↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

L+L (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий, Драма, Флафф
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Леопольда Вейси и его жены Лорелей.
Не уверена, что тем, кто не читал "Обратную сторону луны" и "Тёмную сторону", эта история будет интересна, хотя, в принципе, её можно читать и как почти оридж в мире ГП.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА.
А дальше - практически один джен, но про отношеньки. Разные.



Произведение добавлено в 28 публичных коллекций и в 59 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 334   738   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4181   195   n001mary)
Избранное (Фанфики: 427   77   Severus_Snape)
Необычное, макси ✨ (Фанфики: 76   38   Avrora Roys)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Уже много написано замечательных, метких и верных рекомендаций к этой истории.
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг:
Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно.
Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"?
А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям?

Рекомендую. Жизненно потому что...
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 7031 (показать все)
Nita
Двойни и тройни рождаются, чаще всего, не по тому, что " не смогли выбрать", " клеточки - это ребенок" и прочие тупые сопли, а потому что редукция - штука сложная и опасная, и предпочитают не лезть и не трогать, если наконец прижилось.
Но вообще да, как можно идти на ЭКО и верить в чушь про эмбрион - уже ребенок, вот все это я тоже не понимаю
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:01
Ну этим-то летом да. А дальше? И ведь это только провинившихся детей - двоих. С остальными что? Их за что на работу? А пятилеток тоже работать, пусть сами себя обеспечивают?

Вот надо связываться или нет - вопрос сложный, на самом деле. А кто должен этими детьми заниматься? Если не родственники?

Тоже на работу. У них есть римское право, почему нет детского труда?
Имхо, им не нужна семья - детки уже порченные. Быстро на шею сядут сердобольным дурачкам. Даже Ломарак впервую очередь подумал, что вот он такой молодец и теперь у него шмотки и плюшки навсегда. Он же не подумал, вот я благодарен до жопы, как заработаю так отдам. А остальные намного его хуже.
Им нужен воспитатель нормальный и труд. Не рабский конечно. Социализируются в коллективе. Тем более, как тут скащал, они не Маугли. Без соски обойдутся.

Детьми должны заниматься родители. Нечего на остальных кровных перевешивать.
А если с родителями проблема - то государство/комитет умных взрослых.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44

А вот первое я не понимаю. ТО есть я знаю, что такое бывает, но понимать - не понимаю. Если уж ты вообще идёшь на ЭКО, то есть прибегаешь к технологиям - тогда откуда это "это же уже ребёнок"? Это не ребёнок, это пока набор клеток. Но да, такое бывает...

Это глупость, сродни суеверию. Ребёнок, мало того, до последнего, набор клеток, так ещё и собственность матери пока не вылез. Поэтому не вижу препятствий для абортов на поздних сроках. Её тело - что хочет то и делает.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:38
Тоже на работу. У них есть римское право, почему нет детского труда?
Имхо, им не нужна семья - детки уже порченные. Быстро на шею сядут сердобольным дурачкам. Даже Ломарак впервую очередь подумал, что вот он такой молодец и теперь у него шмотки и плюшки навсегда. Он же не подумал, вот я благодарен до жопы, как заработаю так отдам. А остальные намного его хуже.
Им нужен воспитатель нормальный и труд. Не рабский конечно. Социализируются в коллективе. Тем более, как тут скащал, они не Маугли. Без соски обойдутся.

Детьми должны заниматься родители. Нечего на остальных кровных перевешивать.
А если с родителями проблема - то государство/комитет умных взрослых.

Это глупость, сродни суеверию. Ребёнок, мало того, до последнего, набор клеток, так ещё и собственность матери пока не вылез. Поэтому не вижу препятствий для абортов на поздних сроках. Её тело - что хочет то и делает.


У них есть элементы римского права.

У Ламорака была нормальная реакция ребёнка, который вдруг всё вот так получил. Благодарность - чувство сложное, дети его редко так формулируют.
Воспитатель им нужен - но и семья им нужна. Чтобы вырасти нормальными, детям нужна семья. Иначе у них потом с созданием собственной будут большие проблемы.

