Оружейник Хаоса (гет)

Commandor
Вы уверенны, что Поттер был на той же высоте, что и Невилл? Руку сломать можно и с высоты своего роста упав)
С такой успехом можно смело утверждать, что всегда кто-то на подхвате был: Снейп, феникс, палочка, Дамблдор ...

Женек
А я всегда был уверен, что ГП постоянно выживал благодаря Дамблдору и Его Величеству Случаю. А также Фениксу, одинаковым сердцевинам враждебных палочек и тому, что в 7 книге именно у Драко оказались палочки Золотого Трио, когда ГП отбирал их перед побегом из Малфой-менора. Иначе бы в Последней битве ГП не устоял бы против Бузинной палочки.

Женек
Да и к тому же, было очень мало шансов, что ГП погиб бы в тот момент - Снейп или другой какой-либо профессор подхватил бы его в падении. Не знаю, что за моча ударила в голову Квирреморта. Даже у Добби на 2 курсе во время матча было намного больше шансов убить Гарри бладжером - в него крайне сложно попасть заклинанием:)

Raven912
Понятно. А что с прощением Беллы за Гермиону? Может там о Гарри или Сириусе речь?

Женек
а, не совсем понял мысль. Я про концепцию Повелителя смерти как обладателя всех Даров говорил.
Не, в разрезе обладателя Даров тоже что-то попадалось, но совсем уж упоротое со всякими родомагиями в худшем смысле этого слова...

Ну, повелитель смерти - это обладатель соответствующего набора артефактов. Гарри Поттер таковым стал только к 7 книге.

Ник Иванов

Я вот наткнулся на такое определение "родомагии": "старый и давно большинством забытый ритуал, чьё действие как-то усиливает род, а активация автоматическая и завязана на принятие в род, либо при рождении."

Так же своеобразной "родомагией" можно считать "Колодец Тенрю" в Хвосте Феи (не к ночи будь помянут) - особую функцию гильдейской татуировки, которая сливает весь избыток магии в единый резервуар, из которого питаются, в частности, гильдейские стратегические заклинания (а также сами члены гильдии, если совсем припрёт).

В контексте Даров - понятие Повелитель Смерти является чистейшим фаноном, по крайней мере в том виде, в котором его обычно изображают. Владеть Тремя Дарами и владеть их силой - немного разные вещи.

Кстати мне тоже приходила в голову похожая концепция. Но по размышлению я пришла к выводу, что в этом случае сделать убермага 80 уровня и ещё до Хогвартса (как это любят в скверных фанфиках) на одной родомагии не выйдет. При попытке сколдовать что-то энергозатратное или банально не хватит "пропускной способности" или сгорит как предохранитель в электросети, возможно с большим бада-бумом. Будет как в BnHA (если уж вспоминать аниме), где ГГ был вынужден тренировать тело нон-стоп несколько месяцев перед получением суперсилы, только чтобы его этой силой не порвало нафиг. И потом ещё долго ломал кости при каждом применении этой силы.
В случае же если Гарри или другой персонаж последний в роду, то подобный сценарий ещё более вероятен, т.к. магия может потечь сама в единственного потребителя. А ещё любят МС выдавать не накопители, а источники магии и тогда уже аналогия не батарейка, а перегретый паровой котел.
Если же этот самый накопитель пустой, по причине того же длительного отсутствия "доноров", то толку с него будет меньше чем ноль, т.к. он будет не отдавать магию, а вытягивать, делая наследника почти сквибом. Марти Стью, неосмотрительно принявшие род Слизерин или Певерелл ждёт совсем невесёлые годы.

Miresawa
Ох, как же я люблю, когда к магии подходят с точки зрения законов сохранения...
Как бы объяснить. Законы сохранения (в том числе и сохранение энергии) - это не Высшая Истина, дарованная нам в Откровении, а всего-навсего выводы из определенных предположений о природе реальности. Там, где не выполгяются базовые допущения (к примеру, в присутствии хроноворотов - о какой однородности времени вообще можно говорить?) не будут выполняться и следствия.

Raven912
То есть вы хотите сказать, что можно манипулировать любыми количествами магии и за это ничего не будет?
Помнится, тот же Морион пару раз упоминал, что бывает с идиотами ухватившими силы больше, чем могут.

Miresawa
Что произойдет? Тело и душа подстроятся для обращения с соответствующей силой. А то, что кому-то это не понравится, и это назовут "Искажением плоти"... Ну, это уже вопрос личных предпочтений.

Raven912

Именно поэтому некоторые виды направляют свои мутации при помощи кибернетики, утрамбовывая тотальный хаос в конечное и относительно безопасное множество вариантов.

Singularity
Кибернетика, ритуалы, демонические договоры (Хранители Тысячи сынов - явно существа именно что демонической природы)... В общем, вариантов много.

