Второй шанс для Лили Эванс (гет)

Спасибо за коммент.
Отвечу банально: на вкус и цвет товарищей нет. На наш скромный взгляд никаким мартисьюшеством Северус не страдает. Иначе все кресстражи были бы уничтожены к концу первого курса, а на каникулах такой Северус занялся бы Волдемортом, прибил бы его вместе с Беллой (чтоб два раза не ходить), и наша история закончилась бы к началу второго курса.
Так как сайт этот для любителей, то авторы пишут прежде всего для собственного удовольствия. Мы рады, когда при этом наши тексты доставляют удовольствие читателям, но если этого не происходит, если какие-то моменты в тексте читателей не устраивают...Это проблема читателей. Авторы пишут именно так, как задумали.

Антон Владимирович Кайманский

Фандом тем и хорош, что всегда можно найти себе фик по вкусу и не грызть кактус.
А насчет идею - в фандоме ГП, по-моему, использована так или иначе была уже любая идея.

Чудесного вам дня!

Isra
Это уж Вы гротескный вариант рассматриваете. Ультра-Сью даже в фанфикшне редкость. Вы, как авторы, не видите сьюшность героя, иначе он у вас и не обладал бы теми чертами, о которых я говорю.
Сьюшность -- это когда герою без особого труда удаётся всё, за что он берётся, и когда он становится почти во всём лучшим. Очень значимый в этом смысле эпизод -- разговор с привидениями, где ваш герой предстаёт вот прямо как супер-супер во всём. (Из этого разговора ещё и куча вопросов вылезает: привидения знают будущее? Но его ж нет ещё.)
Словом, мне показалось, что авторы свою же прекрасную идею упростили.
Вот у вас одно только перемещение взрослого сознания в тело ребёнка могло дать массу интереснейших поворотов. Главный из них: несоответствие тела и мозга: тело не умеет, а мозг знает. Я проиллюстрирую примером из спорта. Допустим, олимпийский чемпион по биатлону попал в себя же самого, но в детстве. Но его тело просто не в состоянии поддерживать олимпийский уровень! Силы, умения и рефлексы не те. И та же проблема могла быть у вашего героя: ум знает, как "махать палочкой", но рука не знает нужного движения. А ещё к этому добавляется психология. Ему 37 или 38, а Лили -- девочка. Не девушка, я подчёркиваю. Тут ещё один подводный камень кроется. И дело не в физическом желании. Вы сами сможете видеть вон в том 12-ти летнем пацане своего любимого парня? Именно как парня? Как объект страстной (или какая она там) любви? Это диссонанс. Конечно, сейчас скажете, что никакого диссонанса тут нет, и вообще! (Ну, сюжет-то требует!)
Как-то так.

Антон Владимирович Кайманский
Знаете, а мы ничего говорить не будем. И спорить не будем! Повторю еще раз - это наш текст, и мы пойдем именно тем путем, который выбрали.
Глупо указывать автору (пусть и любителю), как ему писать. Каждый видит историю по-своему, иначе было бы просто неинтересно читать разные истории на одну тему.
Никто же не заставляет вас читать. К счастью, это не обязательная школьная программа.

Severena
Я и не указываю. Я просто озвучил те возможности, которые вы сами заложили в текст.
А что до моего мнения, то оно одно из и находитс в явном меньшинстве. И множество читателей вам скажут: "это божественно", а мне предложат заткнуться.

Антон Владимирович Кайманский

Да зачем же заткнуться? Каждый имеет право на собственное мнение! И оно не обязано совпадать с мнением большинства.
К сожалению (или к счастью! - кто знает?) у нас немного разные взгляды на данный текст. Мы видим его по-своему, вы - по-своему.
Все люди разные, у всех свое отношение к тексту. И это, по-моему, прекрасно.