Вот тут так не получается. У волшебников нет такого вот государства... не говоря уже о том, что на Западе вообще нет системы детских домов, от неё отказались. Есть система приёмных семей - но именно семей.
А в традиционных обществах детей берут родственники всегда.
А главное - магов мало. И общество у них маленькое. Там нерационально создавать такую вот систему государственную - Ферклы всё же случай единичный.

Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:31
А чо их, сортировать, что ли?

- Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44
Вы разрешаете? ) Спасибо большое - и я сделаю пометку, конечно. )

Это не необходимо. Впредь, если прочитаете в моих комментариев что-то годное в дело, используйте не спрашивая. К прежде написанному это также относится.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 14:45
- Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов.

- Лошадью, лошадью ходи! - мрачно посоветовал Причард, отмечающий галочкой в списке очередных "счастливчиков". - В смысле, шевелись давай, у нас еще 12 адресов!
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:38
У них есть римское право, почему нет детского труда?

Нет у них римского права. Это Великобритания.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 14:22
Спасибо! Интересно как.
Не знаю, я передаю со слов кузины, это ее племянница. И матери девочки вообще врачи сказали, что у нее самой предрасположенность есть и ей бы тоже лучше больше не рожать, т.к. велик риск появления ребенка с более серьезными проблемами. Поскольку я сама в этом мало смыслю, точно доверилась бы врачам. Это у них вторая девочка, первая вообще обычная, без всяких проблем, вторая вот с проблемами, но эстетическими, с развитием порядок. Ну им троих детей хватает (там еще сын мужа от первого брака, живет вместе с ними, собственно, что у них совместные дети будут никто и не ожидал, жене давно и прочно поставили диагноз бесплодие, она так радовалась, что у нее теперь сыночек будет, пусть и не родной, когда с будущим мужем сошлась), так что думаю они и не собирались четвертого.

В будущем, уже этой девочке, нужно хорошее обследование на ранних сроках, биозимическмй скрининг, экспертное УЗИ, при сомнениях - биопсия кусочка зориона или забор околоплодных вод. Рожают же здоровых детей после синдрома Дауна. Или вот в группе в детсаду с моим ребёнком была девочка с мнодесивенными пороками развития, а потом мамаздорового малыша родила, хотя и боялась очень
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:42
У них есть элементы римского права.

У Ламорака была нормальная реакция ребёнка, который вдруг всё вот так получил. Благодарность - чувство сложное, дети его редко так формулируют.
Воспитатель им нужен - но и семья им нужна. Чтобы вырасти нормальными, детям нужна семья. Иначе у них потом с созданием собственной будут большие проблемы.


А в традиционных обществах детей берут родственники всегда.
А главное - магов мало. И общество у них маленькое. Там нерационально создавать такую вот систему государственную - Ферклы всё же случай единичный.

Элементы детского труда?))

Да? Вот так они на шею и садятся.
Даже жаль что его потом не обламали.

Воспитатель. Кнут и маленький пряник.

Ну тогда пристрелить их всех и проблема решена. Случай то единичный.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:23
Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?


А вот тут встает вопрос о единых стандартах нормального детства для всех волшебников, способах обеспечить эти единые стандарты и службе контроля. И о том, надо ли это все в волшебной Англии заводить и в каких формах.
По сравнению с магглами маги живут гораздо более уединенно. Гораздо больше возможностей обеспечить себе приемлемые условия для автономного существования. Не нужны коммунальные сети, работа в офисе и вообще социальные связи сверх необходимого.

Ферклы детей учат быть ежами, в Лютном учат резать кошельки, еще какие-нибудь сумасшедшие учат готовиться к новому нападению пожирателей/приходу авроров, еще кто-то пьет или потерял связь с реальностью, а дети выживают как могут. Мало ли проблемных семей.
Если кто-то видит несчастного ребенка-дошкольника, может написать вот в эту службу в Хоге или Лесу.
Но выявить проблему, если семейка живет на краю леса и ни с кем не общается, малореально.




