L+L (гет)

А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почти в качестве штрафа отчисления на их содержание?
Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну такое.

* предельно мрачно* Родителей на принудительные работы, в колонию-поселение. Если таких нет, пусть сами организуют. И ежедневный надзор. Надзирателя им в белых перчатках, как в приличном инфекционном отделении пусть пыль на дверных коробках сверху ежедневно проверяет, а не только в углах и под кроватью. И пусть прачечную откроют! И принимают заказы на стирку от желающих! *накройте меня колпачком, это надолго*

Там нет ювенальной юстиции как явления.
Ну вот надо думать, как такой прецедент создавать и нужно ли это. Ибо кто будет отслеживать и кто решать. Куда проще, если приходят родственники ребёнка и говорят - ааа, там его мучают, отдайте нам! И им отдают. Типа родственный спор. Как с Лорелей и Ламораком вышло.

Не, подготовка там была. Все детей готовили, учили с ними про ёжиков и превращали. Возможно, кроме Мелиор и ещё кого-то. Но, в целом, готовили.

Добавлено 31.01.2019 - 01:01:


Таких нет и навряд ли будут создавать. )) Азкабан зато есть - он универсален. ))
Уй, какие вы идеи генерируете интересные! Про прачечную! ))) И тут я вспоминаю Сестёр Магдалены...

Яблоневый лес - отличный вариант. По социально-бытовым навыкам они вполне похожи на Сколь и Хати.
И с психологической точки зрения, детей 3...11 лет подряд учили быть зверем в лесу. Трансформировали даже, пусть и ненадолго. Оборотни, думаю, такое поймут. А вот обычные семьи - не факт.

Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни.
Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают.

Это хороший вариант, да. Но это не семья. Им бы семью нормальную показать изнутри...

Это уже не Лес. Это лесоповал.

Вариант. Только в таком маленьком обществе они изгоями получится... и каково это детям будет?



Бгг .)

Ой ужас, совсем не хотела вызвать такие ассоциации. Вот блин, нос вытащишь - хвост увязает...

Ну вот поэтому я и грущу. И думаю. Чо делать-то. )

А "И я это тебе запомню" - припомню?

Сажать всех средних Ферклов за подготовку - подставить всех вырвавшихся из семейки Ферклов. Если в это "обучение" была втянута вся семья, там каждому находилось мелкое дело, в том числе и самим детям - накопать личинок, обиходить тренировочный лесок, привести и посадить в загон очередного мелкого Феркла - вряд ли столетний прадед и дед лично проделывали вот это все.
То есть ушедшие Ферклы тоже в какой-то период своей жизни в этом участвовали. И не доносили о том, что там творится. Вот Леир уехал не сразу после школы, а только когда сына уже собрались превращать. Готовить точно готовили. И он никому ничего не сказал.
А с плодовитостью Ферклов таких ушедших будет прилично, и всех сажать?

По-хорошему, нужен санктуарий, или даже два. Один - для детей, оставшихся без родительского попечения (по любым причинам), другой - для матерей-одиночек. Второй - хотя бы для временного пребывания, как филиал С. Мунго. Социальный патронат - фонд, созданный сознательными членами Британской волшебной общины как источник мат. обеспечения и волонтерская организация. Грейнджер легко может узнать, как такие вещи делаются у магглов.
ЮЮ нет - и хвала Небу, и не надо.

Почему? Вовсе нет. Дети тут жертвы - все. Все несовершеннолетные под обвинению не попадают, конечно.
Ушедшие - если долго прожили там. Как Леир. По большей части там после школы уходили. И там не так много ушедших. )
Сажать не всех, сажать выборочно. Тех, кому предъявлено обвинение.

Добавлено 31.01.2019 - 01:17:


Да. Но ребёнок сказал так, как сказал.



По идее, да.
Но их очень немного, волшебников. И большинство матерей-одиночек не нуждается в такой помощи. А для единиц никто целую систему создавать не будет.
С детьми та же история.
Тут можно какой-то подотдел в министерстве сделать, или добавить эти функции существующему. Тому же Сэмюэльсону в отдел по контролю за волшебством несовершеннолетних.

