↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

L+L (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий, Драма, Флафф
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Леопольда Вейси и его жены Лорелей.
Не уверена, что тем, кто не читал "Обратную сторону луны" и "Тёмную сторону", эта история будет интересна, хотя, в принципе, её можно читать и как почти оридж в мире ГП.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА.
А дальше - практически один джен, но про отношеньки. Разные.



Произведение добавлено в 28 публичных коллекций и в 59 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 333   735   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4185   193   n001mary)
Избранное (Фанфики: 426   76   Severus_Snape)
Необычное, макси ✨ (Фанфики: 76   37   Avrora Roys)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Уже много написано замечательных, метких и верных рекомендаций к этой истории.
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг:
Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно.
Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"?
А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям?

Рекомендую. Жизненно потому что...
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 7031 (показать все)
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:19
Почему? Как раз наоборот. Не всех можем посадить - а тех, кто виноват и у кого нет, к примеру, смягчающих обстоятельств.
И это "Тем более" - по-моему, оно не тем более, а наоборот. Ну ничего себе традиции - когда дети живут в постоянном ужасе, да ещё и не зная, собственно, зачем.

Это жестокое обращение, да. За это можно судить. Но, по-моему, это не подготовка к убийству. Тот же Леир до своего побега, вероятно, жестоко обращался с сыном, вряд ли тому удалось избежать общих тренировок. Но когда началась реальная подготовка к убийству - все, не прилетела сова - Леир ушел.

Это вечная проблема, что делать с родителями-алкоголиками-сектантами-маргиналами.
И на практике вот ничего не сделаешь, кроме как отобрать детей. И родителям ничего не мешает наплодить новых детей, которых тоже придут отбирать. Программы по сопровождению очень дорогие и не всегда помогают(


Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 13:30
Это жестокое обращение, да. За это можно судить. Но, по-моему, это не подготовка к убийству. Тот же Леир до своего побега, вероятно, жестоко обращался с сыном, вряд ли тому удалось избежать общих тренировок. Но когда началась реальная подготовка к убийству - все, не прилетела сова - Леир ушел.

Это вечная проблема, что делать с родителями-алкоголиками-сектантами-маргиналами.
И на практике вот ничего не сделаешь, кроме как отобрать детей. И родителям ничего не мешает наплодить новых детей, которых тоже придут отбирать. Программы по сопровождению очень дорогие и не всегда помогают(


Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:12
Ужасно хочется у вас этот пост спереть и вставить в главу. ))))

Не вижу препятствий
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 13:21
Есть ЭКО с отбором эмбрионов, оно в таких случаях проводится.

И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток. Не зря после ЭКО часто рождаются двойни/тройни, родители просто не могут выбрать одного из трех прижившихся эмбрионов, т.к. если ребенок выстраданный и желанный - то он и на этой стадии уже ребенок.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 13:43
Не вижу препятствий


Вы разрешаете? ) Спасибо большое - и я сделаю пометку, конечно. )

Добавлено 31.01.2019 - 13:45:
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:43
И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.

Да, это сложно. И вполне понятно, за что тут заплачено.
А вот первое я не понимаю. ТО есть я знаю, что такое бывает, но понимать - не понимаю. Если уж ты вообще идёшь на ЭКО, то есть прибегаешь к технологиям - тогда откуда это "это же уже ребёнок"? Это не ребёнок, это пока набор клеток. Но да, такое бывает...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:31
Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...

Так и в подготовке обвинить можно всех. Как выше сказали, работу по запихиванию и обучению выполняли явно все. Вон даже бедивер и лиод объясняли Игрэйне, как ежиком быть. И мелиор как ответмтвеная за детей могла участвовать. И вообще все,кому приказано .
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 13:52
Так и в подготовке обвинить можно всех. Как выше сказали, работу по запихиванию и обучению выполняли явно все. Вон даже бедивер и лиод объясняли Игрэйне, как ежиком быть. И мелиор как ответмтвеная за детей могла участвовать. И вообще все,кому приказано .


Конечно.
Ну вот поэтому и "тех, кому предъявят обвинение". Да, тут можно вообще всех сажать - и надо как-то разобраться.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:43
И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток. Не зря после ЭКО часто рождаются двойни/тройни, родители просто не могут выбрать одного из трех прижившихся эмбрионов, т.к. если ребенок выстраданный и желанный - то он и на этой стадии уже ребенок.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.

Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править.

Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдромы, хромосомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - волчья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанные. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются при этом синдроме, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна.
И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 14:04
Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился.


Так я про то и говорю. Подсаживают несколько, это понятно, а если они приживаются все, предлагают родителям выбрать кого-то. И не все готовы выбирать. У нас в местной газетке про такую семью писали - тройняшки или четверняшки после ЭКО, кажется все-таки две девочки и два мальчика. Тяжело конечно, но люди фиг знает сколько лет о детях мечтали, не смогли от уже прижившегося ребенка отказаться.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:31
Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...

Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить.
Это не только Ферклам пригодится.
Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже.


Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 14:15
Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдром, хрлмлстомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - вочья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанный. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются пр этом синдром, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна.
И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках


Спасибо! Интересно как.
Не знаю, я передаю со слов кузины, это ее племянница. И матери девочки вообще врачи сказали, что у нее самой предрасположенность есть и ей бы тоже лучше больше не рожать, т.к. велик риск появления ребенка с более серьезными проблемами. Поскольку я сама в этом мало смыслю, точно доверилась бы врачам. Это у них вторая девочка, первая вообще обычная, без всяких проблем, вторая вот с проблемами, но эстетическими, с развитием порядок. Ну им троих детей хватает (там еще сын мужа от первого брака, живет вместе с ними, собственно, что у них совместные дети будут никто и не ожидал, жене давно и прочно поставили диагноз бесплодие, она так радовалась, что у нее теперь сыночек будет, пусть и не родной, когда с будущим мужем сошлась), так что думаю они и не собирались четвертого.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:22
Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить.
Это не только Ферклам пригодится.
Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже.


Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?
надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало!
Глядишь, тоже мир спасут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:29
надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало!
Глядишь, тоже мир спасут.


Бгг. )) Со всеми? ))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:29
Бгг. )) Со всеми? ))

А чо их, сортировать, что ли?
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:23
Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?


Вот с ними реально проблема. Допустим, у Лиод с братцем проснулись родственные чувства, но в ближайшее лето они ту же Игрэйну забрать точно не смогут, им работать.
И вообще мелкие дети - самые беззащитные, и самые гибкие в плане адаптации.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:55
Конечно.
Ну вот поэтому и "тех, кому предъявят обвинение". Да, тут можно вообще всех сажать - и надо как-то разобраться.

Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда.
На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было.
Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно?


Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:31
А чо их, сортировать, что ли?

Родственников? ))

Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:34
Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда.
На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было.
Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно?


Ну сформулируйте обвинения точнее. ))
Так никто не говорит, что они собирались вотпрям убить. Но превратить в ежа равно убить, потому что а) человека больше нет и б) ежи не так уж долго живут. Что и будет вполне ясно проговорено.
ПОдготовка к убийству того, кто окажется сквибом.
Показать полностью
Nita
Двойни и тройни рождаются, чаще всего, не по тому, что " не смогли выбрать", " клеточки - это ребенок" и прочие тупые сопли, а потому что редукция - штука сложная и опасная, и предпочитают не лезть и не трогать, если наконец прижилось.
Но вообще да, как можно идти на ЭКО и верить в чушь про эмбрион - уже ребенок, вот все это я тоже не понимаю
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть