L+L (гет)

Вот мне тоже хотелось понять. Ну потому что какая доброта, если она из родни соки сосет. На словах только? Или она все-таки делами помогает? Как волонтеры, например.

Я таких терпеть не могу. Кровососов и тунеянцев по жизни. Может быть потому что сама не то чтобы трудоголик, но перфекционистка и из-за этого уделяю работе много времени, больше чем хотелось бы, но и бросить не могу.

Да, всё так и есть. Ходит и накручивает. Вот и накрутила...
Думаю, вы правы - она не особенно обрадовалась. Даже, может быть, наоборот. Мол, лучше б пил, чем сюда эту девку таскать теперь! А запретить она не может!
И ещё Тайлер, да. Как он посмел?!
Угу. Примерно столько и есть физически. И вот эта вся энергия идёт в это "думать-думать". Представляете ,ЧТО она надумала за эти годы?

Угу. Накрутила. Отличилась. И теперь ждет ее расплата страшная, т.к. братец ее младший одной с ней крови и характером похож. И О-ТОМ-СТИТ! *напевно*
И нефиг!

И главное в ее парадигме все началось с Лорелей. И что нифига не с нее и тот же Тайлер и без женитьбы дяди был с характером и жену сам бы выбрал в ее мирке не помещается.
Судя по тому, что Холли живет отдельно, она с матерью-таки не ужилась. Или муж/МЧ ее не ужился. Но ведь всем и необязательно под одной крышей.

Добавлено 29.12.2018 - 16:05:

Гы-гы-гы, вспомнила тут, как в неполные 30 решила кардинально сменить сферу деятельности и пошла стажером в ИТ-компанию. Ух, тяжко было, и чисто психологически, что с неплохой должности в начинающие, и финансового.
Но вот ни разу не пожалела. Но поддержка близких очень помогла продержаться первый безденежный период, и вторая, удаленная работа, хотя и приносила не великие деньги, но 1+2 лучше, чем просто 1.

Да. Отомстит. Вы ждёте? ))
Ибо характер у них похож, да - но Лео посильнее.

Да! Да! Конечно, всё началось с Лорелей! До неё же всё было отлично! А как только она пришла - началооооось. И кто виноват? Она, конечно! И Тайлера она испортила! И Холли!
Холли, кстати, живёт одна. Просто одна. )) Никого у неё пока нет - и ей хо-ро-шо! Она работает. )

Ух ты, как вы круты! Вот это да. ))

Добавлено 29.12.2018 - 16:15:


Увы. (((
Вот кстати да. Согласно. Надо. Но она не будет. ((

Вот сижу, соображаю, как про это "чудо чудное" можно нормальным людям рассказать.

Дело, видимо, в том, что рядом с нами существует "параллельный мир". И да, там вот то самое общество - маргиналов, что ли. Нам это не понять.
Вот следующий уровень - видимо, бомжи. Мы с ними просто не пересекаемся, никак.
Эта вот дамочка - она в бомжи ещё не попадает, но, если родня её пошлёт, попадёт, скорее всего. Этот факт прекрасно осознаётся родственниками, и все трепыхания послать - а трепыхались, конечно! - они кончаются ничем... Родственники даже стыдятся как-то самого факта помощи, в данном случае. Я же говорю - вот я понять это не смогу никогда. Но мир этот существует, и я в него не попаду. Увидела краешек, и знаю, что есть. Но попасть в него - это нужно добровольное желание. У людей, не желающих скатиться и имеющих то, что мы называем чувством собственного достоинства, не получится попасть туда.

Вот мы с вами, попав в узкое место, пойдём работать. А там люди не работают. Могут нарушать закон - а как прожить? -говорят они. Или просто живут, чем придётся. Подаянием - это ещё лучший из вариантов.
Мы думаем совершенно разным манером.
Добрая - она таких же принимает, как сама. Помогает им. А родне она практически не должна ничего, это её святое убеждение. Это ей родня должна! Но они все жадные гады, и не понимают ничего.
Ой, ну её совсем; просто я вспомнила её потому, что удивительно она на Шерил похожа.

О как.
А почему не работают-то? А живут где?

