|
#писательское #читательское #бетское #вопрос #потрындеть
Знатоки русского, граммар-наци и соучаствующие! У меня назрел вопрос. Последнее время часто вижу конструкции, вроде таких: Мужчина, ЧТО зашел в лавку... Женщина, ЧТО вышивала кружево... Человек, ЧТО приходил ночью... У меня от них, если честно, дергается глаз. Мне видится тут калька с английского. Но, возможно, я просто чет не понимаю и это окей норм? Что скажете? Это вообще законно, тьфу, грамотно? вчера в 21:24
6 |
|
Veronika Smirnova
СкажЕте. Пасиб, исправлю.(Сами вызывали граммар-наци😁) Feature in the Dust Lasse Maja Muse from Mars Стихи не считаются. Там вообще другая история. Lothraxi У старых да. Меня удивляет, насколько популярно стало вот прям в последний год, даже меньше. nordwind Меня не смущает употребление с неодушевленными предметами, а вот, когда речь о человеке... |
|
|
palen
Стихи не считаются. Там вообще другая история. Их просто вспомнить легче, чем примеры из прозы1 |
|
|
Раньше в округе много катанщиков было, теперь катанщики переводятся. Теперь уж нет того катанщика, который нам всегда катаники катав. Хотя нет, плохой пример, здесь есть "тот". |
|
|
palen
Меня не смущает употребление с неодушевленными предметами, а вот когда речь о человеке... Наверное, значение относительного местоимения у вас накладывается на значение вопросительного, которое имеет соответствующее ограничение, отсюда и дискомфорт 😉Вот примеры из НКРЯ, где оно стоит при слове «человек»: Человек, что стучался в душу к ней новогодней ночью. (Л.Леонов) Мужчина, что первым откликнулся на приветствие Анатолия, негромко проговорил... (В.Липатов) Женщина, что сидела слева, была вся на солнце... (Б.Буткевич) Человек, что преграждает вам дорогу на перекрестке и хватает вас за горло… (А.Куприн) Тот человек, что за минуту пугал меня, вращая зрачками… (В.Короленко) Уже в следующую минуту это становился не тот человек, что был в предыдущую. (Ф.Достоевский) И был он сегодня не тот человек, что вчера, иногда вовсе не тот, что час тому назад… (В.Даль) 2 |
|
|
Приёмник-то — муж, который живёт в доме жены. |
|
|
Раньше много было нищей братии, которыё пристареУ, которыё неумныё, дак не вели хозяйства. |
|
|
Была б не одна дочь, которая прогонила, к другой бы сходила. |
|
|
Мне видится тут калька с английского Мне кажется, просто из стиля выбивается, слишком возвышенный оборот для бытовой речи.1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Это примерная стилизация без понимания, где она уместна, где нет.
Хер, который к Серёге вчера за "матерью" заходил... И Пастух Васянька, что, загнав стадо, шёл до крайней кривой избы, где под окном, неотлучная весь день, сидела его немощная матушка... 3 |
|
|
Три рубля
Приёмник-то — муж, который живёт в доме жены. Примак это!)А меня сильнее бесит слово "коих", впихнутое с целью и без!) 2 |
|
|
Три рубля
Не согласен категорически Увы, ни я, ни подавляющее большинство массовых авторов и читателей не знают о региональных говорах и диалектах Российской империи XIX века так подробно, как вы, вот и используют в стилистических целях такие обороты. Собственно, я наобум привёл пример именно Вологды, первая центральная губерния, которая пришла на ум.2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
никто не склоняет слово дитя, В смысле не склоняет |
|
|
1 |
|
|
Lothraxi
4eRUBINaSlach Это как???Сей А ещё никто не склоняет слово дитя, хотя норовят его использовать |
|
|
Скарамар
Я одно время грызлась с некоторыми авторами, любителями этого "что" вместо "который", потом плюнула и стала относиться с пофигизмом: хотите позориться - флаг в руки, а мне моя нервенная система дороже. Систра!!! (с)Кстати, часто встречается ещё "какой" вместо того же "который", и от этого "какого" глаз дёргается не хуже, чем от "что")) Ну хоть не я одна дергаюсь, значит. Ура!!! 3 |
|
|
palen
Скарамар В компании веселее)) *обнимашки*Систра!!! (с) Ну хоть не я одна дергаюсь, значит. Ура!!! 1 |
|
|
Скарамар
Обнимашки!!! |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Блин, а СТОНУ это щас норма 👀
1 |
|
|
Altra Realta
Блин, а СТОНУ это щас норма 👀 Я когда это словечко впервые увидела в тексте, сразу и не поняла, что это такое))2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
|
Скарамар
Я аж полез проверять, да |
|
|
Ильназ Ахтямов Онлайн
|
|
|
стону я например.
|
|
|
Ильназ Ахтямов Онлайн
|
|
|
я стону
|
|
|
Ильназ Ахтямов Онлайн
|
|
|
ну да сто ну в одном
|
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
palen
Lothraxi Ну, пишут какое-нибудь "рассказал о дитя" или "этого дитя никто не знал"Это как??? Потому что думают, что дитя - оно как пальто 2 |
|
|
palen
Дитя, дитяти, дитяти, дитя, дитятем, (о) дитяти. 1 |
|
|
Наверное, стоит добавить:
Показать полностью
Местоимение "что" в относительной функции восходит еще к глубокой древности, но, употребленное при субстантиве, "что" создает конструкции, свойственные народно-разговорной речи. Так что конструкция со "что" вместо "который" обычно не употребляется в официальных стилях: его сфера - художественная литература и разговорная речь. Отсюда ассоциации с диалектами и проч. (Г.Н.Акимова. Новое в синтаксисе современного русского языка) А вообще можно прочитать - вот тут раздел как раз по истории этого вопроса: https://studfile.net/preview/14490498/page:8/ Насчет "дитяти" и "дитятей" - они действительно запросто склоняются, например, у старых классиков. А сейчас склонять стали редко: звучит уже или архаично, или иронически, типа: "за тобой как за малым дитятей надо приглядывать!" Даже нередко заменяют на просторечное "дитё, дитём", чтобы этой формы избежать. "Матушка в слезах наказывала мне беречь мое здоровье, а Савельичу смотреть за дитятей" ("Капитанская дочка"). "А тут брат мой родной, жену мою с дитём из избы гонит…" ("Бабаев"). 2 |
|
|
год назад такого количества таких конструкций не было Лет пять назад ещё об этом писал. Нормальная фраза, но слишком часто и не к месту употребляющаяся.1 |
|
|
nordwind, дитё, дитя, дитю, дитё, дитём, дите — этот тип склонения живее всех живых.
2 |
|
|
val_nv Онлайн
|
|
|
Asteroid
У кого-то из распиаренных авторов я подобную безграмотность видел. Только там было "который". Так который же употребительно и вполне.Солженицин, что ли. Или кто-то подобный. |
|
|
4eRUBINaSlach
Уж не в этом ли загадка и смысл всего моего существования! А право, иного я не вижу! Ох, грустно мне, грустно! Друг мой, и денно и нощно стону я под бременем тяжкого сознания безвыходности моего положения, и все-таки ничего не могу сделать!.. М. Е. Салтыков-Щедрин. Противоречия (1847).Отмечу, что также сосуществуют формы стонает и стонет. |
|