Проверено на грамотность 
|
Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
|
 |
Nita Онлайн
|
|
Эх, спала перед новогодней ночью, такую дискуссию в режиме реального времени пропустила. Все равно выскажусь. Жаль, что скоро убегать и продолжить получится только завтра, т.к. с телефона почитать коммы можно, а писать замучаешься.
Показать полностью
Вообще не вижу проблемы и "предательства" со стороны Тайлера при выселении матери из дома деда. Подозреваю, что отец его (Роджер) наоборот порадуется. Помним, что Шерил его регулярно попрекала, что он живет в доме ее родителей (читай = ее доме). Вообще она взрослая, здоровая, дееспособная женщина, у нее муж есть. И родители фактически дарят им дом. То есть даже явно взбешенный Колин помнит о том, что она его дочь, чувствует вину и помнит, что сам рассуждал примерно также и не пытается лишить дочь всего. Да, она будет беситься, но объективно это его дом, он имеет право. С учетом, что Нари он любит больше и его любят в ответ, а он дочери он не дождался ни помощи, ни поддержки, только шпильки и ор. Она поставила его перед выбором, пусть даже ультиматумом Лео, и выбрал. Его обязательства как родителя закончились когда он ее вырастил, выучил. Она взрослая, не вижу проблемы вообще. С учетом, что не инвалидка и на что жить не понимаю претензии к Тайлеру. Она его откровенно достала еще до женитьбы, явно не приняла жену, раз дом разделен спустя три года брака. Я понимаю вначале, когда Лира была чужая, но Шерил явно не сменила отношение, а это ее характеризует. У него на минуточку на руках жена в декрете и крошечный сын. И мать, показавшая, как может отомстить нелюбимой матери через ребенка! Я бы очень-очень подумала в такой ситуации, а не прилетит ли через несколько лет и моему ребенку. И я считая, что выбирая между матерью и своим ребенком правильно выбрать ребенка. Потому что он от тебя зависим и мал. Я не читаю, что ребенок по факту рождения должен матери по гроб жизни. Ситуации бывают очень разные, иной раз дети сваливают от родителей, едва достигнув совершеннолетия. Порой другого варианта и нет. Тут выше правильно писали про токсические отношения. Шерил именно такая, в т.ч. по отношению к собственным детям. За все время, что показывают, она ни разу не была добра к ним, только приказывала и запрещала, в т.ч. взрослому (!) Тайлеру. В этом возрасте оно вообще не работает, только договариваться. Матери бывают такие, что хоть стой хоть падай - намеренно рушат отношения взрослых детей, чтобы ребенок так и остался с ними, вплоть до того, что нанимают людей, чтоб ребенка покалечили и он стал инвалидом, тогда-то он точно никому не будет нужен, только маме, читала и такие истории в ленте в дайри. Неудивительно, что молодой человек узнав об этом уехал от матери как можно дальше и полностью прекратил все отношения. Там была еще какая-то грязная история с его погибшей первой девушкой, уж не знаю, виновата ли в том мамаша, но ему заказанного покушения на него хватило, благо там были нормальные парни и они сами пошли в полицию. 3 |
|
 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Шерил никогда не пыталась в жизни сделать хоть что-то. Дом – не её, он принадлежит Колину. Даже Мерибет на дом никак не претендовала; не нравится – ушла.
Показать полностью
Деньги на жизнь – тоже не от Шерил. Она палец о палец не ударила, ничего не сделала для благополучия семьи. Деньги в семье – от бизнеса на книззлах. Им занимался Колин, Мерибет – пока не ушла, и вот теперь Тайлер. Сидя на чужой шее всю жизнь, Шерил ещё и пьёт кровь всем окружающим. Ей много раз давали понять, что её поведение не нравится – никому. И случившееся – просто последняя соломинка, сломавшая спину верблюду, так сказать. Жизнь Шерил протекала под лозунгом «потрачено». Сын её и не любит, и не уважает. Дочь – аналогично, жить не хочет с ней под одной крышей. Шерил всё же нужно было задуматься, хоть раз, так ли с ней хорошо близким, если даже дети стремятся не видеть её и не слышать? Вот, мадам слишком высоко ценила свою персону. И на других людей не оглядывалась. Добро бы она ещё действительно тянула на себе семью: трудилась бы, зарабатывала деньги. Стремилась уделить внимание детям (тогда они любили бы её: Нари любит Лей, правда?). Нет; она только потребляла. Ей были должны все; она же не считала себя должной кому бы то ни было. Что вас удивляет? Что заслужено, то и получено. Как верно было сказано, мозгом пользоваться надо. И всё же я не стала бы сравнивать ситуацию Шерил с тем, что пришлось выдержать нашим матерям. Вот они тянули нас, до треска в жилах. Они для нас делали всё возможное и невозможное. Потому у нас и отношение к ним – соответствующее. И они нас этому научили – отдавать. Отдавать себя – детям, близким. Шерил этому научить никого не может. Она этого никогда не делала. 3 |
|
|
Nita Онлайн
|
|
К слову сказать по отношению к своей матери я бы так не поступила. Но она никогда подобного бы и не выкинула. И всегда уважала мои границы, еще с детства, хотя временами мы с ней ссорились что ух, искры во все стороны.
