Иолла рекомендует!
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 07:36 Ну и боится? Это его проблемы. И от этого не должны страдать другие. Его брат чуть не стал ежом на всю жизнь - против ремня по жопе? Несоразмеримо. И по барабану что сейчас они не понимают, в Азкабана поймут. Таких, заведомо асоциальных деток нельзя жалеть, ни в коем случае. Они понимают только люли/нет люлей. Как собаки. Есть конечно с тонкой душевной организацией, но это явно не случай Ферклов. Они вообще производят впечатление падальщиков и помоишников. Ничего хорошего из них не вырастет, как пить дать. О бож, у людей прям помутнение в голове начинается - раз дети, значит жалеть. Тьфу. От Причарда противно - разнюнился. Наказания не жду - автор любит гладить всяких шакалов. Ферула подарят Ламораку леденец, все обнимутся и заплачут. Потом потанцуют. Пс ну, вдумайтесь! Стать ежом - утратить человеческий облик, разум, волю, все что делает человека человеком. Из-за шуточки? Да за такое можно поджечь шутников живьём. Не должны, согласна. Но тут не ремнём по жопе. Тут кошмар и ужас - ежедневный, бытовой. И объективно вы, конечно, правы. Но тут надо всё же попытаться посмотреть глазами этих детей, изнутри. А изнутри получается слишком жутко и страшно, и хочется придумать какой-то выход, но не признаваться. А думать мешает тот же страх. И я вот не знаю на предмет можно жалеть - нельзя. Там есть грань, которую надо разглядеть. Кого-то не только можно, но и нужно - у них тогда мозги поворачиваются в другую сторону. А кого-то уже нельзя. Фиг знает. Причард рассуждает не по принципу "жалко-не жалко". И ему их не жалко, кстати. Он рассуждает так. Ну вот дойдёт дело до Визенгамота. Каким будет результат? А никаким. Никто им палочки не сломает, ещё и пожалеют. И наказания не будет. Это раз. А два - как сделать так, чтобы из этих (и других) Ферклов выросло бы поменьше преступников. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 07:36 Вот и пусть дуют. Какие шутки - такие и последствия. Сломать палочку - разве это сломать жизнь? Руки-ноги есть, голова в порядке, иди куда хочешь, делай что хочешь. Как это можно сравнивать с превращением в животное? Люди, вы там чего? Пойдёт к маглам, жить захочет - всему научится, а пропадёт - значит туда и дорога. А то прям у волшебников будто мозг в палочке лежит. Чушь. Добавлено 19.01.2019 - 07:45: НЕТ, НЕТ, НЕТ и НЕТ. Брата им не было жалко. Вся их речь только о себе. Они пинали его и обзывали сквибом, где тут жалость? В Азкабан детей этих не посадят. Из волшебного мира не выгонят - такого вообще не бывает, это фанон. И что? Останется два несоциализированных волшебника. К чему это приведёт? А фиг знает. И стоит ли оно рисковать получить лет черед дцать серьёзного преступника или преступников? То есть может, такого и не будет. А может, и будет. И кстати зря вы - брата им жалко было. И не факт, что они его пинали и обзывали - мы только один эпизод такой видели, неизвестно, что это была за девочка. Добавлено 19.01.2019 - 12:39: Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 11:09 С совой читерство, кмк. Дамблдор не различил под обороткой - да ладно, директор знает всё, что происходит в школе. Просто так было нужно. По-прежнему остаётся открытым вопрос по выбросам у Ламорака. А по действиям: "а потом Ларк сбежал! И это стало уже неважно!" - вот самые страшные слова. Отобрать на определённый срок палочки и отправить учиться к магглам в какой-нибудь пансион. Чтобы почувствовали, каково это "неважно". Кому нужно? Тайный план Дамблдора? О_О Нет уж - он Крауча не опознал. Оборотка превращает человека в того, чей волос выпит, вот сова и ошиблась. По выбросам? Остаётся. Но теоретически они могли быть - но маленькие и незаметные. И когда никто этого не видел, а он сам - не понял. Да вот хоть по принципу носить год или два одни и те же ботинки, что для ребёнка нереально, как вы понимаете - нога растёт быстро. А тут ботинки тоже росли, но никто как-то на это дело внимания не обращал. Куда к магглам? Они не знают ничего. Парню 15 лет - как это объяснить? И не практикуется такое у магов. Добавлено 19.01.2019 - 12:39: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 11:46 Вот плюсую, наказание должно быть. И почувствовать, что значит жить без магии, должны. И надзор им в семью, чтобы родителям жизнь мёдом не казалась! А то они там слишком много позволяют себе, за закрытыми дверями. Должно, конечно. А вот как надзор организовать - это вопрос. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2019 в 12:00 Ну в принципе нормальная психология обитателей дна - каждый сам за себя. умри ты сегодня, а я - завтра. Чего вы ужасаетесь? в низах общества оно так и есть. Нет, я не имею в виду небогатые семьи типа Уизли. Вот! Вы понимаете. Я старалась, и рада, что, кажется, получилось это передать. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 12:42 Ну, к магглорождённым в работу. Какую работу он может делать? Он же не умеет ничего! 2035 год - полагаю, там компьютеры везде... |
Габитус Онлайн
|
|
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 02:34 В этом возрасте уже налагается уголовная ответственность за целый ряд преступлений: кражу, разбой, хулиганство, убийство и т.п. Так что для этого мальчика (забыла я имя :) ) наказание должно быть более серьезным и ощутимым. Это в какой стране? Она потому и неполная, что не за все преступления, а только за особо тяжкие. Кража и хулиганство к ним никак не относятся. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 12:44 Это в какой стране? Она потому и неполная, что не за все преступления, а только за особо тяжкие. Кража и хулиганство к ним никак не относятся. Ну в России, например. И не только. И зря вы - за кражу ответственность уже несут с 14 лет. За хулиганство - в зависимости от последствий. |
Знаете, а ведь жаль детей. Да, они поступили подло, но хочется верить, что они в итоге отдали бы письмо, если б Ламорак не сбежал.
