сильный.

А тут дети.

Ну или расскажет анекдот, далее один из моих любимейших анекдотов.

Идет академик мимо мусорок в академгородке, видит, женщину кто-то выкинул. Он подходит к ней и спрашивает:
- Второй закон термодинамики.

- Энтропия замкнутой системы не может уменьшаться, - отвечает она ему.

- Нормальная баба, че выкинули то.

Мы, когда проектирванием новых ОП занимаемся нам тоже говорят про продукт, окупаемость и прочее. У нас даже под это дело каждый год проходит лига роп (разработчиков образовательных программ) куда приходят интциативные люди, готовые разрабатывать за есплатно новые ОП под эти типа стандарты. И тем, у кого лучше всего получилось собрать программу - ректор дает добро на открытие этой программы в ВУЗе.

А пошло-поехало всё с перезапуска айтишеиков, ОП которых прям выстрелила.

АПД. А по поводу гуглежа и использования ИИ - ну тут вообще без комментариев. Ведь нагуглить/получить ответ от ИИ можно вообще нерелевантный и недостоверный. Как проверить? Прививать школьникам критическое мышление с пеленок?

Теmр
Слушайте, а вы бюджетная организация или коммерческая?
Термин 'окупаемость' он же совершенно по разному звучит в зависимости от.

Ну и в какой ИИ они верят? В забугорный чатгпт? Который отрубят и всё. У нас помимо Яндекса и Сбера чем-то серьезным в плане ЛЛМ может кто-то похвастаться, но этим моделям до топов мирового уровня как до Китая раком.

Вдруг внезапно железный занавес в стране. Я утрирую, но сам факт. Нет ни гугла и гпт. И че, куда. Локально у себя в стране развернуть детище китайского брата дипсик или квен? А железа тоже нет. Нет видео карт, рыночек прикрыли. А тв. Хуангу пофиг на рынок России. Он мизерный для него. И че, и куда?

Капитализм в чистом виде, что педагоги должны производить продукт в рыночном его понимании.

Netlennaya
Бюджетный гос вуз в Сибири. "Первый за Уралом"

Ну и предприятия на альтруистичных началах не готовы взаимодействовать с ВУЗами. Они готовы финансово вкладываться в твою программу только с некоторыми бенефитами для них. Просто придти к ним и сказать вот у нас такая классная программа, которая готовит нужных вам специалистов, поэтому дайте денег - не сработает от слова совсем.

Лично мне, как преподу ЛЛМ эти только головной боли добавили, потому что мне по программированию приходится придумывать сложные нетривиальные и местами творческо-философские задания. Это капец как морально выматывает. И тебе ведь не одно задание придумать надо а штук -дцать.

Теmр

Ну, хорошо. То есть вы финансируетесь из бюджета (или из бюджетов разных уровней).
Я не очень понимаю о какой окупаемости идёт речь. Мы, физические и юридические лица, платим налоги. Государство раскидывает эти деньги по статьям бюджета - социалка, медицина, дороги, образование, разное и финансирует вас - зарплаты, здания, учебные пособия, разное. На следующий год повторить.

Ну, допустим вузу надо ещё денег, он принимает платных студентов, тратит деньги на то, что ему нужно, в этой части выступая как коммерческая организация.
Заработал-заплатил налоги-потратил.

Но о какой окупаемости идёт речь, я не очень понимаю? Вам налоги что ли надо в бюджет вернуть?

Netlennaya
У меня уже поздно (почти 11 вечера). Если вам прям надо-надо маякните как-нибудь, я завтра напишу что как и куда.

Вот кстати тут было довольно подробно: они верят в ИИ, который самое позднее к концу года заменит, наконец, живых преподов и тем самым решит ВСЕ проблемы школы и вуза. Заодно бабок принесет немеряно - но только тем, кто успеет запрыгнуть в последний вагон!

Теmр
Ессно. Причем наше рук-во считает, что это наша проблема, которую мы должны решить.

Lasse Maja
долбоебы, мэм!

Так этого мало же! Надо рук-лю хотя бы на пару дач в Сочи построить, ну. А тут ещё и зарплату платить этим дармоедам сотрудникам, которые нихрена в бюджет не приносят!

Lasse Maja
А как же исследования, что мозг при регулярном использовании ИИ ленится и тупее?

Lasse Maja
Руководитель тоже госслудащий, правильно? У него оклад+премия по вашей тарифной сетке. Плюс, если есть коммерческое отделение в вузе - деньги оттуда.
Нужно больше денег с коммерческой части, с платных студентов и договоров с предприятиями?
Ну, пожалуйста, в маркетинге всё давно придумано как привлекать новых пользователей.
Но что такое окупаемость эта самая? Что нужно окупить?

Чего бл.. Ин?
Физика до преподавания? Совсем чокнулись? Он мозг банально сожрёт всем ибо он объяснять и спрашивать будет как со взрослых, а тут дети. Особенно в 7 классе.
Инженер тоже не подходит. Причину смотреть выше. Плюс он решает практические задачи в определенной плоскости.

Как же эти бюрократы задолбали...

