Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Цитата сообщения Габитус от 04.02.2019 в 21:11 А вот глава мне не понравилась. Наверное потому, что я на стороне Причарда. И после каминг аута этого еще больше стала. Хотя, честно, я не вижу логики. Ну вот совсем. Ну сначала вроде понятно: несчастная забитая девушка из так себе семьи. Ее заставили превратить ребенка в ежа и она это сделала, потому что несчастная и забитая. После этого изнутри она умерла и ей на все стало пофиг, в т.ч. на детей. И вдруг, внезапно! И из семьи она нормальной, и ребенок у нее нифига не еж. Тогда какого хрена?! Какого хрена девочка из нормальной семьи терпит всю эту грязь и вонь? Какого она наплевала на остальных детей да так, что девочка детей вообще не хочет? И после этого всякая жалость к ней пропадает. Добавлено 04.02.2019 - 21:16: Возможно, я ничего не понимаю в абьюзе. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что в нормальных семьях не вырастают жертвы абьюза. Это из поколения в поколение тянется. Нормальные семьи таких жертв вытаскивают все-таки. Но еще раз повторяю, для меня такие вещи в голове не укладываются (ттт, как-никак у меня две девки детородного возраста). Ну вот да. Если она знала, что сын жив и что ей есть к кому пойти идти есть кому отдать новых сквибов, то чего она так? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 04.02.2019 в 21:11 А вот глава мне не понравилась. Наверное потому, что я на стороне Причарда. И после каминг аута этого еще больше стала. Хотя, честно, я не вижу логики. Ну вот совсем. Ну сначала вроде понятно: несчастная забитая девушка из так себе семьи. Ее заставили превратить ребенка в ежа и она это сделала, потому что несчастная и забитая. После этого изнутри она умерла и ей на все стало пофиг, в т.ч. на детей. И вдруг, внезапно! И из семьи она нормальной, и ребенок у нее нифига не еж. Тогда какого хрена?! Какого хрена девочка из нормальной семьи терпит всю эту грязь и вонь? Какого она наплевала на остальных детей да так, что девочка детей вообще не хочет? И после этого всякая жалость к ней пропадает. Добавлено 04.02.2019 - 21:16: Возможно, я ничего не понимаю в абьюзе. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что в нормальных семьях не вырастают жертвы абьюза. Это из поколения в поколение тянется. Нормальные семьи таких жертв вытаскивают все-таки. Но еще раз повторяю, для меня такие вещи в голове не укладываются (ттт, как-никак у меня две девки детородного возраста). Три раза ха. Вырастают. Ещё как вырастают в нормальных семья жертвы абьюза! В хороших, где близкие отношения между детьми и родителями и братьями и сёстрами, реже, но тоже бывает вляпываются. Но у них больше шансов выбраться. А в нормальных - запросто. В том и ужас. Вообще, некоторые абьюзеры как раз и выбирают таких вот хороших девочек - которых быть не может в абьюзной семье. И вы знаете - крайне редко семья вытаскивает дочку по своей инициативе. Просто потому, что со стороны это вовсе не выглядит абьюзом, а жертва молчит. Она и сама не понимает, что с ней происходит, и считает, что это она какая-то не такая, раз не радуется. Всё же хорошо. А глава... Автор, кажется, устал от прямолинейности. ) В жизни не всегда бывает так, как надо и как справедливо. Иногда случаются сюрпризы. Опять же, автор вовсе не имел в виду вызвать жалость к Доркас. Семья у Доркас большая и. в целом, нормальная. Но люди там суровые и, по большей части, резкие, что для нежного ребёнка, которым она, видимо, была, было тяжело и страшно. Кому другому бы там было ОК, а ей - нет. Она боялась. И стыдно было ужасно - она же настояла. И что, с повинной головой возвращаться? 5 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2019 в 21:18 Вырастают, к сожалению. Угу. (( Цитата сообщения JennaBlackBells от 04.02.2019 в 21:54 Я так поняла, что тетка ее со всеми детьми не звала. Только с Придери предлагала остаться. Ее можно понять, дети всё же не свои, хоть и родственники. Один еще куда ни шло, но трое, даже вместе с матерью, которая будет за ними смотреть... для тетки уже перебор, вероятно. Ну вот она и выбрала остаться с другими детьми, рассудила, что им она будет нужнее. Придери ведь хотя бы жил в нормальных условиях. Не звала. С другой стороны, тётка не знала же, что происходит. Она даже не факт, что знала про существование других детей. )) Не выгнала бы. Если б узнала. 1 |
Цитата сообщения JennaBlackBells от 03.02.2019 в 18:49 Навия, а какой фанфик? Поделитесь, пожалуйста) Я бы почитала, все равно, что он подзамерзший. https://fanfics.me/fic100159 |
Кстати, спросить сов - очень здравая идея.
|
Дюк крут, да.)
и детям с кланом повезло... а зачем нужен второй процесс, если есть желающие взять детей и прецедент удовлетворения просьбы Ламорака? нельзя остальным написать такое же? 2 |
Кстати, а как там Шерил поживает?
Что-то давно про нее ничего не слышно. Зашла к ней Рани? |
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 00:53 Дюк крут, да.) и детям с кланом повезло... А я думаю, клану не повезло. Это как по доброй воле ложку дёгтя налить в бочку мёда. Понабрать себе отребье и показать им хорошую жизнь, ага как же - готовьте шею. И конечно, им надо помочь деньгами - там же все беспомощные! Когда ребёнок одаренный или как минимум талантлив хрен кто поможет. Пример - девочка медалистка, дрюченная родителями, итог - нервный срыв - вышла в окно. Зато голожопое быдластое отребье, звёзд с неба не хватающее - конечно они бедненькие, несчастные, купим им айфонов! А потом эти айфоны летят в стену, потому что не того цвета. Или конечно нужно купить бесперебойно плодящейся многодетной семье дом. С хера ли вообще? Эти тварюги будут и дальше плодиться чтобы собрать денег у сердобольных дурачков. Почему эта Мелиор не может работать? Тут говорили что ведьма даже с младенцем может работать, а она что, королевна? Почему им просто дадут деньги? За что? За что дом? У них есть свой, пусть отмывают. Старшие должны работать, хотя бы пару часов, дабы не смекнули что за трудное детство отсыпают плюх бесплатно, а младшие пусть домом занимаются. Вообще, все эти пожертвования - зло. Они должны отрабатывать то что им дают. Только труд сделает из этих Маугли человека. Нужно дать им работу, и необходимые товары продавать с большой скидкой. А собранными деньгами возмещать продавцам убыток. Хотят - работают и живут. Не хотят, не работают - и дуют в Лютный после школы. Невелика потеря. Имхо, из «просто взять и обеспечить» с Ферклами ничего хорошего не выйдет. У Ламорака уже был первый звоночек, а он самый адекватный из них. Цитата сообщения Мhия от 05.02.2019 в 01:23 Кстати, а как там Шерил поживает? Что-то давно про нее ничего не слышно. Зашла к ней Рани? Да, кстати, интересно. |
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 00:53 Дюк крут, да.) и детям с кланом повезло... а зачем нужен второй процесс, если есть желающие взять детей и прецедент удовлетворения просьбы Ламорака? нельзя остальным написать такое же? А кто сказал, что дети - хотят сменить родителей? Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 07:10 А я думаю, клану не повезло. Это как по доброй воле ложку дёгтя налить в бочку мёда. Понабрать себе отребье и показать им хорошую жизнь, ага как же - готовьте шею. И конечно, им надо помочь деньгами - там же все беспомощные! Когда ребёнок одаренный или как минимум талантлив хрен кто поможет. Пример - девочка медалистка, дрюченная родителями, итог - нервный срыв - вышла в окно. Зато голожопое быдластое отребье, звёзд с неба не хватающее - конечно они бедненькие, несчастные, купим им айфонов! А потом эти айфоны летят в стену, потому что не того цвета. Или конечно нужно купить бесперебойно плодящейся многодетной семье дом. С хера ли вообще? Эти тварюги будут и дальше плодиться чтобы собрать денег у сердобольных дурачков. Почему эта Мелиор не может работать? Тут говорили что ведьма даже с младенцем может работать, а она что, королевна? Почему им просто дадут деньги? За что? За что дом? У них есть свой, пусть отмывают. Старшие должны работать, хотя бы пару часов, дабы не смекнули что за трудное детство отсыпают плюх бесплатно, а младшие пусть домом занимаются. Вообще, все эти пожертвования - зло. Они должны отрабатывать то что им дают. Только труд сделает из этих Маугли человека. Нужно дать им работу, и необходимые товары продавать с большой скидкой. А собранными деньгами возмещать продавцам убыток. Хотят - работают и живут. Не хотят, не работают - и дуют в Лютный после школы. Невелика потеря. Имхо, из «просто взять и обеспечить» с Ферклами ничего хорошего не выйдет. У Ламорака уже был первый звоночек, а он самый адекватный из них. Клану, конечно, не повезло - трудных, запущенных детей доводить до условной нормы. Но Фёрклы так-то не иждивенцы, но им надо показать нормальные отношения в семье. Не проецируйте свои обидки и трагедии на текст, пожалуйста. 1 |
Цитата сообщения Навия от 05.02.2019 в 07:23 Клану, конечно, не повезло - трудных, запущенных детей доводить до условной нормы. Но Фёрклы так-то не иждивенцы, но им надо показать нормальные отношения в семье. Не проецируйте свои обидки и трагедии на текст, пожалуйста. У меня нет ни обидок, ни трагедий на этот счёт. Но я мыслю рационально и плачу налоги, которые уходят на пособия таким вот вечно «обездоленным». Жалко мне их? Нет. И что значит показать нормальные отношения? Это театр что ли? В клане наверняка есть дети, их мнение спросили, хотят ли они под бок себе диковатых мартышек, один из которых уже практикующий вор? Знаете как такие подселенцы пресуют нормальных детей? Шито-крыто да ещё родной ребёнок виноватым окажется. Зачем так поступать со своими детьми? Может обойдётся, а может детство собственного ребёнка будет испорчено. Нафиг это надо. Повторюсь - у них есть дом. Пусть тогда Мелиор занимается домом (она же ведьма блин, пусть учит заклинания) и маленькими детьми, старшие подрабатывают и получают оплату вещами первой необходимости. Что б работать, самым старшим вообще можно Хог оставить (ну что поделать) и сдать экзамены потом, репетитора так уж и быть, можно выделить. И соц работника в дом присылать раз в неделю, для контроля и с минимальным набором еды. Чем чище дом и дети, тем лучше продуктовый набор.)) Вот, никто не обижен, и не на халяву. А то когда берёшь кредит на образование, должен потом батрачить на контору что тебе его оплатила, а тут все прям выдали и ещё сзади бежали с добавкой. Никогда из этого ничего хорошего не выходит. У людей плохо с благодарностью. По Ламораку это уже видно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Мораг от 04.02.2019 в 23:28 Ой, что-то мне кажется, что там было так: все девочки выбирают мальчиков - и я хочу; все девочки заключают помолвки - и я хочу; хорошие мальчики заняты, Феркл, вроде, ничего, будем считать, что я влюбилась в Феркла, раз он и ничего, и свободен... ах, какая я смелая... ребёнок? Ну ещё и первая замуж выйду, пока они там тянут с помолвками.. - а потом, как у Хазанова, "фейсом об тейбл" - и не понять вчерашнему ребёнку разницы между гордостью и гордыней, поэтому и не попросила помощи. Сама выбрала, сама ошиблась, сама огребает... дети, ессно, в эту схему не входят. (тут была сложная логическая цепочка, которую я не воспроизведу, но) в нонешней попкультуре модно бездумно повторять, что "трусость - самый страшный грех". Нихрена, самый страшный грех - предательство доверившегося Да, все примерно так и было. А дети... Дети выпали на фоне её личной трагедии. Вот так жертвы и становятся виновниками. И воспроизводят схему... Хотя она могла и вправду влюбиться. Добавлено 05.02.2019 - 09:55: Цитата сообщения isomori от 05.02.2019 в 00:29 Кстати, спросить сов - очень здравая идея. Они не скажут. Совы умеют хранить свои секреты.) Добавлено 05.02.2019 - 09:56: Цитата сообщения Навия от 05.02.2019 в 00:34 Какая прелесть! Понимаю Гермиону. Вообще есть же, не может не быть прецедентов, когда магически одарённые дети из-за не зависящих от них причин становились сквибами. Например, регулярное серьёзное травмирование при отсутствии времени на восстановление - может привести вот именно к этому. Не говоря уже о том, что маги, по идее, раньше должны были дойти до идеи зависимости физических и магических кондиций от психологического состояния. Магловскому миру вот известны крайне показательные примеры, особенно у маленьких детей. Ну то есть магическое общество, не защищая мелких, само, возможно, плодит сквибов, а на самом деле их рождается гораздо меньше. Почему нет? Вообще маги в этом плане жутко отсталые. Вполне может быть, наверное. Или уж точно дети получаются куда более слабыми волшебниками, чем могли бы. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2019 в 00:36 Дюк красавчик. Вот и харизмы, и уверенности в себе предостаточно: сквиб, не сквиб - кого волнует? Вот и роль родителей в воспитании ребёнка. Что могла - то приёмная мать сделала для него; у него куча прикольных шотландских родственников ( мне уже кажется, что про них дальше ещё будет красота всяческая), денег - сколько надо, популярность и полная уверенность в прекрасном будущем. Куда же это отправился Причард? Интриги... Скандал ещё впереди, кажется, а расследование успешно закончено. Дюк такой, да.) Вот ему суровые и резкие шотландцы оказались, так сказать, по мерке.) Причард по делам пошёл.) могут быть дела у Человека?) Добавлено 05.02.2019 - 10:00: Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 00:53 Дюк крут, да.) и детям с кланом повезло... а зачем нужен второй процесс, если есть желающие взять детей и прецедент удовлетворения просьбы Ламорака? нельзя остальным написать такое же? Так а кто сказал, что дети этого захотят? И потом, там половина детей маленькие, еще даже в школу не ходят. Какое заявление? Да и оставшихся Ферклов наказать охота... А ещё там висит один вопрос, о котором тут говорили, но забыли. А Причард с Поттером помнят.) Добавлено 05.02.2019 - 10:00: Цитата сообщения Мhия от 05.02.2019 в 01:23 Кстати, а как там Шерил поживает? Что-то давно про нее ничего не слышно. Зашла к ней Рани? Зашла.) Может, поэтому и не слышно?)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 07:10 А я думаю, клану не повезло. Это как по доброй воле ложку дёгтя налить в бочку мёда. Понабрать себе отребье и показать им хорошую жизнь, ага как же - готовьте шею. И конечно, им надо помочь деньгами - там же все беспомощные! Когда ребёнок одаренный или как минимум талантлив хрен кто поможет. Пример - девочка медалистка, дрюченная родителями, итог - нервный срыв - вышла в окно. Зато голожопое быдластое отребье, звёзд с неба не хватающее - конечно они бедненькие, несчастные, купим им айфонов! А потом эти айфоны летят в стену, потому что не того цвета. Или конечно нужно купить бесперебойно плодящейся многодетной семье дом. С хера ли вообще? Эти тварюги будут и дальше плодиться чтобы собрать денег у сердобольных дурачков. Почему эта Мелиор не может работать? Тут говорили что ведьма даже с младенцем может работать, а она что, королевна? Почему им просто дадут деньги? За что? За что дом? У них есть свой, пусть отмывают. Старшие должны работать, хотя бы пару часов, дабы не смекнули что за трудное детство отсыпают плюх бесплатно, а младшие пусть домом занимаются. Вообще, все эти пожертвования - зло. Они должны отрабатывать то что им дают. Только труд сделает из этих Маугли человека. Нужно дать им работу, и необходимые товары продавать с большой скидкой. А собранными деньгами возмещать продавцам убыток. Хотят - работают и живут. Не хотят, не работают - и дуют в Лютный после школы. Невелика потеря. Имхо, из «просто взять и обеспечить» с Ферклами ничего хорошего не выйдет. У Ламорака уже был первый звоночек, а он самый адекватный из них. Да, кстати, интересно. 1. Деньгами помогать собрались детям и тем, кто будет ими заниматься. То есть Дюк отчасти возьмет на себя содержание несовершеннолетних. 2. Дом купить не всей семье, а Мелиор. Чтобы было, куда уйти. И не факт, что это будет её дом.) возможно, она с девочками просто будет жить там. 3. Мелиор работать может...