И мне казалось, что такие отношения, доверительные - это вообще норма. Но чем взрослее становлюсь и чем больше историю слышу/читаю, понимаю, что это далеко не всегда так. И что есть матери, с которыми чем меньше общаешься, тем лучше. И твоя жизнь целее, и близких. Максимум в этом случае - обеспечить, если есть возможно, без личного контакта. К тому же автор уже ни раз подчеркивал, что в Британии другое отношение к собственности. Шерил не имеет никакого права на имущество отца, при его жизни и после смерти, если он оставит завещание. И тут "поделить почестному" не работает. И я считаю, что собственная семья для Тайлера, где явно есть любовь, приятие и взаимопонимание неизмеримо важнее, чем истеричная мать, которая кроме себя никого в расчет не берет. Была б ее воля - ему б ни одна девушка не подошла, так и остался бы одним. 2 |
|
|
|
|
Brushka0209
Показать полностью
У Вас некое похожее на среднеазиатское представление о роли матери в жизни сына и его доме. В этой парадигме сын должен матери по гроб, его дом - ее дом, он и его жена ей служат, овдовевшая маман одна жить не должна, неовдовевшая в любой момент может к сыну вселиться. Сын не женится если родители против, прогонит жену если родителям жена не нра. А у нас более европейский подход - мать вырастила сына, за что спасибо. Но у матери своя жизнь, своя с отцом семья, свой дом. Сын женится на ком хочет, это его дело. У сына с женой свой дом и своя семья. В доме сына мать - гость. Съезд возможен только если мать дряхлая или так всем сторонам комфортно, но даже в дряхлости пожилая женщина предпочтет комфортный дом престарелых. Чтоб не сын ей лежачей попу мыл, а наемный персонал. Так у знакомой семьи в Германии И с европейским подходом ничего ужасного Тайлер не сделал - его мать взрослая женщина, самостоятельная и способная отвечать за свои поступки Если она ведёт себя так что с ней жить дисктмфорно - с какой стати толпа народа должна терпеть не закидоны? А вот с ментальностью средней Азии - невестка десятилетиями будет рыдать и терпеть что свекровь ее по лицу хлещет, а сын не вступится ибо мамо. Или жену выгонит, ибо мамо сказала. Или не женится ибо мамо против. Если же невестку не изгнали, потом невестка на жёнах сына оторвётся, если раньше не помрет, потому что кроме мамо ещё толпа более старших родственников - кровопийц может быть. 2 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Иса от 31.12.2018 в 09:28 Brushka0209 У Вас некое похожее на среднеазиатское представление о роли матери в жизни сына и его доме. В этой парадигме сын должен матери по гроб, его дом - ее дом, он и его жена ей служат, овдовевшая маман одна жить не должна, неовдовевшая в любой момент может к сыну вселиться А у нас более европейский подход - мать вырастила сына, за что спасибо. Но у матери своя жизнь, своя с отцом семья, свой дом. У сына с женой свой дом и своя семья. В доме сына мать - гость. Съезд возможен только если мать дряхлая или так всем сторонам комфортно, но даже в дряхлости пожилая женщина предпочтет комфортный дом престарелых. Чтоб не сын ей лежачей попу мыл, а наемный персонал. Так у знакомой семьи в Германии И с европейским подходом ничего ужасного Тайлер не сделал - его мать взрослая женщина, самостоятельная и способная отвечать за свои поступки Если она ведёт себя так что с ней жить дисктмфорно - с какой стати толпа народа должна терпеть не закидоны? А вот с ментальностью средней Азии - невестка десятилетиями будет рыдать и терпеть что свекровь ее по лицу хлещет, а сын не вступится ибо мамо. А потом невестка на жёнах сына оторвётся, если раньше не помрет У меня сестра в Германии живет. В Нюрнберге. Я не представляю, что она отдаст мать в дом престарелых. Она кстати досмотрела женщину, которая в свое время приютила во время войны мою бабушку. Грете было 98 и она была крайне сложна в общении кстати. И совсем не хотела в дом престарелых. У сестры был конфликт с мужем из.за этого, но свой святой долг перед старшими она выполнила. Вот вам и европейский подход))))) Я знаете этнически не русская, кстати. Мой дед родился у католического священника и дочери католического священиика. Моя бабушка из Галиции. У меня нет ни каких азиатских корней. Это просто единственно верный прдход доя меня.И знаете я работаю в муниципальном учреждении. И знаю, что старики все равно хотят быть дома и с детьми, как бы хорошо им не было в каменном усреждении((( И да это кошмар какой то, я двух девченок ращу, чтобы мне потом попу персонал мыл, ну блин, цветущая перспектива. Надеюсь у нас тут, в Азии, такого не случится))))))) |
|
|
Nita Онлайн
|
|
Brushka0209, ну вы же понимаете, что престарелый родственник, который не может сам о себе позаботиться - это несколько другое, чем взрослая, полная жизни женщина нашего с вами примерно возраста (35-40). Шерил старше, но она волшебница, они стареют медленнее.
