L+L (гет)

Знаете, про прививки я промолчала. Делать их надо, конечно. В соответствии с нац.календарем. Но делать ЗДОРОВЫМ детям. Не зря перед прививкой - осмотр педиатра. А еще мое грандиозное ИМХО, что календарь не должен быть перегружен и включать в себя действительно опасные инфекции, а не все подряд, типа вируса папилломы и краснухи. Да и АКДС штука хитрая и очень-очень не всем детям показанная.
А вот насчет отношений с родителями.Nita , Вы удивитесь, но в России довольно мало женщин-высокооплачиваемых программистов, а вот работающих женщин много. И далеко не на каждой работе будут сквозь пальцы смотреть на неизбежные больничные, если ребенок ходит в сад. И родители это громаднейшее подспорье! Я безумно благодарна своей свекрови, что она сидела с моими детьми, пока я зарабатывала деньги, строила карьеру и просто иногда отдыхала.
Да и вообще, родители это настолько родные люди и они старше. Как можно их заставить ходить по струночке? И в целом, детей надо баловать, только тогда из них вырастаю настоящие разбойники (с). Пусть лучше этим занимаются бабушки-дедушки, чем родители.

Ну вроде Гермиона и Гарри, создавая прецедент, как раз хотят утечку в прессу для суда над старшими Ферклами.
И думаю, на этой волне потянуться и родственники детей — не Ферклы, и многие неравнодушные — Сириус, Эйвери, возможно даже Снейп — те, кого коснулась терания в семье, и кто вместе с этим ощущает должок перед Гарри (со Снейпом, конечно, случай особый). Гарри и Гермиона прорабатывают свой вариант, у них уже привычка — прсчитать все наперед и подготовиться по максимуму — это их работа. Но и сама жизнь решения предлагает.

И не совсем понятно, почему герои спокойно обсуждают проживание детей в одной комнате. Вообще, это не в традиции западной. Наша страна не ратифицировала конвенцию по правам ребенка именно из-за квартирного вопроса: в конвенции в соответствии западным нормам прописано, что ребенку положена отдельная комната. И отсутствие таковой нарушение прав ребенка. У них принято: количество комнат минимальное = количество человек + 1; а у нас = количество человек - 1. Не знаю, правомерно ли это для магического мира, но у многодетных и материально стесненных Унзли только близнецы живут в одной комнате… Потому смущают меня слова МакНейра, когда он хочет своих детей подвинуть, ну и приемных так поселить. В общежитиях и интернатах школ общая спальня — норма, но не дома. Это разные вещи. Что допустимо для до предела маргинальных Ферклов, то вряд ли возможно для добропорядочных граждан.

Я не удивлюсь. Я это прекрасно знаю. Я лишь говорила о том, что в целом возможность есть. И она гораздо более реальна, чем "выйти замуж за принца/миллионера", например.
Миллионов, правда, не заработаешь и супербогатым не станешь, по крайней мере не в Москве. И, например, сейчас, когда девочка выбирает профессию гораздо больше возможностей узнать о том, кто и чем занимается, какие профессии востребованы на рынке. Понятно, что переучиться уже сложившемуся специалисту куда сложнее, но это возможно, пусть и потребует много сил. Естественно, я говорю о крупных городах, ситуация в малых гораздо-гораздо тяжелее.
И у нас лично все больше именно женщин-программистов и это прекрасно. Лично я ни разу не программер, я консультант, а среди них женщин еще больше.

Что касается бабушек и дедушек. Вы так формулируете, словно я предлагаю полностью отказаться от них, их поддержки, помощи, советов. Это не так. Это сильно зависит от отношений между родителями и детьми. Кто-то может, кто-то нет. В одних случаях будет только польза, в других - больше вреда. Я своим могу доверять, а моя бывшая коллега боялась оставить шестилетнюю дочь с дедом, который сидел дома, это было небезопасно. У кого-то бабушек просто нет, а та, что есть, ее лучше к ребенку не подпускать, или бабушка/дедушка не приняли избранника ребенка и внуков, и слышать о них не желают. Или говорят ребенку гадости про родителей. Это всегда индивидуально. Или сперва разругались в залетевшей в 17 лет дочерью и чуть ли не на дверь ей указали, а потом, когда она свалила в заказ, бросив ребенка, этого самого вроде бы не нужного когда-то ребенка вырастили. Всякие случаи бывают.
Тем не менее ключевые вопросы воспитания - это в первую очередь дело родителей. И если родители считаю, что ребенку нельзя есть то-то и то-то, пусть даже это безопасно, не дело бабушки/дедушки угощать тайком, потому что они лучше знают.
Но опять же бывают ситуации, что родители скорее вредят ребенку и тут к сожалению ситуация еще более сложная.