И еще мне что-то вспомнилось насчет возраста. Это просто так, из-за ваших слов, что невозможно воспринимать 12-летнюю девочку как объект влюбленности. И почему-то всплыли в памяти "Ромео и Джульетта". А сколько лет было Джульетте у Шекспира? 13! И Ромео вполне воспринимал ее как объект влюбленности. Мало того, он умер из-за нее. А во времена английского драматурга минимальным возрастом женщины для вступления в брак вообще считалось 12 лет.

А сколько было Ромео? Влюбленность ровесников - да. Но вот влюбленность взрослого в мелочь? Тут бы педофилом себя не ощутить... Ну и - восприятие. В детстве дроу был жутким сладкоежкой - шесть ложек сахара в чай. Сейчас - три (и последнее время кажется многовато)))
Ну и - Снейп был не столько влюблен, сколько мучился виной (он НЕ ПОМНИЛ уже Лилз так, как помнят, когда любят. Частично - додумывал, частично - идеализировал....) Ну и - взрослый может очароваться и усилиться ребёнком - но воспринимать ребёнка, как сексуальный объект... мы точно о Снейпе? Для него нынкшняя Лилз - это типа Джинни Уизли - по восприятию.

Любовь Северуса к Лили имеет пока совершенно платонический характер. Его детское тело пока не реагирует так, как кому-то возможно хотелось бы. Я согласна с тем, что он воспринемает Лильку как дар, в чем-то он ее идеализирует, вспоминая о том, какой она была в самом начале их еще ничем не омраченной дружбы. Но он однозначно ее не хочет. Пока.

Nalaghar Aleant_tar

Ромео - 15-16. Такие времена-такие нравы...

Знаете - тут возможно все! Один воспринимает как вы, другой - совершенно по-иному! Нельзя говорить за всех.
Я знаю в жизни ситуацию, когда была влюбленная пара чуть ли не с детского сада и счастливо живут уже много лет в браке.
В жизни возможно любая ситуация! Мы пишем именно вариант, когда Снейп пронес влюбленность в Лили через всю жизнь и готов сделать все, чтобы исправить свои ошибки и добиться ее любви в этой жизни. Если не нравится данный вариант - значит, нам просто не по пути. Ничего менять и исправлять мы не будем. Это - наша история. Кто-то, возможно, уже написал или напишет по другому. И, может, это будет гениально. Мы не претендуем на гениальность. Мы исполняем понравившуюся нам заявку в меру своих сил и возможностей. И очень надеемся, что она найдет своих читателей и тем, кому понравится наше видение.

Nalaghar Aleant_tar меня опередила с ответом!
Примеры с ровесниками не подходят.

Антон Владимирович Кайманский
О каких ровесниках идет речь? В теле 12-летнего Снейпа - разум не 12-летнего мальчика. И Кира уже тоже ответила (в 12.14 - почитайте).

И я, если честно, не понимаю, к чему спорить? Мы не будем менять сюжет, потому что видим нашу историю именно так, вы не сумеете нас переубедить.
В этом фике нам просто не по пути. Зачем ломать копья?
Сколько человек - столько мнений.

Я вот не пойму чего вы хотите добиться?
Сказать нам, как плохо мы написали? Как умеем, так и пишем, заранее просим прощения.
Сказать нам, что конкретно вас не устраивает? Переписывать не будем, МЫ ТАК ВИДИМ, заранее просим прощения.
Предложить нам заморозить фик и не расстраивать читателей мартисьюшным Снейпом? Мы пишем для своего удовольствия и продолжим это делать, заранее просим прощения.

Вы это уже проговорили в тексте. Ещё б он хотел! Это педофилия тогда будет, "Лолита"!

Читателю это ясно.
Просто ему 37, а ей 11. Потом ему 38, а ей 12. И так далее.
И как тут любовь пронести?

Опять Вы об этом!
Никто Вам и не предлагает что-то менять. Просто соображения читателей. Среди хора восторженных голосов.

