Проверено на грамотность 
|
Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:43 И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток. Не зря после ЭКО часто рождаются двойни/тройни, родители просто не могут выбрать одного из трех прижившихся эмбрионов, т.к. если ребенок выстраданный и желанный - то он и на этой стадии уже ребенок. В общем, это все безумно сложно и неоднозначно. У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором. Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50 Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными. У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править. Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдромы, хромосомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - волчья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанные. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются при этом синдроме, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна. И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках 2 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 14:04 Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился. Так я про то и говорю. Подсаживают несколько, это понятно, а если они приживаются все, предлагают родителям выбрать кого-то. И не все готовы выбирать. У нас в местной газетке про такую семью писали - тройняшки или четверняшки после ЭКО, кажется все-таки две девочки и два мальчика. Тяжело конечно, но люди фиг знает сколько лет о детях мечтали, не смогли от уже прижившегося ребенка отказаться. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:31 Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить. Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново... Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить. Это не только Ферклам пригодится. Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 14:15 Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдром, хрлмлстомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - вочья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанный. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются пр этом синдром, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна. И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках Спасибо! Интересно как. Не знаю, я передаю со слов кузины, это ее племянница. И матери девочки вообще врачи сказали, что у нее самой предрасположенность есть и ей бы тоже лучше больше не рожать, т.к. велик риск появления ребенка с более серьезными проблемами. Поскольку я сама в этом мало смыслю, точно доверилась бы врачам. Это у них вторая девочка, первая вообще обычная, без всяких проблем, вторая вот с проблемами, но эстетическими, с развитием порядок. Ну им троих детей хватает (там еще сын мужа от первого брака, живет вместе с ними, собственно, что у них совместные дети будут никто и не ожидал, жене давно и прочно поставили диагноз бесплодие, она так радовалась, что у нее теперь сыночек будет, пусть и не родной, когда с будущим мужем сошлась), так что думаю они и не собирались четвертого. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:22 Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить. Это не только Ферклам пригодится. Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже. Школьники - допустим. Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть? |
|
 |
|
|
надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало!
Глядишь, тоже мир спасут. 4 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:29 надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало! Глядишь, тоже мир спасут. Бгг. )) Со всеми? )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:29 Бгг. )) Со всеми? )) А чо их, сортировать, что ли? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:23 Школьники - допустим. Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть? Вот с ними реально проблема. Допустим, у Лиод с братцем проснулись родственные чувства, но в ближайшее лето они ту же Игрэйну забрать точно не смогут, им работать. И вообще мелкие дети - самые беззащитные, и самые гибкие в плане адаптации. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:55 Конечно. Ну вот поэтому и "тех, кому предъявят обвинение". Да, тут можно вообще всех сажать - и надо как-то разобраться. Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда. На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было. Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно? 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:31 А чо их, сортировать, что ли? Родственников? )) Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:34 Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда. На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было. Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно? Ну сформулируйте обвинения точнее. )) Так никто не говорит, что они собирались вотпрям убить. Но превратить в ежа равно убить, потому что а) человека больше нет и б) ежи не так уж долго живут. Что и будет вполне ясно проговорено. ПОдготовка к убийству того, кто окажется сквибом. |
|
 |
|
|
Nita