Будь она немощна, я бы скорее всего иначе реагировала, но в данном случае речь идет о дееспособном члене семьи. Я к слову активно помогаю своей престарелой бабушке, и она так привыкла обращаться за помощью именно ко мне, что мы с трудом приучили ее, что мне в рабочее время лучше не звонить, а звонить сын, который сейчас тоже на пенсии и сорваться, случись что, сможет быстрее. Впрочем, она меня и ночью выдергивала из постели было дело, хотя сама очень самостоятельна для ее возраста и состояния здоровья. И для нее немыслимо было бы жить где-то в доме престарелых, поэтому смотрим за ней по мере возможности. И дежурим, когда кузен, который вместе с ней живет, уходит в отпуск. Но она быстро начинает возмущаться, когда мы по очереди ночуем. 1 |
|
|
|
|
Brushka0209
Показать полностью
У меня сестра в Германии, в Берлине. Мама ее мужа - из почтенной юнкерской семьи. Когда ей и супругу стало по 90+ - переселились в дом престарелых , сами. К детям не хотели. Продали огромный домину, купленный на приданое жены. Часть денег детям ( которые уже 50+, 60+), и купили места в доме престарелых. Дети их навещали. Кстати дети предлагали с ними , старшее поколение отказалось. Но конечно не все так, кто-то и с родными. Но в любом случае тема досмотра дряхлых и лежачих ИМХО не относится к отношениям с вполне самостоятельной и токсичной особой, даже если эта особа и твой родитель любого пола. Может когда Шерил сляжет в дряхлости, Тайлер ее и заберёт. А сейчас... Знаете ли 50--60 лет рядом с бочкой с ядом как-то не айс. Вряд ли Тайлер так на Мерибет реагирует.. Думаю как раз ее заселение воспримется хорошо. З.ы да, и дочь ращу просто так . А не чтоб она маразматичной или склеротичной развалине 20 лет задницу мыла, а на нынешних препаратах может доолго человек прожить. Так что надеюсь что меня мое онко добьет раньше визита маразма. Но на всякий случай с дочерью подростком некоторое время назад составила разговор чтоб если что - в заведение. Потому что насмотрелась что у знакомых творила бабка в деменции. Сначала с топором на людей, потом продукты жизнедеятельности по стенам. Своему ребенку такого не хочу. Кроме нее если что разруливать некому,на сиделку не факт что заработает . А быть 24х7 привязанной к безумному существу на годы, без возможности из дома выйти... Брр. Пусть лучше живёт, в идеале внуков сделает, я ее для радости рожала :) 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Иса от 31.12.2018 в 09:55 Brushka0209 У меня сестра в Германии, в Берлине. Мама ее мужа - из почтенной юнкерской семьи. Когда ей и супругу стало по 90+ - переселились в дом престарелых , сами. К детям не хотели. Продали огромный домину, купленный на приданое жены. Часть денег детям ( которые уже 50+, 60+), и купили места в доме престарелых. Дети их навещали. Кстати дети предлагали с ними , старшее поколение отказалось. Но конечно не все так, кто-то и с родными. Но в любом случае тема досмотра дряхлых и лежачих ИМХО не относится к отношениям с вполне самостоятельной и токсичной особой, даже если эта особа и твой родитель любого пола. Может когда Шерил сляжет в дряхлости, Тайлер ее и заберёт. А сейчас... Знаете ли 50--60 лет рядом с бочкой с ядом как-то не айс. Вряд ли Тайлер так на Мерибет реагирует.. Думаю как раз ее заселение воспримется хорошо. З.ы да, и дочь ращу просто так . А не чтоб она маразматичной или склеротичной развалине 20 лет задницу мыла, а на нынешних препаратах может доолго человек прожить. Так что надеюсь что меня мое онко добьет раньше визита маразма. Но на всякий случай с дочерью подростком некоторое время назад составила разговор чтоб если что - в заведение. Потому что насмотрелась что у знакомых творила бабка в деменции. Сначала с топором на людей, потом продукты жизнедеятельности по стенам. Своему ребенку такого не хочу. Кроме нее если что разруливать некому,на сиделку не факт что заработает . А быть 24х7 привязанной к безумному существу на годы, без возможности