Singularity
Ну если я правильно понял, к концу 7 курса Гарри владел силой Мантии по праву наследства, Палочкой по праву победителя, а Камнем, похоже, владеть может любой взявший его в руки.
Матерь Божья, теперь я договорился до того, что сам себя убеждаю: Гарри - Повелитель Смерти:)))))

Женек
Так я именно про этот вариант. Не про другие. Хотя вроде бы краем глаза натыкался на вариант, где Мантия дает какой-то иммунитет, но это опять из разряда "в интернете есть всё".
Singularity
Ну про родомагию в плохом смысле я говорил именно что в плохом. Магическая аристократия и все такое. Хотя и из этой идеи можно сделать что-то сносное, если это не основа сюжета (типа раз у "аристократов" есть Источники, то можно побыть нацистами).
Про Повелителя Смерти ЕМНИП это в каноне было как легенда, в частности, Ксенофил(иус) вроде что-то такое вещал...

Raven912
Хм... а вот такого плана фиков на глаза не попадалось. Были нестандартные подходы, например, Wizard Runemaster, или Half Man, Half Beast, но там сильно про другое было. Даже было не раз, что Поттер по той или иной причине сам бессмертный (вплоть до кроссоверов с Горцем), но вот чтобы избыток магии искажал плоть - с ходу не припомню (скорее всего, не натыкался).

Raven912
Да, забыл это прокомментировать. На самом деле, в современной физике и к неоднородному времени подход есть. Другой вопрос, что сам по себе закон сохранения к магии вообще плохо применим, потому что для его применения надо сначала определить, что вообще представляет собой заклинание - энергетическое воздействие мага на окружающее пространство или обращение к внешним силам, в обоих случаях важно, каким образом эта энергия переносится... а то в конечном счете, в той же КВМ маги вполне себе черпали энергию из соседних измерений, причем в некоторых случаях - вполне себе получая искажение плоти...

С этим я в принципе не спорю. Правда Тысяча Сынов тоже так думали. И что с ними стало в итоге?
Но где гарантии, что если ухватить все и сразу, эти самые тело и душа выдержат нагрузку? Что не привыкший организм не распадётся в прах? Что душу не вырвет потоком магии из тела? Что неподготовленный разум выдержит все эти изменения и ощущения от них?
Не говоря уже о том, что не все изменения одинаково полезны.
Понятное дело, что Древнейшие и Благороднейшие разработали бы в таком случае особую систему обучения потомков, какие-то мутации передались бы по наследству... Но сиротки вроде Гарри или Риддла, выросшие среди магглов, потомки изгнанных сквибов и необученные попаданцы все равно рискуют превратиться в кучку пепла, Отродье Хаоса или слабоумного мага.
Да что я все распинаюсь? Вы же сами про подобные вещи неоднократно упоминали в Школьном демоне. И про опасность бесконтрольного набора силы, и про то, что знание полезнее силы, и про прохождение этой самой подстройки тела и души...

Ник Иванов

На самом деле в современной физике законы сохранения применяются к неоднородному континууму безо всяких на то оснований.
Теоретическое обоснование сохранения - это именно однородность континуума. Экспериментальное - проведено в условиях, когда отличие пространства-времени от эвклидова меньше погрешности приборов. А единственный эксперимент, проведенный в условиях гравитационного градиента больше ноля (отклонение света звезды возле Солнца) - к сохранению чего бы то ни было отношения не имел. Чистая геометрия.
Подозреваю, что именно с попытками сохранить привычную картину мира (с сохранением всего, чего попало) и связаны проблемы современной физики с построением теории квантовой гравитации (и модели Вселенной), когда для сведения результатов расчетов с наблюдаемой реальностью (тем фактом, что реальность вообще наблюдаема, хотя по результатам моделирования - не должна) приходится громоздить эпициклы (вводить никак не наблюдаемую темную материю).

Но, надо еще сказать, что "энергия" - это вообще "то, чего нет", абстракция, призванная упростить мир до умопостигаемого состояния, ее более. И с магией эта абстракция находится в разных плоскостях существования.

Raven912
Ну кстати да. Забыл про вариант, при котором понятие "энергия" в принципе отбрасывается. Если просто желание мага проецируется на окружающую действительность.
Но тут опять же так и напрашивается изменение плоти - ведь как только маг начинает подсознательно как-то по-другому относиться к самому себе, он и сам начнет искажаться (ну и тут вопрос, каков механизм воплощения желаний - непосредственный или же через какие-то внешние силы, когда даже четко сформулированное желание может быть искажено).

Пользуясь случаем, вспомнил про один фильм - который наши надмозги перевели как "Сделка с Дьяволом" (The Covenant) - там вот как раз относительно вменяемый вариант "родомагии" со всеми вытекающими...