Показать полностью
Цитата сообщения Ivisary от 31.01.2019 в 14:37
Nita
Двойни и тройни рождаются, чаще всего, не по тому, что " не смогли выбрать", " клеточки - это ребенок" и прочие тупые сопли, а потому что редукция - штука сложная и опасная, и предпочитают не лезть и не трогать, если наконец прижилось.
Но вообще да, как можно идти на ЭКО и верить в чушь про эмбрион - уже ребенок, вот все это я тоже не понимаю


Ну и по мне, если с детьми долго не получалось, лучше сразу двое тогда. Да, тяжело конечно, но зато с одного захода сразу два и следующий раз не рисковать. У меня у мамы вон брат-близнец, правда про него врачи говорили, то он был зачат позже, поэтому родился недоношенным где-то на месяц.
А на ЭКО и верующие хотят, к слову, для них ребенок имеет душу с момента зачатия.
В общем, тут каждый сам для себя решает. В конце концов эта точка зрения тоже имеет право на существование, как и уверенность, что женщина сама хозяйка своего тела и может решить избавиться от ребенка когда угодно, пока он не родился.
Главное, что есть такая технология и она дает шансы тем, у кого их иначе просто не было бы.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 14:55
В будущем, уже этой девочке, нужно хорошее обследование на ранних сроках, биозимическмй скрининг, экспертное УЗИ, при сомнениях - биопсия кусочка зориона или забор околоплодных вод. Рожают же здоровых детей после синдрома Дауна. Или вот в группе в детсаду с моим ребёнком была девочка с мнодесивенными пороками развития, а потом мамаздорового малыша родила, хотя и боялась очень

Можно добавить генетический анализ себе и отцу ребенка - заранее. И неинвазивный скрининг по крови матери.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 14:45
- Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов.

Ыыыыы. )))))

Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 14:52
Это не необходимо. Впредь, если прочитаете в моих комментариев что-то годное в дело, используйте не спрашивая. К прежде написанному это также относится.

Спасибо вам большое! )
Это актуально. )

Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:52
- Лошадью, лошадью ходи! - мрачно посоветовал Причард, отмечающий галочкой в списке очередных "счастливчиков". - В смысле, шевелись давай, у нас еще 12 адресов!


- Сейчас, - пробормотал Гарри. - Это же ответственное дело!

Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:57
Элементы детского труда?))

Да? Вот так они на шею и садятся.
Даже жаль что его потом не обламали.

Воспитатель. Кнут и маленький пряник.

Ну тогда пристрелить их всех и проблема решена. Случай то единичный.


Вовсе нет. Люди же не прямолинейно развиваются. )

Ну так в семьях пусть воспитываются. Кнутом и пряником.

Нет, ну как это пристрелить?!

Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:59
А вот тут встает вопрос о единых стандартах нормального детства для всех волшебников, способах обеспечить эти единые стандарты и службе контроля. И о том, надо ли это все в волшебной Англии заводить и в каких формах.
По сравнению с магглами маги живут гораздо более уединенно. Гораздо больше возможностей обеспечить себе приемлемые условия для автономного существования. Не нужны коммунальные сети, работа в офисе и вообще социальные связи сверх необходимого.

Ферклы детей учат быть ежами, в Лютном учат резать кошельки, еще какие-нибудь сумасшедшие учат готовиться к новому нападению пожирателей/приходу авроров, еще кто-то пьет или потерял связь с реальностью, а дети выживают как могут. Мало ли проблемных семей.
Если кто-то видит несчастного ребенка-дошкольника, может написать вот в эту службу в Хоге или Лесу.
Но выявить проблему, если семейка живет на краю леса и ни с кем не общается, малореально.