Вообще, с таким анамнезом в плане семейных отношений неувидительно, что Холли не рвется в отношения. Примерчики у нее перед глазами так себе. Впрочем, еще семья деда Берти и дяди, но все равно настороженность вполне могла быть.
Тайлер мужчина, они в чем-то проще к отношениям относятся. Хотя, вон Лира в итоге его зацепила всерьез.

Я просто себя в пример привела, что человек может круто изменить свою жизнь не только в юности, в любом возрасте. Я в итоге года за четыре доросла до ведущего специалиста, и объективно вхожу в десятку лучших консультантов нашего филиала, хотя сравнивать со специалистами других отделов сложно конечно, т.к. пока на человека в работе не посмотришь, не всегда ясно. Я работаю в первую очередь с малым и средним бизнесом, там требуются специфические компетенции, в т.ч. очень быстро подстраиваться по клиента и суметь находить с ним общий язык и понимать зачастую то, что они на пальцах объясняют, чисто интуитивно. Тот коллега, который нам не подошел, в другом отделе вполне прижился, хотя на мой взгляд он довольно медленный, у нас бы не задержался. И мой руководитель проекта, с которым мы оба работаем говорил, что у меня очень высокая скорость, хотя мне лично она таковой не кажется, но он-то может сравнить со стороны.

Nita
Уважаю и поздравляю!

А я не перфекционистка. ))
Меня такие люди просто бесят. ))

Добавлено 29.12.2018 - 16:51:


Холли да. )) Насмотрелась и решила, что ну его на фик, по крайней мере, пока. ) Нет, дядя с тётей милые и всё такое, и дедушка Берти, но...
Ну, Лира. Лира вообще сильная.)

Вы очень круты.
Вы правы, конечно - может. Но чем старше - тем сложнее. Хотя у меня есть пример мамы одной подруги, которая в 50+ пошла и выучилась на бухгалтера. С нуля. В начале девяностых. А закончила работать в администрации Президента, да. )

Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х.
По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно.
Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки.
Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое.
Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные.
Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже.
Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены.

Спасибо. Понимаете, я не считаю это чем-то сверхординарным.
Просто время и много сил. Таких историй много на самом деле.
Уверена, что так многие могут, если есть желание и мотивация.

Вот и мне так кажется. Хотя у меня детство и юность были вполне благополучными, но вообще мысль о том, чтобы не работать и жить за чей-то счёт мне всегда казалась дикой. Сама по себе. А уж вытягивать из родни что-то...

Холли со временем думаю изменит свою точку зрения, но это молодой человек должен быть подходящий. Чтобы она поверила, что у нее будет вариант Тайлера или Теренса. Потому что Лео в мужья Холли я бы не пожелала, она не выдержит. Тут нужна кто-то вроде Лорелей, а они все-таки большая редкость.

На самом деле это потому что существует какое-то дико предвзятое мнение, что типа в 50 жизнь закончена, можно в саван заворачиваться и тихо ползти в сами знаете какую сторону.
Мама подруги молодец! Искренне восхищаюсь такими людьми. Какая сила воли и упорство!

Добавлено 29.12.2018 - 17:03:


На самом деле к моим примерно 15-16 годам ситуация выровнялась, как раз когда родители стали на заводе работать. И стало хорошо, в том числе потому что мы поняли, что я-таки смогу пойти в университет, если поступлю на бюджет, конечно. Т.к. я училась лучше, чем брат, а сразу двух платников наша семья бы не потянула.
Кстати, примерно такая же история была у одноклассницы. Когда ее старшая сестра-погодка не прошла на бюджет, младшей было сказано, что она должна приложить максимум усилий, у нее будут репетиторы, но пройти на бюджет, т.к. она в целом училась лучше, а 4ре года оплачивать обучение двоих родители не вытянут. В итоге год усилий увенчался успехом, она прошла на бюджет с конкурсом в 20 человек на место, будучи девочкой из простой, не блатной семьи.

Я думаю, что изменит, да. Встанет на ноги - станет увереннее в себе.
Конечно, какой Лео! Вы что. ) Я вот вообще Лео мало бы кому пожелала в мужья. Всё-таки он очень специфический человек.