но куда девочек девать на это время? Даже маггловская школа только половину дня. А девочек туда ещё устроить надо, не очень понятно, как. Она же и работала, но ушла, родив. Работать она должна, я согласна, но надо думать, как это осуществить технически. Пока они это не придумали, но, думаю, сделают. 3. А с какого возраста, по-вашему, должны работать дети? С пяти лет? С семи? С десяти? Или это должны делать школьники? Чтоб уж точно всех возненавидеть? Потому что никто из их ровесников не работает, а они будут. А почему? А потому, что неудачно родились. И хотя они ни в чем не виноваты, фиг им нормальные, такие же, как у всех вокруг условия. Гениально. Хороший способ вырастить нового тёмного Лорда, или кого пожиже, но в ту же сторону. 4. Дети не должны ничего отрабатывать. На то они и дети. Взрослые должны, а дети нет. Да, будут на каникулах, как все, помогать по дому и с хозяйством. КАК ВСЕ. И довольно. 5. Какой звоночек у Ламорака? Одиннадцатилетний ребенок обрадовался новым вещам? И правда, это показатель ужасной испорченности. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Навия от 05.02.2019 в 07:23 А кто сказал, что дети - хотят сменить родителей? Клану, конечно, не повезло - трудных, запущенных детей доводить до условной нормы. Но Фёрклы так-то не иждивенцы, но им надо показать нормальные отношения в семье. Не проецируйте свои обидки и трагедии на текст, пожалуйста. Вот-вот. Дети обычно этого не хотят. Подростки -уже да, а маленькие дети нет. И это нормально! Ну, что делать. Клан на то и клан. Справятся. Дети быстро усваивают новые нормы. Добавлено 05.02.2019 - 10:18: Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 07:55 У меня нет ни обидок, ни трагедий на этот счёт. Но я мыслю рационально и плачу налоги, которые уходят на пособия таким вот вечно «обездоленным». Жалко мне их? Нет. И что значит показать нормальные отношения? Это театр что ли? В клане наверняка есть дети, их мнение спросили, хотят ли они под бок себе диковатых мартышек, один из которых уже практикующий вор? Знаете как такие подселенцы пресуют нормальных детей? Шито-крыто да ещё родной ребёнок виноватым окажется. Зачем так поступать со своими детьми? Может обойдётся, а может детство собственного ребёнка будет испорчено. Нафиг это надо. Повторюсь - у них есть дом. Пусть тогда Мелиор занимается домом (она же ведьма блин, пусть учит заклинания) и маленькими детьми, старшие подрабатывают и получают оплату вещами первой необходимости. Что б работать, самым старшим вообще можно Хог оставить (ну что поделать) и сдать экзамены потом, репетитора так уж и быть, можно выделить. И соц работника в дом присылать раз в неделю, для контроля и с минимальным набором еды. Чем чище дом и дети, тем лучше продуктовый набор.)) Вот, никто не обижен, и не на халяву. А то когда берёшь кредит на образование, должен потом батрачить на контору что тебе его оплатила, а тут все прям выдали и ещё сзади бежали с добавкой. Никогда из этого ничего хорошего не выходит. У людей плохо с благодарностью. По Ламораку это уже видно. Нет, детей не спросили. Такие вещи решают взрослые. И не надо считать их идиотами. Никого они прессовать не дадут. Это же волшебники - всегда можно в воспоминаниях посмотреть, как все было. Ну и в норме своим детям верят больше, чем чужим. Так Мелиор знает заклинания. Она же как раз одна практически всем занималась. И не вы ли говорили, что она должна работать? И что значит оставить Хог? С какой стати? Я выше писала - нельзя так унижать тех, кто ни в чем не виноват. Ничем хорошим для общества это не закончится. Дети - все - попадут в новые семьи и вручат новые правила. И довольно. Пусть учатся, а на каникулах по дому и хозяйству помогают. Они вполне это умеют. И опять - что вам Ламорак сделал? Он ребенок, и реагирует как ребенок. |