Автор имеет право!!! Наверное это надо повторять как мантру. Если Автор так видит развитие сюжета, значит так и будет. Наше право, читателей, читать или не читать, ставить лайки или нет. Я как читатель люблю и мью, Сью, и драму, и прочее, для этого у меня есть право выбора.
Почему я стараюсь не писать критические замечания? Я могу закрыть страницу произведения и не читать. Да, бывает, попадаешь на откровенно неприятное, убираю лайк и не открываю больше, например переводные фики о домашнем насилии, или героизация военных преступников , особенно осужденных Нюрнбергскии трибуналом, АУ Оос -да, если не противоречит Моим принципам.
Дискуссии, обсуждение содержания, идей, развития сюжета часто скатывается к взаимным оскорблениям, неприятию и прочее. А я сюда захожу отдохнуть, поэтому и не критикую. Это моя позиция. Никого не хочу ни обидеть, ни оправдать.
А влюбленность, детская, подростковая, юношеская, или любовь, то здесь многие отталкиааются от собственного опыта))))
Que fare? Que fare? - Fare L'amore!!!!

А вот не надо. Почему никто не задумывается о влиянии тела на восприятие противоположного пола? Подросткам нравятся противоположный пол ИХ возраста. Ага-ага. Мальчик-подросток.действительно считает тридцатилетнюю (а если ему 12 то 20-летнюю) тётеньку не такой привлекательной как сверстница. Это я по личному опыту говорю. А всё почему? Влияние тела.

Антон Владимирович Кайманский
Да мы отлично знаем, что многим текст не зайдет. Я просто не понимаю, зачем это так настойчиво пытаться донести до автора?


Добавлено 15.06.2020 - 16:33:
JAA
Спасибо за поддержку, мы отлично понимаем, что все люди разные, и каждому нравится что-то свое. Критика высказана вежливо, поэтому никаких обид быть не может. Но мы уже все поняли и приняли к сведению, что текст нравится не всем. Правда, нам самим он по-прежнему нравится, и менять мы ничего в нем не будем.
Я лично тоже просто закрываю текст и ухожу с него, если мне он не нравится.
Спорить насчет детской влюбленности глупо, таких примеров - тысячи! Поэтому если человек сам не пережил - это не значит, что такого не бывает!


Добавлено 15.06.2020 - 16:35:
Квалификатор Святой Инквизиции
Вы говорите так, а я даже читала романы о любви мальчиков к учительнице своей. Да и в жизни не раз слышала про такие случаи. Если с вами такого не случалось, это не значит, что такого не бывает.
Например, вот как раз роман о любви 17-летнего подростка и 35-летинего завуча школы
https://bookscafe.net/book/anisimova_olga-shkolnyy_roman-1885.html
Это одна из книг, просто недавно перечитывала.
И таких случаев полно в жизни.

Severena
Что вы, я не отрицаю. Мой аргумент был против идеи о том что взрослое сознание долго живущее в подростка будет воспринимать, скажем так, общение с противоположным полом как педофилию.

Квалификатор Святой Инквизиции

А, простите, видимо, не совсем поняла.

Мой взгляд на эту ситуацию. Канонный Снейп застыл в человеческих отношениях как раз на уровне 13-ти летнего подростка. То есть дёрнуть девочку за косичку и донести портфель - это, как раз, его уровень. Есть такие люди - они могут быть великими учёными, писателями - но в человеческих отношениях проявляют себя как зелёные юнцы. Так что, дай взрослому Снейпу взрослую Лили - он не знал бы, что с ней делать. А тут он учится как раз этим самым отношениям. Ну и успехов ему.
Пы.сы: а продолжения уже очень хочется.

Согласна с каждым вашим словом! Кстати и с Гарри и Невиллом он тоже гнобил не как взрослый человек, а как озлобленный на весь свет подросток.
Мы просто дали ему возможность нормального детства и отрочества, без накопления отрицательного психологического опыта.
Глава выйдет ближе к концу месяца.
И огромное спасибо за коммент.