Очень хочется наказать именно родителей. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nicotinamid от 19.01.2019 в 12:55 Знаете, а ведь жаль детей. Да, они поступили подло, но хочется верить, что они в итоге отдали бы письмо, если б Ламорак не сбежал. Очень хочется наказать именно родителей. Мне приятно, что вам их жалко. Я не могу назвать это именно подлостью, хотя в итоге она и получилась. Но изначально намерений подлых там не было же... И наказать мне тоже хочется наказать именно родителей. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 12:58 Ой, я вас умоляю! Таки прямо ничего. А то как Скабиору можно мостовую чинить, а 15-летнему лбу на ферме поработать - трагедия. И, собственно, это и важно: показать, КАК плохо бы было Ламораку, если бы он просто "сбежал к магглам", по словам родителей. Вот разве что на ферму... но там тоже многое автоматизировано - куда их на ферму? Хотя идея хорошая. ) |
Габитус Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 12:46 Ну в России, например. И не только. И зря вы - за кражу ответственность уже несут с 14 лет. За хулиганство - в зависимости от последствий. Увы да. Номинально. А на самом деле до 18 лет никто этим увы не заморачивается. Как с той историей летом в Питере. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 13:15 Увы да. Номинально. А на самом деле до 18 лет никто этим увы не заморачивается. Как с той историей летом в Питере. А что за история? |
Мhиябета
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 01:36 Деньги где взять на сову? Своих сов нет - да и заметили бы свою-то. А на почтовую нужны деньги. А их нет. Где-то же взял Ламорак сову, чтобы отправить письмо Лорелей |
Габитус Онлайн
|
|
Цитата сообщения Навия от 19.01.2019 в 03:27 Ужасно вообще-то вот это всё. Да, дети поступили ужасающе. Но они, всё же, росли... ну, я так полагаю, практически в вакууме, т.е. транслируют "нормальное для среды" отношение. Практически то же отношение - с поправкой на осознанность наказания - транслируют и старшие. Я бы, на месте высокомудрого Визенгамота, обеспокоилась. У Фёрклов много детей, явно больше, чем 2 в одной паре. Рано или поздно, так или иначе эти... особи... выйдут из своей норы. И выйдут они против закона, потому что у них один тормоз - страх наказания, причём наказания специфического. Подписываюсь под каждым словом! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Мhия от 19.01.2019 в 13:16 Где-то же взял Ламорак сову, чтобы отправить письмо Лорелей Так домашняя сова же. Своя сова есть, тут я глупость сказала. ) |
Габитус Онлайн
|
|
Тут еще вот какой момент. Для Ламорака в итоге все закончилось хорошо и даже очень. А если бы нет? Даже если бы в ежа не превратили! Жил бы всю оставшуюся жизнь парией, которого в этой чудесной семейке каждый считал бы своим долгом обидеть и унизить. Они же не знают, что тогда бы Флитвик не к Вейси заявился, а к Ферклам. Мне кажется, за это должно какое-то наказание последовать. Типа общественных работ, например.
И я не верю, что они бы прям кушать не смогли бы без того, чтобы придумать, как показать Ламораку письмо. Выкинули бы от греха подальше. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 13:23 Тут еще вот какой момент. Для Ламорака в итоге все закончилось хорошо и даже очень. А если бы нет? Даже если бы в ежа не превратили! Жил бы всю оставшуюся жизнь парией, которого в этой чудесной семейке каждый считал бы своим долгом обидеть и унизить. Они же не знают, что тогда бы Флитвик не к Вейси заявился, а к Ферклам. Мне кажется, за это должно какое-то наказание последовать. Типа общественных работ, например. И я не верю, что они бы прям кушать не смогли бы без того, чтобы придумать, как показать Ламораку письмо. Выкинули бы от греха подальше. Ну, это можно проверить - есть у них письмо или нет. И почему не верите? Это не так просто для ребёнка и подростка, особенно запуганных. Наказать их, конечно, надо. Вопрос в том, как именно. |
Иолла Онлайн
|
|
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 13:15 Увы да. Номинально. А на самом деле до 18 лет никто этим увы не заморачивается. Как с той историей летом в Питере. Это потому, что при вынесении приговора несовершеннолетний возраст является смягчающим обстоятельством и предпочтение отдается принудительным педагогическим воздействиям, также учитываются факторы, оказывающие воздействие на лицо, преступившее закон, как в момент совершения деяния, так и до этого, учитываются в том числе и условия воспитания. И это в общих чертах, там много ещё нюансов, но писать их долго и нудно, а читать ещё нуднее. Но тем не менее по закону 14 летние уже отвечают за совершение кражи и хулиганства (с отягчающими). 1 |
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!