Посмотри в глаза чудовищ (джен)

Агнета Блоссом
НУ вообще его существование логично, мне кажется. )
Alanna2202
Опять же: Пушок по школе не гулял. Он охранял место, КУДА ЗАПРЕТИЛИ ХОДИТЬ!
А дальше естественный отбор в действии. ) Ребёнок полез в трансформаторную будку и убился? Будка была заперта? Там была надпись о запрете? Кто виноват?
Памда
А как бы это же не в школе было? А вроде как при операции 7 Поттеров? Когда Дамблдор уже вообще мёртв? Я дико извиняюсь, он и за это отвечает? За взрослого ученика, уже ушедшего из школы после своей смерти?

Мы не о страдании, а о непоправимом вреде говорили, я напомню. )
Мариэтта страдала, конечно.
Но при чём тут Дамблдор?
Администрация и учителя не могут отвечать за такие вещи - особенно не в идеальном современном мире, где они отвечают вообще за всё, а в мире не детоцентричном.

Cat_tie
Как так не про страдания? Ну... ладно.

И насчёт непоправимости тоже... Что-то непоправимо, но не будем это рассматривать, потому что да это ж разве вред? Это ж тьфу.

Что Дамблдор помер, это я как-то забыла :)

Кстати про это.
Тяжкий вред здоровью - Неизгладимое обезображивание лица.
Под неизгладимыми изменениями следует понимать такие повреждения лица, которые с течением времени не исчезают самостоятельно (без хирургического устранения рубцов, деформаций, нарушений мимики и прочее, либо под влиянием нехирургических методов) и для их устранения требуется оперативное вмешательство (например, косметическая операция).

Агнета Блоссом

Это фанон вроде.
Не, логично, что такое заклинание должно быть. Но на каком курсе его изучают?

Памда
Ну я как-то под этим подразумевала нечто более серьёзное, нежели моральная травма от прыщей, появившихся благодаря, уж извините, предательству.
Но пусть даже так. При чём тут Дамблдор?
Пока министерство не вмешалось в жизнь школы, ничего такого не происходило .)

Памда
Джордж понимал на что шёл. Как и любой, кто участвовал в той операции. Грюма так вообще тогда убили.
На момент операции "Семь Поттеров" Джордж был совершеннолетний и школу закончил, а Дамблдор уже был мёртв. Ну и если человек выбирает опасную профессию, то если он пострадал во время несения службы, то виноват тот, кто нанёс увечье, а никак не начальство или директор школы.

А мне ещё непонятно вот это: Дамблдор мог за это отвечать, не мог за это отвечать. Было утверждение, что ничего не произошло. Не про то, что школьники при Дамблдоре пострадали только в тех случаях, которые он не мог контролировать. А про то, что никто необратимо не пострадал при нём (пока он был директором, судя по контексту).

Потом оказывается, что это означает, что никому не выклевали печень (и не смогли потом отрастить), пока Дамблдор контролировал этот процесс. Такого не было, да.

Это не профессия была, а незаконное бандформирование. И организовал его Дамблдор.
Но я уже признала, что с этим примером облажалась.

Shizama
Шрам на щеке - тяжкий вред здоровью? Ого. Я не знала.
Нет, в этом есть смысл.
Тогда почему Гермиону не судили? Это безобразие!
Памда
Ну ок, девочка пострадала.
Когда в работу школы вмешалось министерство.
А при Диппете вон девочку вообще убили.
Так что Дамблдор всё ещё лучше. ))

Памда
ОК.
Опять же, в чём вина уже мёртвого к тому времени Дамблдора?
И надо было бандформирование поймать и посадить, а Гарри отдать Лорду. И жили бы нормально! )

Тот, кто за отвечает за безопасность . В магловском мире - главный инженер, инженер по ТБ, директор организации. Их будут судить и они понесут наказание.

Нельзя просто сказать - запрещаю туда ходить. Надо закрыть опасное место так, чтобы ни один шилопопик туда не пролез.
А у магов видимо дети лишние. Один Малфой-старший за своего обалдуя переживал. Остальные же жили по принципу - Мерлин дал, Мерлин взял...

Alanna2202
50 лет назад ничего бы никому не было.

Вы смотрите с современных позиций. У нас дети - высшая и главная ценность (ну, по крайней мере, по идее). А у волшебников НЕ ТАК. Да, собственно, и у нас полвека назад было не так.
Поэтому для них нормально запретить. И даже стража поставить! Пушок, кстати, никого даже не укусил ни разу, нормальный страж из него! Страшного вида, но не то чтобы опасный. )

У лорда же тоже банда.

Вот про реальные навыки.
- трансфигурация - без вопросов
- чары - аналогично (хотя мне частно кажется, что Гермиона все нужное сама в библиотеке находила)
- полеты - без вариантов, главный транспорт в магмире
- астрономия? Вот серьезно, вы можете вспомнить в каноне хоть одно ее практическое применение? За исключением бесед о ярком Марсе?
- зелья. Вопрос-вопрос. Аптеки же есть. Ну домохозяйки будут варить простые. Медикам нужно, наверное. Но всем поголовно пять лет? Логичнее было бы сделать предметом по выбору с третьего курса.
- гербология. Ну... Если бы как "чтобы знать, обо что в лесу можно споткнуться" - ок. Но именно культивация растений? Только тем, кто с этим планирует работать. Аналогично зельям.
- история магии - очень нужным предмет. Который, фактически, не преподается.
- ЗОТИ. Очень странная дисциплина. Все в кучу - и гриндилоу, и богарты, и оборотни, и непростительные, и, условно говоря, "боевка". Правда почему-то не учат, что нельзя незнакомые предметы брать. Наверное, самый жизненный и практический предмет. Мог бы быть. ((

Я не думаю, что маглорожденные в конце второго курса могут сделать осознанные выбор предметов для будущей карьеры. А собеседования по профориентации вроде на пятом? Т.е. только на пятом ты узнаешь, по каким предметам тебе нужны оценки. А выбираешь - в конце второго. Волшебная логика ))

Все ходили и никому за это ничего не было. Вывод? Ходим дальше. Повторю свой вопрос: в чем воспитательный момент?
Полагаю, именно с таким подходом дети должны увериться в своем бессмертии и несущественности запретов.

Кмк тут разница между "при Дамблдоре" "из-за Дамблдора". При Дамблдоре чего только не было. А вот из-за него ли?

Там есть момент оценочного подхода - определяется судом. Экспертиза в этом случае должна только констатировать неизгладимость. Так что, полагаю, зависит от шрама. )) Но в целом вполне может быть и тяжкий.

Почему-почему? Потому что.

Ну, у них за нарушение Обета смерть, по идее волшебники должны всерьез относиться к клятвам.
В конце концов у них там гражданская война, на ней у предателей часто конец так себе.
В общем, Мариэтта должна была оценивать последствия. И вот не уверена, что по их законам Гермиона вообще виновна.

А чем странно? У меня, кстати, и дочь такая же - с куклами не играла никогда, всякие рюшки-бантики ей и сейчас не интересны...

Nita

Это Гарри и Ко знает, что у них там гражданская война. И Дамблдор.
Для остальных это противостояние со школьной администрацией (ну или с противной чиновницей).
И Обета там никакого не было вообще-то. Просто список участников. Давая Обет ты знаешь, на что идешь. Здесь - нет.

Alteya
Как это никого не укусил? Он Снейпа за ногу цапнул! Канон!
кстати, насчет ответственности.
В Хогвартсе детишечек приучают самим за себя отвечать.
О чем, к сожалению, сейчас все забыли.
Сейчас за детишечку должны отвечать... нет, не родители. а учителя.
В прошлом году у нас детишечка забила на экзамены и тупо на них не ходила.
Так мы всем Брутусом только и делали, что доказывали, что школа со своей стороны сделала все возможное для реализации права детишечки на образование.
А то вдруг мы детишечку учить не хотели?
Я как учитель-предметник 2 десятка документов собрала, что детишечка на уроки вторую половину года вообще забила - скрины страниц эл. журнала, скрины докладных директору, скрины дополнительных заданий для детишечки, скрины расписания консультаций, на которые детишечка не ходила, снова скрины докладных о неявке на консультации...
классный руководитель - та вообще из бумаг не вылезала. Равно как завучи.
Доказали.
Маму детишечки оштрафовали за неисполнение родительских обязанностей. На 500 рублей.
Школу не оштрафовали.
Нынче та же детишечка снова сдавала экзамены. Имеет право.
На сей раз она на них пришла. Героически
и не сдала.
Вот интересно, нынче нас заставят отчитываться за детишечку или нет?