Иолла рекомендует!
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 00:52 Ну мать однозначно виновата. И счастье ее, что они живут в мире автора, а автор к ним очень добр, в реальном магическое клане собирать бы было уже нечего. Нет ну понятно, что пару поколений они еще просуществовали но и всего. Ни один Малфой не подпрягся бы в чужой род, ни одно зеркпло не работает на проклятие, а те что работают на порчу просто сбрасывают негатив на весь род по чуть чуть, ни одна ведьма не поменяла бы первенца женского пола (кем она круг будет замыкать, когда постареет). Но с другой стороны для силы, и для рода Нари - расходный материал, а для Лео единственный любимый ребенок, ради которого он спокойно убьет сестру. Ну и собственно все. Пара перекрестных проклятие на род и все ребята - можно расходиться. Поэтому если бы у матери было бы хоть чуть мазгов она должна была эти беседы душеспасительные вести с детьми еще тогда, когда Шерил устроила скандал за обедом. Она тогда должна была связать детей взаимными обеими. А она самоустранилась. Ведьма не имеет на это право. Тут другая колдовская традиция. ) Совсем другая. Нет тут этого замыкания круга, нет необходимости передавать силу - всё иначе. И это не мой мир, это так у Роулинг. Но вот в том, что касается Мерибет, я соглашусь. Конечно, ей следовало что-то делать сразу - ещё после того скандала, если не раньше. Надо было с Шерил говорить. А ещё лучше - делать что-то, пока дети были маленькие. ) Но она тогда не была на это способна - значит, надо было сделать это вот сейчас. А она увы-увы... Видите, автор пишет не только идеальных персонажей. ) 1 |
Габитус Онлайн
|
|
Возможно я не права. Но меня царапнуло и не в плюс Нари. Мне бы в голову не пришло в 15 лет, если бы мне хотелось с кем-то разобраться, беспокоить в час ночи не очень знакомого человека. Скабиор конечно классный, но он ей не брат и не сват.
Добавлено 07.01.2019 - 02:42: Короче, балованая ваша Галю (с) 1 |
Навия Онлайн
|
|
Вообще Шерил производит впечатление довольно странное. Ей, видимо, очень важно одобрение окружающих. У неё, по сути, очень зыбкое "Я, Шерил", она ориентируется на... даже не на мнение других, а на свои представления о возможном мнении окружающих. Это... скорее свидетельство человека впечатлительно и, возможно, росшего в не слишком благополучных психологически условиях, которые "всёнормально", но балансируют на грани. Условия могут быть разные - от слишком задранной планки в семье до сложной ситуации в школе (например внешне всё нормально, но любой оступившийся в чём-то рискует стать объектом травли или жестоких насмешек... с непредсказуемой вероятностью). Такие условия очень расшатывают психику.
Показать полностью
Тем более - для Шерил очень важно почему-то доказать именно матери и, в меньшей степени, родственникам по матери, что она "качественная". Возможно, это следствие реакции матери на измену Колина, возможно - реакция на неотъемлимое свойство характера Мерибет, возможно - личная чувствительность самой Шерил, вовремя не замеченная и вылившаяся вот так. Возможно, после помощи доктора Пая будет нормальная тётка, с ужасом вспоминающая свои художества. Но вообще мы тут, с лёгкой руки автора, смотрим со стороны Лорелей. Так-то, в обычном, реальном мире отнюдь не всякий, требующий тут казней етитецких на голову Шерил, готов вот прям совсем-совсем безо всякого принять ту же проститутку хотя бы не как члена семьи, а как нормального человека. Хех. В стране, в которой увольняют учительниц за фотки в купальниках... Даже если все готовы - мы тут всё равно статистическая погрешность. 6 |
Габитус Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 02:53 В каком смысле "Не очень знакомого"? Она его семь или восемь лет знает, он ей вроде дядюшки. ) Она знает, что он ложится поздно, и знает, что к нему можно прийти в любое время, для него это нормально. Она не балованная, она немножко залюбленная. ) Всеми. ИМХО, это не есть хорошо. И вламываться к человеку среди ночи, потому что он поздно ложится, а тебе вот блин приспичило, это тоже не есть хорошо. |
Цитата сообщения Навия от 07.01.2019 в 02:43 Вообще Шерил производит впечатление довольно странное. Ей, видимо, очень важно одобрение окружающих. У неё, по сути, очень зыбкое "Я, Шерил", она ориентируется на... даже не на мнение других, а на свои представления о возможном мнении окружающих. Это... скорее свидетельство человека впечатлительно и, возможно, росшего в не слишком благополучных психологически условиях, которые "всёнормально", но балансируют на грани. Условия могут быть разные - от слишком задранной планки в семье до сложной ситуации в школе (например внешне всё нормально, но любой оступившийся в чём-то рискует стать объектом травли или жестоких насмешек... с непредсказуемой вероятностью). Такие условия очень