Cogita
Cogita
Бэгшот. Батильда Бэгшот. И в версии Спивак она - Батильда Жукпук

Снервистка
жук-то откуда бы

Cogita
От первой половины фамилии Бэгшот.

Cogita
Bag - можно перевести как рюкзак, сумка. Но и "жук" тоже как вариант. А shot - вообще-то "стрела". Вариант "Жукпук" с точки зрения английского языка допустим, но это самый худший вариант перевода данной фамилии

Снервистка
переводить можно вообще как бог на душу положит, но она же Bagshot, не bug. откуда жук? скорее уж 4. (derogatory) An ugly woman.
Synonyms: dog, hag 😁
зы: shot – стрела, если уж нам так хочется, отчего бы нет)))

Cogita
Ну значит Спивак перепутала. Ну так в этом же проблема и есть, она там всё вот так косячно перевела

Почему я поняла, чей пост, не глядя на ник ТСа? 😆
Впервые услышала про Бомс, но чем вам Самогони не угодила? 😁 Если Hooch примерно так и переводится: самогон, косяк. Она и французском madame Bibine (аналогичное значение). Интересно, чем руководствовалась Роулинг, давая такое имя школьному учителю, тем более, у нее частенько имена говорящие.
Французы, кстати, тоже от души напереводили. Но Nymphadora Tonks у них осталась.

Троллила явно😉

Круги-на-Воде
Самогони да, потому и не угодила, что школьный учитель с такой фамилией - это... Ну странно, мягко говоря. Такая же фигня как с "Жукпуком" - с точки зрения английского языка переведено вроде правильно, но в контексте бред получается))

Круги-на-Воде
Насколько я помню, в спортивном жаргоне hooch — это как раз что-то про трюк, финт. Даже если тут есть и намёки на алкоголизм магического физрука.
И кстати, алкоголизм Трелони описан. Алкоголизма Хуч — нет и в помине.

Претензии к Роулинг)
Вообще Спивак старалась соблюсти говорящие фамилии, как впрочем и Росмэн, и переводы на другие языки. Но иногда получалось откровенно странно.
Например, профессор Вилкост из воспоминания Слизнорта (когда он рассказал Тому Реддлу о крестражах) в оригинале Merrythought.
Единственный вариант, как Росмэн дошёл до такого: merrythought - вилочковая кость.
Может, они на этих переводах ИИ тестировали втайне от населения?

Это возможно и логично, но мне не попадалось. Крюк, а жаргонно: самогон, косяк.

А что, правило не переводить имена собственные уже отменили? Простите, я не в теме, возможно.

Sad Hermit
Проблема в том, что сага ГП начиналась как детская сказочка, где уместны говорящие имена, типа профессора Стебль у училки магоботаники, Злодеус Злей у главного пугала и так далее, а Спивак захватила перевод ГП по праву первенства и решила сделать вот так. Ошиблась, но дальше пошёл разброд и шатания, и появился ещё миллион несогласных с ней.

(есть такой комикс:)


Зы. У «Властелина колец» тоже хватает переводов. Бэггинсы передают привет Торбинсам, в общем.
Зызы. В переводе «Параигрока» тоже есть несколько моментов (считая перевод названия), которые я бы с высоты нынешнего опыта и того, куда зашёл второй том, сделал бы по-другому. Но исторически сложилось так, как сложилось, и в четвёртый раз редактировать несколько мегабайт текста я уже не буду.

Просто напомню. Грядёт Снегр.

Sad Hermit
И кстати, не переводить имена собственные — там, где они не имеют смысла. Как там говорил персонаж Брюса Уиллиса в «Криминальном чтиве»:
— Мы американцы, наши имена нихрена не значат.
И вообще, это правило — это именно что правило. Придумали такое, постановили, и теперь оно таковым считается.

А вот если описывается мир, где каждого эльфа зовут в честь его любимого дерева, то разумеется, что такие имена переводить нужно. Или вон Пратчетта вспомните. Или индейцев, Чингачкук Гроссен Шланг гарантирует.

Sad Hermit
Я не переводчик, лишь увлекаюсь этой темой. Но у меня давно и прочно сложилось ощущение, что этот правило существует лишь на школьных уроках. Есть говорящие фамилии (в том же ГП), и их переводят. Можно сколько угодно ругать РОСМЭН и Спивак, но их переводят все, в интернете куча подборок и сравнений переводов имен на разных языках. Иногда это необходимо по контексту. Помните, в ГПиФК, когда Макгонагалл видит Гарри на первом уроке полетов, берет его и идет за Вудом?
В оригинале (простите, мне отчаянно лень гуглить дословно): "Мне нужен Вуд. - Неужели она собирается побить его палками?". Wood - дерево как материал, кусок дерева. Поэтому во французском ради этой одной фразы Wood навсегда стал Dubois.
И это работает не только с книгами. Правда, работает избирательно. В Париже площадь Согласия (place de la Concorde) - и она площадь Согласия, сколько бы некоторые не обзывали ее Конкордией, потому что "имена собственные не переводятся". Зато в Берлине Unter den Linden остается Унтер ден Линден, и она не стала Под липами. Хз, почему.

Снервистка
А теперь представьте, каково нам - снейпоманам...
По сабжу: to tonk - сильно ударять. Намек на неуклюжесть Доры. Бомс... ну, странно. Уж лучше Бамс, Бумс...
А skyeng мне сказал, что a tonk - это танк. За Ремусом она реально пошла как танк (по крайней мере, в моем фанфике, на который вы мне, кстати, отзыв обещали). 😁

Круги-на-Воде, про Вуда есть вариант. Предлагал один умный человек.
— Мне боли-веры-вуду (мне б Оливера Вуда).
Гарри ужаснулся: не просто какое-то наказание, а боли веры вуду!
— Вуд, я нашла вам ловца!

Wave
У меня чай носом пошел.

Простите за оффтоп, не удержалась.

Круги-на-Воде
Некоторая проблема в том, что мир книги — это условно наш мир и условно наша Британия, а для нашей Британии фамилии Спраут, Вуд, Поттер (почему не перевели как Гончарова или Горшкова?) и так далее — это вполне легитимные британские фамилии, те самые, которые обычно не переводят.
Симметрично, возьмём русскую классику, где фамилии (или, например, названия сёл) легитимные, но одновременно с тем говорящие (хоть Некрасова, хоть Салтыкова-Щедрина, хоть ещё кого) — при переводе на другие языки их переводят?

Wave
Рассуждения разной степени серьезности, почему Гарри Поттера не перевели как Игорь Гончаров, существуют столько же, сколько сами переводы. Но тот же Поттер - не говорящая фамилия, а самая обычная. Вуд тоже, ну его в русском и оставили, потеряв, правда, забавный момент. Dubois у французов тоже обычная фамилия, они предпочли перевести и забавный момент не терять.
Мне казалось, главный по говорящим фамилиям в русской литературе - Николай Васильевич. И у меня в процессе беседы уже появилось желание почитать Гоголя на английском или французском. Одна беда - я его и на русском-то не люблю))

Круги-на-Воде
В смысле? А кто такой тогда Оливер Древ?

Про Поттера лень дискутировать.

Круги-на-Воде
Мне просто в процессе написания комментария первым на ум пришло «Кому на Руси жить хорошо». Как там сёла названы, Неелово, Неурожайка? Не помню уже, но прост, говорю же, первым на ум пришло.