из дома выйти... Брр. Пусть лучше живёт, в идеале внуков сделает, я ее для радости рожала :) Вы знаете я бабушку досматривала. Ну как досматривала, мы с мамой это делали, бабушка меня ростила, и у нее был очень не простой характер И это очень тяжело было. И кают были мысли, что поскорее бы. И иногда я вела себя не лучшим образом, но моя бабушка была рада, что умерла на моих руках. Сделала обряд который посчитала нужным и ушла спокойно. Но и я и мама мы потом очень тосковали кстати, потому, что эти глупости это же болезнь а не ваш родной человек. Иногда очень важно быть вместе даже в такие дурные дни. А на галлюцинации и пакости есть же специальные препараты. Вы же наверное знаете по роду деятельности. Дай Бог вам здоровья и быть со своим ребенком до глубокой старости и маразма)))))) |
|
 |
|
|
Ну какой святой долг?! Мать не икона, которой поклоняются. С матерью-алкоголицей, детей бьющей и голодом морящей, все понятно, но есть овердофига мамочек, вроде бы желающих добра детям, но при этом сжирающих их жизнь. И самое печальное, что не все дети способны это понять
3 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Nita от 31.12.2018 в 09:50 Brushka0209, ну вы же понимаете, что престарелый родственник, который не может сам о себе позаботиться - это несколько другое, чем взрослая, полная жизни женщина нашего с вами примерно возраста (35-40). Шерил старше, но она волшебница, они стареют медленнее. Будь она немощна, я бы скорее всего иначе реагировала, но в данном случае речь идет о дееспособном члене семьи. Я к слову активно помогаю своей престарелой бабушке, и она так привыкла обращаться за помощью именно ко мне, что мы с трудом приучили ее, что мне в рабочее время лучше не звонить, а звонить сын, который сейчас тоже на пенсии и сорваться, случись что, сможет быстрее. Впрочем, она меня и ночью выдергивала из постели было дело, хотя сама очень самостоятельна для ее возраста и состояния здоровья. И для нее немыслимо было бы жить где-то в доме престарелых, поэтому смотрим за ней по мере возможности. И дежурим, когда кузен, который вместе с ней живет, уходит в отпуск. Но она быстро начинает возмущаться, когда мы по очереди ночуем. Да Шерил конечно, здоровая кобыла, это не к ней, это я Исе отвечала. Ой держитесь, бабушка активная, она вам даст прикупить, похоже человек любит внимание. Но потом еще тосковать будите, честное слово)))) |
|
|
Nita Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 10:28 Да Шерил конечно, здоровая кобыла, это не к ней, это я Исе отвечала. Ой держитесь, бабушка активная, она вам даст прикупить, похоже человек любит внимание. Но потом еще тосковать будите, честное слово)))) Она у нас хорошая. И старенькая уже совсем, 94 года уже. И беспокоится, что мы устаем с ней. А так любит внимание, конечно, как любой человек. Я стараюсь его давать по мере сил, но часто и помногу не получается. Просто когда человеку плохо и он вызвал скорую - это же другое. А так она быстро запомнила, что мне звонить нельзя. Мало того, когда я на совещаниях/встречах с клиентами, то я вообще телефон отключаю и просто не услышу звонок, а он может быть важным. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Nita от 31.12.2018 в 10:31 Она у нас хорошая. И старенькая уже совсем, 94 года уже. И беспокоится, что мы устаем с ней. А так любит внимание, конечно, как любой человек. Я стараюсь его давать по мере сил, но часто и помногу не получается. Просто когда человеку плохо и он вызвал скорую - это же другое. А так она быстро запомнила, что мне звонить нельзя. Мало того, когда я на совещаниях/встречах с клиентами, то я вообще телефон отключаю и просто не услышу звонок, а он может быть важным. Дай Бог ей побольше лет на своих ногах и при памяти. Ей повезло с вами а вам с ней. Это такое счастье, когда живы бабушки и с ними можно поговорить. |
|
 |
|
|
Слушайте, дорогие, а не слишком ли обсуждение ударилось в российский и вообще маггловский менталитет?