расшатывают психику. Тем более - для Шерил очень важно почему-то доказать именно матери и, в меньшей степени, родственникам по матери, что она "качественная". Возможно, это следствие реакции матери на измену Колина, возможно - реакция на неотъемлимое свойство характера Мерибет, возможно - личная чувствительность самой Шерил, вовремя не замеченная и вылившаяся вот так. Возможно, после помощи доктора Пая будет нормальная тётка, с ужасом вспоминающая свои художества. Но вообще мы тут, с лёгкой руки автора, смотрим со стороны Лорелей. Так-то, в обычном, реальном мире отнюдь не всякий, требующий тут казней етитецких на голову Шерил, готов вот прям совсем-совсем безо всякого принять ту же проститутку хотя бы не как члена семьи, а как нормального человека. Хех. В стране, в которой увольняют учительниц за фотки в купальниках... Даже если все готовы - мы тут всё равно статистическая погрешность. Да. Ей ОЧЕНЬ важно одобрение окружающих. ) И тут дело в семейной ситуации, конечно. В школе было всё нормально - ну, если не учитывать, что она на год-два старше Гарри и застала ту же Амбридж. А вот Снейпа-директора уже нет. Но войну помнит хорошо, и вот эти все разговоры о чистокровности и Лорде... Их семья его не поддерживала, они были нейтральны, но всё равно же страшно было. Почему Шерил важно доказать матери - понятно. Мать - центр их семьи и самая авторитетная фигура. Круче только дядя, но он всё-таки далёк, да и воспринимается тоже частично как член маминой семьи, то есть через неё. И, кстати, думаю, что Шерил была весьма чувствительной девочкой. Но это не слишком поощрялось в прямых проявлениях - и трансформировалось вот в такое отношение к миру. И да, да. Мы смотрим глазами автора, Лорелей и Лео. ) А вообще-то многие бы Шерил поняли - ну, по крайней мере, до попытки убийства. 2 |
Цитата сообщения Габитус от 07.01.2019 в 03:05 ИМХО, это не есть хорошо. И вламываться к человеку среди ночи, потому что он поздно ложится, а тебе вот блин приспичило, это тоже не есть хорошо. Почему? Всё зависит от человека и от ситуации. Нари делает это второй раз в жизни - и не забывайте, что она всё ещё немного в шоковом состоянии. У неё вчера чуть не убили маму, она её, кровью истекающую, держала на руках. Какие уж тут приличия... Ну и Скабиор - дело отдельное. Она не побежала так к Малфоям, заметьте - хотя тот же Люциус бы, безусловно, помог ей. А вот к Скабиору можно. ) Она это знает - и по нему это ощущается. Для него в её поступке вообще нет ничего ни странного, ни неестественного. Конечно, куда девочке идти? Понимаете, вот у меня есть некоторый круг людей, которые, зная, что я сова, могут позвонить мне в час ночи перед выходными. Просто чтобы поболтать. А я могу их послать, если что - и никто не обидится. Это происходит редко - но бывает. А ещё ко мне как-то часа в три ночи приехала подруга, обнаружившая измену мужа. И, на мой взгляд, это было нормально. Хотя мне с утра надо было на работу. Вот у Нари ситуация по эмоциональному накалу похожа. Близкие люди на то и близкие, что с ними порой можно нарушать все этикеты мира. 8 |
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 00:57 Тут другая колдовская традиция. ) Совсем дщей в родуругая. Нет тут этого замыкания круга, нет необходимости передавать силу - всё иначе. И это не мой мир, это так у Роулинг. Но вот в том, что касается Мерибет, я соглашусь. Конечно, ей следовало что-то делать сразу - ещё после того скандала, если не раньше. Надо было с Шерил говорить. А ещё лучше - делать что-то, пока дети были маленькие. ) Но она тогда не была на это способна - значит, надо было сделать это вот сейчас. А она увы-увы... Видите, автор пишет не только идеальных персонажей. ) Ну и слава Богу, идеального нет ничего. Это тогда какой то конь в вакууме. Как там с этим у Роулинг ХЗ. Мы знаем только то, что проклятия существуют, а том числе посмеотные и родовые и они на примере Валька и Меропы ой как работают. Мы же бабушек не видем собственно толком даже. А так классика жанра европейская похоже с погрешностью на этот илиотский статут. И нет "передать" как говорят в простонародье, то бишь поставить посмертную не прошибаемую защиту ведьма может кому угодно включая Нари. Та и будет сильнейшей. Просто у кельтов в традиции считать что магия идет от первенца по убыванию (типа как их престолонаследие) и очень распространены "симейные" кольцевые ритуалы, когда замыкает круг старшая ведьма (как у Апдайка в иствикских). Ничего этого у РО нет. Мы только видим на примере Уизли, что да дети более крутые магический чем ближе к первенцу. У моей дочери и племянницы были божественные книги про ирландских троллей. На примере приключений тролячей семьи неплохо описаны традиции кельтов-язычников. Такой вполне себе магический клан. Старуха трольчиха, куча троллей разной друг другу степени родства, и судьба ее троленышей. Ах какие это книжки. С картинками на мелованной бумаге, огромные. Сейчас их не продают уже. Во первых "скрепы", а во вторых они и тогда до хрена и трошки стоили. Но они того стоили. Наши девки их обожает просто. |