Вы пытаетесь всех под одну гребенку причесать. Даже Снейпа с Эйвери. Тем более Северуса, который уже почитай сорок лет живет в США, извините, не верю, что он сюда полезет. На фига?! И какой именно помощи ожидаете? Ну допустим Маркус может что-то там в фонд пожертвовать, но заниматься чужими детьми он не будет - не тот характер. Не уверена даже, что в это дело полез бы Ойген, хотя по характеру ему это определенно ближе.
Чисто потому, что у них в анамнезе сложные отношения в семье? Ну они у них по-другому сложные, но назвать Снейпа сострадательным, чтобы он детям посочувствовал... С какой стати, он ни разу не эмпатичен. И любит только свою семью и близких.
К слову, мое мнение, что у Северуса все было не так печально. Он терпеть отца не мог, но как-то я слабо верю, что Тобиас прям таки был домашним тираном. А что детские воспоминания о ссорах... к сожалению они детям особенно помнятся, даже если взрослые стараются выяснять отношения, когда ребенок спит. Судя по поведению и языкастости Снейпа в Хогварстве и то, как он давал отпор мародерам, думаю, что у него была нехилая прокачка в уличных разборках дома, а это означает, что он ни разу не был забитым ребенком. Нелюбимым, может быть, но не забитым.

А почему обсуждают размещение по комнатам. Потому это волшебный мир, а не маггловский, какие тут конвенции. И потому что Уолли правильно сказал про воспитаников, что он их усыновлять/удочерять не собирается. Да и не должен в общем-то. Им по идее дорастить их до окончания Хогвартса, а дальше пусть идут работают.
А что свои потеснит - во-первых не факт, это он пока только прикидывает, во-вторых Макнейры старый род и у них явно практикуется этакое спартанское воспитание (пятилетний мальчик, таскающий и играющий с небольшим ножиком в ожидании брата, причем нож явно острый, вполне характеризует подход отца), иначе бы они давно либо куда переехали, либо дом расширили. Не думаю, что прям-таки возможности нет, если детей двое, Роуэн работает в Мунго, у Уолла толпа учеников + аврорат, плюс, наверняка дед Уолла еще жив и тоже здесь живет. Не думаю, что Уолл бы его выселил. В общем, их в их бытии все устраивает и сильно его под чужаков перекраивать явно не будут. Тем более, что Уолл прекрасно понимает, что если они детей возьмут, заниматься с ними в основном ему.

Капец как неудобно, что количества символов не хватает.

Жаль, что Лесной мальчик так и остался сайд-стори, вернее жаль, что на сына Доркас не нашлось своего Макнейра.

А может нашелся. Нет тела - нет дела :).

Да даже не утечку. Они вообще, я думаю, процесс сделают открытым. Максимально открытым.

Родственники, может, и подтянутся... а вот остальные... ну какое дело Снейпу до этих детей? Он 40 лет как в Британии не живёт и особой сердобольности не замечен. Эйвери - ну куда их ему? Кого он перевоспитать может? Разве что денег дать... Сириус - а кто его знает, где он и что делает. Но даже если он тут в Британии - какой из него воспитатель? Даже сейчас?

А что такого в проживании детей в одной комнате?
Даже на Западе по факту масса детей проживает по 2-3 человека в комнате, особенно если они живут в больших городах. Не знаю, что там в конвенции - не помню, вернее, читать надо - но я очень, ооооочень сильно сомневаюсь в этом. Откуда бы тогда там в мебельных продавали двухэтажные кровати? А их продают. Как раз детские. Не говорю уже о всяких программах, где показывают реальную жизнь. Вы правда думаете, что, не знаю, в Лондоне все способны хотя бы снять комнату с тремя спальнями и гостиной, если в семье двое детей? Вы цены на жильё там представляете? Это абсолютно нереальное требование. Неисполнимое. Да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, В ИДЕАЛЕ всё так, как вы пишете: количество членов семьи+1 - но на практике бывает ой как по-разному. Да ёлки - хоть проекты всяких детских на дизайнерских иностранных сайтах посмотреть - с двумя, а то и тремя кроватками. И никого не смущает.