Основной посыл: другой дом - фуфуфу, разделение дома - отлично, как я поняла? Но вы забываете, что мы имеем дело с волшебниками. Отдельное проживание нисколько не исключает возможности мгновенного перемещения - в гости, по праздникам или иному приглашению, а вот как раз несанкционированные контакты с гостями дома - очень даже, и это правильно. Ну что бы это была за жизнь? Караулить у камина? Всю жизнь бояться, что месть повторится в новой редакции? Вспомните, как торжествовала Шерил, что ей наконец-то удалось укусить. А теперь эта возможность исключена, и всё. Распоряжения не появляться на глаза вообще не прозвучало, финансового ущемления нет. Ну, и переведя на наш язык: чем отличается проживание в соседних квартирах от житья в коммуналке? Лишь наличием отдельных мест общего пользования, из-за которых и происходит большинство бытовых скандалов. Камин, двор и пр. - как раз такие места. 4 |
|
|
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 31.12.2018 в 11:56 Слушайте, дорогие, а не слишком ли обсуждение ударилось в российский и вообще маггловский менталитет? Основной посыл: другой дом - фуфуфу, разделение дома - отлично, как я поняла? Но вы забываете, что мы имеем дело с волшебниками. Отдельное проживание нисколько не исключает возможности мгновенного перемещения - в гости, по праздникам или иному приглашению, а вот как раз несанкционированные контакты с гостями дома - очень даже, и это правильно. Ну что бы это была за жизнь? Караулить у камина? Всю жизнь бояться, что месть повторится в новой редакции? Вспомните, как торжествовала Шерил, что ей наконец-то удалось укусить. А теперь эта возможность исключена, и всё. Распоряжения не появляться на глаза вообще не прозвучало, финансового ущемления нет. Ну, и переведя на наш язык: чем отличается проживание в соседних квартирах от житья в коммуналке? Лишь наличием отдельных мест общего пользования, из-за которых и происходит большинство бытовых скандалов. Камин, двор и пр. - как раз такие места. Истинную глаголишь. Сворачиваемся ребята))))))))) 1 |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
*пробегая мимо*
Пользуясь случаем, поздравляю Автора и всех присутствующих с наступающим! )) Дай Бог, чтобы в новом году всем нам было так же хорошо и уютно, как здесь сейчас. Здоровья всем и удачи! По главе. Лорелей - чудо )) Я даже не ожидала, а потом подумала, что именно так она и должна была отреагировать. Ну и для Шерил - отселить ее в другой дом - это конечно, еще никакая не жесть, жесть впереди, тем более, Алтея в новогоднюю ночь обещала что-то такое. 2 |
|
 |
клевчук Онлайн
|
|
а мне жаль несчастную дуру Шерил. Эгоистичную, злую, не умеющую ни любить, ни сострадать, ни думать. и в перспективе - оставшуюся у разбитого корыта, как пушкинская старуха. Ведь ее мир рухнул теперь уже окончательно - ее (по ее мнению!) предали абсолютно все. И из-за чего? из-за того, что она - одна-единственная! - сказала чистую же правду!
ей никогда в жизни не приходилось терять. и не приходилось падать. и вставать - сцепив зубы и не надеясь ни на кого. возможно, эта ситуация ее научит хоть чему-то? или убьет. 3 |
|
|
|
|
А у меня тут шоу. Отдаю кобелей до 2го подруге. Кобели к подруге не хотят до такой степени, что выжрали замок на новой переноске. Я вою. Люсек засел в диване на "ширкином месте" и мне опять пришлось его выковыривать через ту дырку. Господи сколько я буду каоупать этот диван. Я пою песни, что вы пойдете в гости к красной. Отдохнете. Сменить обстановку. Кормлю свиными ребрами. Ребра едят, но всем своим видом показывает, что к 'красной" они не хотят. Они хотят сидеть дома и "развлекать бабушку". А то что "бабушка" даже не знает об их существовании и немедленно натурально лишится чувств если ее выйдет встречать 800 граммовый Блек в коридоре им не важно. Мы Широчка то куртуазно прикрыть кисейной занавеской, а этих блин!!!!Мерин дай мне сил!
4 |
|
|
|
|
Brushka0209
Хи-хи. Бабушка, чего доброго, МЧС вызовет. |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Brushka0209
Надеюсь, уговорите своих аристократов! С наступающим всех! Ждём трэша, ибо это ещё был не он, кмк. Так что увидимся в комментах! |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
Brushka0209
Да, тут сил только у Мерина просить. Мерлин точно не потянет.) 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