Теmр

Нет, мне не прям вот надо, но интересно как движутся денежные потоки в бюджетной организации. Это просто разговор в блогах, если вам некогда и не хочется, то ладно, а если найдёте время написать, то буду благодарна.

Nita
А кого они волнуют О_О Пусть хоть вовсе отвалится, лишь бы бабки текли.

Ага, а своих корзиночек будут учить по заграницам/в Хоге! 🤦😖

Netlennaya
Понимаете, все что в маркетинге придумано - нами же давно заюзано. Коммерческие программы, платные курсы, сдача корпусов в аренду, договоры с предприятиями. Реклама, акции, скидки, распродажи, профориентационной промоушн, холодные звонки, рассылки, оптимизуха на сайте, участие в громких прааектах - все это уже есть и несчитово. Бабок надо ЕЩЁ больше. Инфляция-с. Поэтому кто хочет и дальше получать свою гигантскую ЗП, высчитанную компетентными специалистами, должны сесть и быстро придумать как они к следующему году принесут бабок в родное учреждение.

Бордель уже предлагали открыть, но повторюсь! 😁

Lasse Maja
Аа, кажется поняла. То есть 'окупаемость' это не 'окупаемость инвестиций', а просто такое слово-заклинание.
И
'Вы должны выйти на окупаемость'= 'придумайте ещё какой-то хитрый выверт, чтоб заработать больше денег', так?

4eRUBINaSlach
Можно с использованием тэкинолоджиа - пойти всем на Онлифанс

Netlennaya
ржу. почувствовала себя вэбкамщицей.

Netlennaya, ну, там ещё была такая мысль, что мы ж госучреждение, через год или около того придется зп повышать. Воооот. А кто хочит многа получать - должен многа приносить, а не только доить денежки из универа...

клевчук
Я уже практически это самое. Веду платные вебинары, мастер-классы, кпк.

Netlennaya
Напомнило песенку из древнего КВН: "А вот я не проститутка, а советский инженер
И меня обычно ставят всем товарищам в пример.
Но так хочется порою сладко есть и сладко спать.
Проституткой что ли стать?")😜

4eRUBINaSlach
Да я ж говорю - все на онлифанс. Смотрите сколько выгод: инфраструктура вся уже есть в учебных заведениях- интернет, камеры, ноуты. У всех преподов есть навыки презентации, никто не будет смущаться и мямлить перед камерой, наоборот все будут держаться уверенно. Никакого физического контакта, никаких бессмысленных телодвижений, только вирт - безопасно.
И говорят, запрос на 'поговорить' гораздо выше, чем на показ всяких частей тела...
Ну, а продвижение в инете это дело техники. Профит!

Netlennaya
Мне правда было некогда, уже собиралась ложиться спать, а тут такое обсуждение прямо перед сном интересное вылезло)

Но в целом, почитав дальнейшее обсуждение про окупаемость вы верно поняли.

Подразумевается, что для реализации программы есть выделенный бюджет на ставки, который зависит сейчас от количества студентов - это типа константа, бюджет на реализацию программы можно увеличить с привлечением на программу платников(но если у вас и так не добор. откуда платникам взяться, верно), где-то ВУЗ сам может докинуть (но это ещё надо обосновать, ведь деняк хотють все), можно привлекать работодателей вливаться финансово, но а) им это не интересно, дайте просто доступ к телу, а мы уже сами решим кто нам подходит, а кто нет - в этом случае университет выступает как некая бесплатная селективная площадка которая собрала под своим крылом студентоту и поделила её по сегментам, ну и б) если типа пром-партнёр согласен вливаться финансово в программу, то он потребует для себя каких-то бенефитов.

Пример. Если вы хотите, чтобы вам какую-то дисципилну читал не какой-то Вася Пупкин с вашего универа/факультета/кафедры, знания которого по этой дисциплине устарели лет на -дцать, а привлечь стороннего преподавателя с акуталочкой, который например уже в сфере работает, то на это нужна а) финансы и б) необходимо организовать образовательный процесс так, чтобы приглашённый препод в него вписался, ведь скорее всего этот приглашённый препод где-то работает и не может раз в неделю/две недели приходить и вести предмет, под такого человека лучше модуль выделить и т.д. Ну и "Нам нужны современные педагоги! Не такие как сейчас, с доплатой 5000, а взрослые люди с серьезными доходами" - взрослые люди с серьёзными доходами не заинтересованы в преподавании, если только на каких-то альтруистичных началах, потом что базовая ставка, которую может предложить универ для них просто копейки.

И вот ты как разработчик сидишь и считаешь: у тебя хххх денег в распоряжении, а на реализацию программы (после подсчёта всей экономики) тебе надо уууу денег.

Если уууу кратно больше хххх об окупаемости речи и быть не может, либо надо извернуться и исхитриться, чтобы эти деньги раздобыть.

Если надо ещё подробнее я могу позже шаблоном поделиться по которому сейчас нам универ предлагает собирать новые ОП.

Lasse Maja
*просто рука-лицо*

От веры в Бога и то было бы больше толку.