Двойни и тройни рождаются, чаще всего, не по тому, что " не смогли выбрать", " клеточки - это ребенок" и прочие тупые сопли, а потому что редукция - штука сложная и опасная, и предпочитают не лезть и не трогать, если наконец прижилось. Но вообще да, как можно идти на ЭКО и верить в чушь про эмбрион - уже ребенок, вот все это я тоже не понимаю |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:01 Ну этим-то летом да. А дальше? И ведь это только провинившихся детей - двоих. С остальными что? Их за что на работу? А пятилеток тоже работать, пусть сами себя обеспечивают? Вот надо связываться или нет - вопрос сложный, на самом деле. А кто должен этими детьми заниматься? Если не родственники? Тоже на работу. У них есть римское право, почему нет детского труда? Имхо, им не нужна семья - детки уже порченные. Быстро на шею сядут сердобольным дурачкам. Даже Ломарак впервую очередь подумал, что вот он такой молодец и теперь у него шмотки и плюшки навсегда. Он же не подумал, вот я благодарен до жопы, как заработаю так отдам. А остальные намного его хуже. Им нужен воспитатель нормальный и труд. Не рабский конечно. Социализируются в коллективе. Тем более, как тут скащал, они не Маугли. Без соски обойдутся. Детьми должны заниматься родители. Нечего на остальных кровных перевешивать. А если с родителями проблема - то государство/комитет умных взрослых. Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44 А вот первое я не понимаю. ТО есть я знаю, что такое бывает, но понимать - не понимаю. Если уж ты вообще идёшь на ЭКО, то есть прибегаешь к технологиям - тогда откуда это "это же уже ребёнок"? Это не ребёнок, это пока набор клеток. Но да, такое бывает... Это глупость, сродни суеверию. Ребёнок, мало того, до последнего, набор клеток, так ещё и собственность матери пока не вылез. Поэтому не вижу препятствий для абортов на поздних сроках. Её тело - что хочет то и делает. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:38 Тоже на работу. У них есть римское право, почему нет детского труда? Имхо, им не нужна семья - детки уже порченные. Быстро на шею сядут сердобольным дурачкам. Даже Ломарак впервую очередь подумал, что вот он такой молодец и теперь у него шмотки и плюшки навсегда. Он же не подумал, вот я благодарен до жопы, как заработаю так отдам. А остальные намного его хуже. Им нужен воспитатель нормальный и труд. Не рабский конечно. Социализируются в коллективе. Тем более, как тут скащал, они не Маугли. Без соски обойдутся. Детьми должны заниматься родители. Нечего на остальных кровных перевешивать. А если с родителями проблема - то государство/комитет умных взрослых. Это глупость, сродни суеверию. Ребёнок, мало того, до последнего, набор клеток, так ещё и собственность матери пока не вылез. Поэтому не вижу препятствий для абортов на поздних сроках. Её тело - что хочет то и делает. У них есть элементы римского права. У Ламорака была нормальная реакция ребёнка, который вдруг всё вот так получил. Благодарность - чувство сложное, дети его редко так формулируют. Воспитатель им нужен - но и семья им нужна. Чтобы вырасти нормальными, детям нужна семья. Иначе у них потом с созданием собственной будут большие проблемы. Вот тут так не получается. У волшебников нет такого вот государства... не говоря уже о том, что на Западе вообще нет системы детских домов, от неё отказались. Есть система приёмных семей - но именно семей. А в традиционных обществах детей берут родственники всегда. А главное - магов мало. И общество у них маленькое. Там нерационально создавать такую вот систему государственную - Ферклы всё же случай единичный. 2 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:31 А чо их, сортировать, что ли? - Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов. 3 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44 Вы разрешаете? ) Спасибо большое - и я сделаю пометку, конечно. ) Это не необходимо. Впредь, если прочитаете в моих комментариев что-то годное в дело, используйте не спрашивая. К прежде написанному это также относится. |
|
|
|
|
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 14:45 - Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов. - Лошадью, лошадью ходи! - мрачно посоветовал Причард, отмечающий галочкой в списке очередных "счастливчиков". - В смысле, шевелись давай, у нас еще 12 адресов! 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:38 У них есть римское право, почему нет детского труда? Нет у них римского права. Это Великобритания. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 14:22 Спасибо! Интересно как. Не знаю, я передаю со слов кузины, это ее племянница. И матери девочки вообще врачи сказали, что у нее самой предрасположенность есть и ей бы тоже лучше больше не рожать, т.к. велик риск появления ребенка с более серьезными проблемами. Поскольку я сама в этом мало смыслю, точно доверилась бы врачам. Это у них вторая девочка, первая вообще обычная, без всяких проблем, вторая вот с проблемами, но эстетическими, с развитием порядок. Ну им троих детей хватает (там еще сын мужа от первого брака, живет вместе с ними, собственно, что у них совместные дети будут никто и не ожидал, жене давно и прочно поставили диагноз бесплодие, она так радовалась, что у нее теперь сыночек будет, пусть и не родной, когда с будущим мужем сошлась), так что думаю они и не собирались четвертого. В будущем, уже этой девочке, нужно хорошее обследование на ранних сроках, биозимическмй скрининг, экспертное УЗИ, при сомнениях - биопсия кусочка зориона или забор околоплодных вод. Рожают же здоровых детей после синдрома Дауна. Или вот в группе в детсаду с моим ребёнком была девочка с мнодесивенными пороками развития, а потом мамаздорового малыша родила, хотя и боялась очень 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