Про МакНейра. А где он говорил, что хочет своих детей подвинуть? Он сказал, что у мальчиков по отдельной комнате, и есть ещё две свободные. Как отсюда следует желание детей подвинуть? Никогда он этого делать не будет. На неделю-две - это одно, это можно. На много лет - категорически нет. Потому что это значит сразу же привить своим сыновьям острую неприязнь Ферклам. Зачем это надо и кому? Там речь идёт о том, чего делать-то... может вот кусок гостиной отгородить для третьей комнаты. Детей никто никуда двигать не будет.

Добавлено 01.02.2019 - 21:22:


Да в жизни не полезет. И страшно удивится, если ему кто предложит. На кой чёрт? Да даже Ойген, вы правы, к себе бы никого не взял. Денег дал бы, мог бы помочь лично, работать с ними, если нужно, но домой? Дом - это дом. Нельзя вот так просто ап - и взять кого-то, если не знаешь, что с ним делать. Вот МакНейр знает, а главное - ему нравится с трудными детьми работать.

Ужасно неудобно.(

Да я даже про обычных людей сомневаюсь в этой конвенции. Я знаю семьи в Европе, где братья-сёстры живут в комнате вдвоём - и все это воспринимают как вполне штатную ситуацию. Ну да, хорошо бы иметь свою комнату - но шоподелать, родители не миллионеры.
И своих детей он теснить не будет. Я бы, кстати, не сказала, что воспитание там спартанское - малиновый пирог в него плохо вписывается. ))) Но, в целом, да, оно довольно строгое и, вместе с тем, свободное. Вон вдвоём в лес пошли. Да, конечно ,чары следящие стоят - но дети-то не в курсе.
И дед ещё живой, я думаю. ) И, разумеется, живёт в своей комнате, как иначе?

Добавлено 01.02.2019 - 21:27:


Увы. Очень жаль, конечно. (

Добавлено 01.02.2019 - 21:28:

Кстати да! )))

Краснуху надо делать всем девочкам - потому что если заболеть впервые во время беременности, особенно в начале ее, то это множественные пороки плода и показание для аборта даже на поздних сроках.
Папиллома - очень легко передаётся и однозначно установлено, что именно от впч появляется рак шейки матки. Другое дело что иногда он сам проходит, но иногда и нет, и с безопасностью этих конкретных прививок все сложно, там кокрейновское общество переругалось все из-за них, стоит ещё подождать, пока они определятся.
И что не так с акдс? Есть к тому же адс-м для особенно чувствительных.

Естественно, больным делать нельзя. Но речь же не о больных, а о тех кто просто против и покупает справки, ставя под угрозу кстати тех, коиу нельзя делать прививки действительно по мед покаданиям (как тем же эпилепсикам).

Вот кстати очень часто прививки дают осложнения как раз когда их делают неправильно: например, ребёнка не обследовали толком, а у него простуда или есть, или только что прошла (и не выждали две недели), или ещё что. По идее, анализы же перед прививкой сдаются - вот многие ли это делают?
Так что часто дело не в том, что с вакциной что-то не так, а в том, что ребёнок был ослаблен. (((

Или не покупает, а просто договаривается(((

Да нет, нигде в мире анализы перед прививками не делают, достаточно нормального осмотра и опроса.

Не делают массово.
Но лично педиатры советуют. Потому что ребёнок, может быть, уже болеет - а симптомов ещё нет. А анализ это покажет. У того же гриппа и простуды есть инкубационный период.

Может и поменяешься, а может он как я. Прости Господи Джойз))
Просто на своём опыте мне ещё не попадались люди, нормально воспринимающие нежелание размножатся. Думают что я шучу или бесплодие покрываю. Устаёшь от них.

О, ну не надо детей! Меньше детей!

Да бросьте. Всем начхать на этих детей.
Сириусу точно, а уж Снейпу и подавно.

Я ж говорю: не знаю. )) Мог завести - да вон хоть случайно. )))

Я ж говорю, у меня их несколько (детей), кто-нибудь да размножится. Поэтому вполне спокойно воспиринтаю.Фамилия не настолько уникальная, чтобы загоняться на тему её сохранения в веках. Опять же, не женится, не будет невестки ))))

Хотите, я вас Хармсом порадую:
"О детях я точно знаю, что их не надо вовсе пеленать, их надо уничтожать. Для этого я бы устроил в
городе центральную яму и бросал бы туда детей. А чтобы из ямы не шла вонь
разложения, её можно каждую неделю заливать негашеной известь"
)))))))))

Еще не дочитала, но сразу возник вопрос: а почему зеленый чай у Гарри ассоциируется с зельеварением? Вроде он в рецептах не особо распространен... А вот на Прорицаниях, кажется, как раз зеленый чай Трелони им и спаивала )))