Ой, она потрясающая! Но куда ей было деваться? У неё на руках была дочка-студентка и сын-школьник. И муж - уволенный военный, который сразу гордо начал пить. Потому что ааа, жизнь кончена, как же так?! С мужем она развелась - и пошла вот на курсы, тогда бесплатных много было от государства. Переучилась - и вот.
Квартиру ей там дали, кстати - ценили. Там сейчас её дочка с семьёй живёт. ) А в их квартире - мама с сыном и его семьёй.
Хотя она обычным инженером была и ни разу не бухгалтером. Но вот стало надо - и пошла.

Вот видите - а куда было деваться? Туда и деваться, куда и муж. И как хорошо, что такой сильный характер. И здорово, что все хорошо закончилось.

Да. Там всё здорово закончилось - вернее, не закончилось, живут же все. )
А муж спился и сгинул.

Вот какое-то время мадам жила у брата. Просто жена брата, наблюдая все эти девиации, разозлилась и решила, что братья (их трое, все нормальные, работающие люди, семейные) не всё сделали для сестры. Ну как можно! Человек не может сам позаботиться о себе, и никого это не колышет!
Итог: жена брата -упёртый человек. Ей мешать не стали, её хватило на два года. (!) Мадам жила спокойно, никто с неё ничего не требовал: готовила хозяйка сама, приходя с работы. Если же родственница проявляла инициативу и что-то готовила или делала по хозяйству - никто не возражал, но и не настаивал. Никто не требовал ничего. Благодарили, соблюдали политес. Подозреваю, что мадам это очень раздражало, почему-то мне так кажется, но зла ей братнина жена не желала явно. Просто они совершенно разные, та вся в работе, и сверхурочные бывают. Ей ни до чего: пришла с работы, приготовила, поела, с мужем пообщалась, когда пересеклись - он тоже работает, и сверхурочные бывают - выпала в осадок до утра.
Теперь жена брата для родственницы - главная гадюка, поскольку припахала её помогать по дому, при практически отсутствующем у родственницы здоровье, та надрывалась, а ей даже выходных не давали. Выходные: это уйти в общагу и пить. Это отдых такой, а вы думали?
Братнина жена смирилась и махнула на всё это рукой. Было бы, что покласть, то...
Братья удовлетворённо повторили то, что говорили в самом начале: горбатого могила исправит.
Мадам радостно свалила в общагу, к себе; через неделю последовал слёзный звонок другому брату, что все её бросили. И всё завертелось снова, по известному уже сценарию.
Она в семье младшая, они все всегда с нею возились
Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое.

У меня у бывшей коллеги такой отец-бывший военный. Только он на пенсии по выслуге. Жуть-жуткая по рассказам. С ним нельзя было оставить девочку лет 6ти, то есть уже довольно взрослую и рассудительную. То окна откроет настежь зимой, то личности всякие мутные по квартире шляются, коллега банально боялась, что они с ребенком по пьяни что сделают. Сама коллега свалила из дому родителей в заказ лет в 18ть и сама себя обеспечивала не один год и вынужденно вернулась в 26, когда развелась со вторым мужем, будучи в положении. Все-таки беременность и маленький ребенок делает женщину, если у него нет сбережений и своего жилья очень уязвимым. А папаша ребенка вообще ей не интересовался, но и коллега решила его в отцы не записывать, чтоб потом дочери на старости лет жизнь не портил. На момент моего увольнения ребенку было лет 7 и ее мать страстно мечтала дождаться когда она подрастет и они как-то смогут жить на съемной, т.к. она найдет-таки работу получше и поденежнее. Надеюсь, у нее получилось стать хорошим продажником, обычно они прилично зарабатывают. Насколько я знаю, она ушла в продажи, а потом мы потерялись.

То есть если её все пошлют, она просто дойдёт до бомжевания? Настолько не хочет?
Мне всегда было любопытно, почему так происходит. Вот что у человека в голове? Как так-то? И почему, почему ей самой не противно?

На самом деле очень интересно. Мы вообще такие темы клевые в коммах поднимаем. Не всегда со всем согласна, но пища для размышлений ого-го какая.