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 03:36 Близкие люди на то и близкие, что с ними порой можно нарушать все этикеты мира. Неистово плюсую! |
Цитата сообщения Габитус от 07.01.2019 в 03:05 ИМХО, это не есть хорошо. И вламываться к человеку среди ночи, потому что он поздно ложится, а тебе вот блин приспичило, это тоже не есть хорошо. Вот у меня есть неживущие со мной подростки. И я убеждена: лучше пусть ко мне в пять утра без предупреждения заявятся, чем щёлкнет где-нибудь в копчике и натворят... да фиг их знает, что им там втемяшится! Они это знают прекрасно, и я неистово хочу, чтобы они были уверены, что приехать ко мне в пять утра - самый правильный поступок в жизни. У Криса тоже сформирована жизнью подобная позиция, кмк. Ну вспомните: Гвен он нашёл на мосту, в размышлениях про прыгнуть. Потом был парень, которого он сам с моста сбросил, откачивал от дури. А тут - любимая Нари. Да он не только ото сна восстанет ради неё, хех... Это ладно, подростки. У друзей с мамой был приступ, нам с мужем позвонили в два часа ночи. Людей вышибло из колеи происходящее, это очень же сложно - сохранить хладнокровие, когда плохо матери. Так я была рада, что могла помочь. Я, хоть и сочувствовала, но мыслила-то здраво. И да, мы с мужем снялись в ночь и рванули к ним, потому, что только так правильно, я уверена. Не так уж часто вообще мы кому-то бываем нужны, по-настоящему. Хотя вот пьяные слёзы в три ночи - за такое я могу и отправить внятно в путь. Но тоже не каждого, да. 2 |
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 05:17 Ну и слава Богу, идеального нет ничего. Это тогда какой то конь в вакууме. Как там с этим у Роулинг ХЗ. Мы знаем только то, что проклятия существуют, а том числе посмеотные и родовые и они на примере Валька и Меропы ой как работают. Мы же бабушек не видем собственно толком даже. А так классика жанра европейская похоже с погрешностью на этот илиотский статут. И нет "передать" как говорят в простонародье, то бишь поставить посмертную не прошибаемую защиту ведьма может кому угодно включая Нари. Та и будет сильнейшей. Просто у кельтов в традиции считать что магия идет от первенца по убыванию (типа как их престолонаследие) и очень распространены "симейные" кольцевые ритуалы, когда замыкает круг старшая ведьма (как у Апдайка в иствикских). Ничего этого у РО нет. Мы только видим на примере Уизли, что да дети более крутые магический чем ближе к первенцу. У моей дочери и племянницы были божественные книги про ирландских троллей. На примере приключений тролячей семьи неплохо описаны традиции кельтов-язычников. Такой вполне себе магический клан. Старуха трольчиха, куча троллей разной друг другу степени родства, и судьба ее троленышей. Ах какие это книжки. С картинками на мелованной бумаге, огромные. Сейчас их не продают уже. Во первых "скрепы", а во вторых они и тогда до хрена и трошки стоили. Но они того стоили. Наши девки их обожает просто. НУ как от первенца... а седьмой ребёнок? И у них же есть истории, когда младший - самый сильный. Там тоже не так просто. ) |
Цитата сообщения хочется жить от 07.01.2019 в 09:54 Неистово плюсую! Спасибо. ) Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.01.2019 в 11:16 Вот у меня есть неживущие со мной подростки. И я убеждена: лучше пусть ко мне в пять утра без предупреждения заявятся, чем щёлкнет где-нибудь в копчике и натворят... да фиг их знает, что им там втемяшится! Они это знают прекрасно, и я неистово хочу, чтобы они были уверены, что приехать ко мне в пять утра - самый правильный поступок в жизни. У Криса тоже сформирована жизнью подобная позиция, кмк. Ну вспомните: Гвен он нашёл на мосту, в размышлениях про прыгнуть. Потом был парень, которого он сам с моста сбросил, откачивал от дури. А тут - любимая Нари. Да он не только ото сна восстанет ради неё, хех... Это ладно, подростки. У друзей с мамой был приступ, нам с мужем позвонили в два часа ночи. Людей вышибло из колеи происходящее, это очень же сложно - сохранить хладнокровие, когда плохо матери. Так я была рада, что могла помочь. Я, хоть и сочувствовала, но мыслила-то здраво. И да, мы с мужем снялись в ночь и рванули к ним, потому, что только так правильно, я уверена. Не так уж часто вообще мы кому-то бываем нужны, по-настоящему. Хотя вот пьяные слёзы в три ночи - за такое я могу и отправить внятно в путь. Но тоже не каждого, да. Ну вот да. А как ещё-то с близкими людьми? Она же его дёргает не на тему "мне скучно - просыпайся, развлеки меня". |
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!