Относительно спокойная глава. Попыталась представить эту ситуацию, очень понимаю Лео. Нравятся его рассуждения и то, что он пытается что-то сделать и подходит к этому очень обдуманно.
Наиболее понравившаяся цитата этой главы:
"- такие вещи должны делать те, кто это умеет — иначе можно только ещё больше навредить.

— Куда больше-то?

— Всегда есть, куда..."

Вот в десяточку. Плохо бывает отказаться помогать, НЕ сделать; но и сделать, не подумав, - может оказаться ещё хуже.

Как иначе - летом на работу их отправить. Аренда жилья и школьные принадлежности по скидке, пусть сами себя обеспечивают. Нечего тут сопли разводить.

Пс у меня ощущение, что Лео щас прогнётся под сердоболие жены. И разрушит свою жизнь.

Чего Вейси уперлись? Они этим детям ничего не должны, пусть министерство разгребает. Зря что ли там людям зарплату платят?

И рядом селить никого не надо. Есть камины, аппарация.
Хотя я считаю, с Ферклами вообще связываться не надо. Ни с какими. С Ламораком им просто повезло.

Семью они могут и разрушить. Там нет привязанности никого ни к кому, поколениями. Дети-родители, сиблинги относятся друг к другу со страхом и ненавистью, в лучшем случае с безразличием. Мелиор - исключение, так ее с детьми никто разлучать и не будет.
Отдать ребенка-маугли с возможным RAD в обычную семью вот прям сразу, без подготовки, "подарить любовь и заботу несчастной жертве родительского произвола" - это не котят и щенят по домам разобрать...

Я вот одного понять не могу, если они не любят детей - зачем они их заводят. Да еще так много. Наверняка же у волшебников есть надежные и достаточно простые средства контрацепции.
Ведь дети - это время, деньги, другие ресурсы. Зачем, если не любишь?! Ну бывает, что чувства не рождаются, но нормальная женщина в целом ожидает, что полюбит своего ребенка.
Впрочем, они там не особо нормальны, конечно. Типа род продожить? Да кому они нафиг сдались?

Смысл кары в том, чтобы прижечь зло.
Смысл пени в том, чтобы возместить ущерб.
Смысл наказания в том, чтобы исправить человека.
Поэтому кара должна быть публичной и внушать трепет; пеня должна быть справедливой и посильной, чтобы зло не умножилось; наказание должно быть действенным - само по себе оно не обязано быть жестоким, или унизительным, но должно быть - неотвратимым. Однако наказание может быть отменено или отложено, если исправление человека совершилось или совершается помимо действий имеющего власть и право наказывать. Таково предназначение карающих законов, о котором нельзя забывать.
Младшие Ферклы могут быть приговорены не к тюремному заключению, а к некоему предписанному исправлению жизни и общественным работам. Смысл вмешательства властей не в том, чтобы уничтожить конкретные семьи, а в том, чтобы предложить им путь к восстановлению. Тем, кто выкажет раскаяние и готовность начать с чистого листа. Прочие меры, о которых писал ранее, также кажутся мне действенными: упразднение фамилии, расселение в отдельные дома, общественный надзор. При таком условии возможно оставление части детей в семьях, особенно если дети того пожелают.
В школе особое внимание должно быть уделено тому, чтобы репутация семьи не сказывалась на детях. Давать необходимые разъяснения и пресекать пересуды - задача учителей.

Добавлено 31.01.2019 - 09:55:
Собственно, если бы я, как глава клана, входил в британский Визенгамот, мое суждение было бы примерно таково.

Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?!

Добавлено 31.01.2019 - 11:09:
Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем?

Добавлено 31.01.2019 - 11:14:

Тех, кому 5 лет, тоже на работу?..
А государство у них не социальное, обязанность заботиться об утопающих лежит скорее на родственниках. По их законам явно можно и забить и оставить как есть, это личная инициатива Поттера, грейнджер и Причарда.
А вот про рядом согласна.

Кстати, насчёт работы - кто, интересно, из Ферклов работал в лавке? Пеллеас? А ещё? Вообще-то торговать продуктами и при этом сильно вонять и сильно всех ненавидеть нельзя - клиенты нафиг разбегутся.