Да ну зачем это там? На 30000 человек? Ну пусть их стало больше. Пусть 40000. Всё равно.
Тут просто конкретные случаи надо отслеживать, мне кажется. А ещё маги индивидуалисты, и никто не захочет создавать такую систему.

В принципе, всегда можно сообщить в министерство, если что-то не так. Но вы правы - они живут уединённо. Как тут узнать?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:37
Родственников? ))



Ну сформулируйте обвинения точнее. ))
Так никто не говорит, что они собирались вотпрям убить. Но превратить в ежа равно убить, потому что а) человека больше нет и б) ежи не так уж долго живут. Что и будет вполне ясно проговорено.
ПОдготовка к убийству того, кто окажется сквибом.

А чем не подходит "жестокое обращение"? Не кормить несколько дней, спать в мерзлом сарае, трансфигурировать в животное, заставлять есть личинок...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:56
Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён.


Генетических отклонений миллионы. Тестов на проверку всех нет (химических).
Сейчас есть скринингитпо анализам на 20 из возможных примерно.
УЗИ скрининг показывает далеко не все, а только то где есть визуально различимые отклонения органов. Т.е синдром Дауна покажет при отклонениях в воротниковой зоне. Покажет если конечностей нет, если сердце вне грудной клетки (м.б).
А вот дисплазию соединительной ткани, аномалию ферментов , вроде болезни Вильсона, фенилкетонурии, неусвояемости глютена и пр не покажет, не покажет обигофрению и расстройства аутического спектра и пр

А волчья пасть - это вообще не имеет отношения к наследованию дефекта, это дефицит фолия в организме матери так сказывается. Если девочка с волчьей пастью вырастет забеременеет и будет кушать хорошо, в т.ч продукты с фолием, рот ребенка будет норм. А наличие волчьей пасти у папы вообще к плоду отношения не имеет
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 15:11


- Сейчас, - пробормотал Гарри. - Это же ответственное дело!

- Ответственное? - зашипел Причард. - А я сразу говорил: девочек в шарики, мальчиков в кубики. Вот сейчас хозяева проснутся, и будем мы ответственно объяснительные писать. 15 суток в Азкабане.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 15:11

Да ну зачем это там? На 30000 человек? Ну пусть их стало больше. Пусть 40000. Всё равно.
Тут просто конкретные случаи надо отслеживать, мне кажется. А ещё маги индивидуалисты, и никто не захочет создавать такую систему.

В принципе, всегда можно сообщить в министерство, если что-то не так. Но вы правы - они живут уединённо. Как тут узнать?

Вот и я об этом. Как только школьники попадают в социум, можно выявить проблему. С дошкольниками делать нечего, попроситься-то и они могут - но узнать об этой опции им неоткуда. Остается надеяться на магию, которая не даст ребенка угробить совсем.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 15:19
- Ответственное? - зашипел Причард. - а я сразу говорил: девочек в шарики, мальчиков в кубики. Вот сейчас хозяева проснутся, и будем мы ответственно объяснительные писать. !5 суток в Азкабане.

- А Гермиона сказала, что это дискриминация по гендерному признаку, - ответил Гарри, - поэтому всех превратили в пирамидки.
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 15:20
Вот и я об этом. Как только школьники попадают в социум, можно выявить проблему. С дошкольниками делать нечего, попроситься-то и они могут - но узнать об этой опции им неоткуда. Остается надеяться на магию, которая не даст ребенка угробить совсем.


С учетом, что в 80х они ребенка одного угробили - ни фига магия не защищает.
Не зря Гермиона говорила о том, чтобы хотя бы заставить детей регистрировать. Чтоб не было - был мальчик, нет мальчика. И никто ничего не знает.
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 15:21
- А Гермиона сказала, что это дискриминация по гендерному признаку, - ответил Гарри, - поэтому всех превратили в пирамидки.

- И ты там что, грани считаешь? - гнусно заржал Причард, впрочем, тут же зажимая рот ладонью.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть