Тень (гет)

EnniNova
Cabernet Sauvignon
Имхо, после ухода из спецслужбы Вернон сможет отношения с Гарри наладить , а с Петуньей - развить. Он к ним обоим искренне привязан, ему уже не нужно будет притворяться и выполнять чужие хитрые планы, в магловскую жизнь он вырос всеми корнями

Mentha Piperita
ППКС)

Mentha Piperita
Это да, это конечно.
Но всё же: он ломал ее даже в вопросах отношения к собственному племяннику. Заставить женщину, мать, тем более саму имеющую малыша - относиться к другому малютке как злая мачеха - эт надо суметь.
Самки животных в такой период случается, что даже детенышей другого вида выкармливают. А тут - сын погибшей сестры...
*так что мне ее все одно жалко. Не бывает манипуляторов только в одном-единственном аспекте. Хотя да: если вы не чувствуете, что вами управляют, значит вами занимается профессионал.

P.S.: На удовольствие от истории мои мысли о Петунье никак не влияют. Собственно, это ж вообще не та история, где у героев все хорошо. Так или иначе, но драма и трудности у каждого из героев.

Cabernet Sauvignon
Впору писать АУ-реверс, где мир магии приносил бы неудачу всем, кто с ним соприкоснулся. У Петунии сестра-ведьма - племянник осиротел, вокруг дома то дементоры крутятся, то Хагрид колдует на Дадли, и вообще их пытаются втравить в войну. Снейп-старший сдуру женился на ведьме - получил преступника в семье. Грейнджеры обзавелись одаренной волшебницей - извольте начинать жизнь сначала. Без памяти. В Австралии. Это чисто канон, который можно и дальше развить. Это мы еще не знаем, что думали родственники Теда Тонкса о судьбе его и Нимфадоры

Классно. Дадли сквибом родился?

Dart Lea
Спасибо! Получается так)

Cabernet Sauvignon
Так-то вы правы в общем. Но в случае с Петунией имела место давняя зависть к сестре и обида за то, что все внимание и любовь доставались Лили. Поэтому Петуния относилась к магам с неприязнью и предубеждением. И Вернон не столько ее ломал, сколько подогревал те негативные эмоции, которые она сама могла испытывать к племяннику, а ее материнскому инстинкту наоборот ре давал распространиться и на Гарри тоже.
Соглашусь и в том, что манипулятор никогда не проявляет себя только в чем-то одном, и насчет профессионала. Даже если изначально человек манипулирует вынужденно, постепенно это входит в привычку, одновременно с оттачиванием навыков. Стал ли Вернон профессиональным манипулятором, сложно сказать. Природной склонности у него не было, но подготовка соответствующая явно была. Поэтому, наверное, можно сказать, что его профессионализма хватило, чтобы Петуния не ощущала сильного и/ или постоянного давления.
Это очень радует. И да, конечно, эта история совсем не флафф.

Veronika Smirnova, так вы к непокусанным тоже ходите? Может быть, тогда и сюда заглянете?)

Анонимный автор
Спасибо за приглашение)) Пока ничего не обещаю, но посмотрим)

Veronika Smirnova
Ок, спасибо)

Ну, ладно, альтернативный взгляд на Беллу. Почти вписывается, пусть где-то с натяжкой.
Но зачем мужской перс назван Вернон? Весь Хог забыл, что он там учился. Сначала воспитали спецагента. Потом у него всю жизнь функция тиранить мелкого. Даже, что он должен был в случае чего защищать пацана не помянуто.
Ни логики, ни смысла. Разве что игра на вау! эффект. Сорри, не зашло.

jestanka
Ну не зашло так не зашло.

Ну что же, однозначно стоит поаплодировать автору за потрясающую фантазию и умение довести задуманное до логического конца. Удивили. Чисто на мой взгляд это ни разу не Вернон и ни разу не Белла, но ООС стоит, поэтому я с самого начала сделала себе скидку на то, что персонажи будут отличаться от канонных. Сначала я немного недоумевала, почему автор взял именно этих двоих из всей вселенной ГП, ведь можно было взять третьих лебедей из пятого ряда и слепить из них, что угодно. От суперагентов отдавало даже лёгкой Мэрисьюшностью, учитывая, что таких крутых магов иногда во всём выпуске Хогвартс вообще не случалось. Однако потом, когда Фурия и Стена получили свои персональные миссии, картина мира вдруг сложилась. Интересный ход! Мне понравилось, как вы, уважаемый автор, скрупулёзно далее заворачивали историю на привычные рельсы канона. А ведь это надо было всё просчитать, всё состыковать. Работа филигранная. Вот хотя бы та же тётушка Мардж. Читатель узнаёт, что сестра Вернона не в курсе, что брат - волшебник. И ведь так и есть, только хотелось бы тогда, чтобы Вернон хотя бы раз поставил вредную Мардж на место, когда она издевалась над бедным Гарри. Ну типа, что скажут соседи? Момент, который меня смутил. Пророчество. Вернона нанимают сблизиться с Петунией Эванс, в идеале даже жениться на ней, потому что уже ! известно о том, что вскоре родится ребёнок, который в будущем сможет победить Тёмного лорда. В каноне это Пророчество было произнесено как минимум тогда, когда Лили уже была беременна, это же логично. Грядёт тот... И так далее. Дадли же старше Гарри на месяц. Получается, Вернону не просто надо было сойтись с Петунией, но и каким-то образом сделать так, что она тоже будет ждать младенца. В смысле, такого задания не было, это как бы приятный бонус. Но не вяжется же. Ну или же в этой вселенной Дадли помладше Гарри. И ещё меня сильно смущает, что агенту Фурии сходили с рук убийства и зверства. Да, есть диалог о том, что Фурия многих спасла, но всё же.
Вы меня простите, уважаемый автор, что я столько понаписала. Просто история и правда очень необычная и нетипичная. Высший пилотаж, поэтому хотелось бы, чтобы она была абсолютно бесшовной, без белых стежков намётки.
Отдаю должное, такие истории не пишутся на коленке. Спасибо вам большое, уважаемый автор.

NAD
Эх, сегодня явно не мой день. Ну ничего не поделать.
Мне всегда казалось, что Мэрисьюшность проявляется в способности с легкостью решать любые задачи и гнуть в бараний рог всех врагов, а не в наличии каких-то редких талантов. И, на мой взгляд, было бы странно, если бы в такую организацию как Тень приглашали по несколько человек каждый год. Все же для такой службы человек должен обладать не только каким-то талантом, но еще комплексом личных качеств. Другими словами, кто-то мог быть более способным даже гениальным в каких-то других областях, но по набору качеств Тень не удовлетворил.
Так сюжет не исключает того, что такое могло быть. Но что описание такого случая дало бы этой истории принципиально нового и важного? То, что Вернон иногда относился к Гарри по человечески сказано. Т.е. описать какой-то такой случай, конечно, можно было, но он бы не работал ни на посыл, ни на сюжет, ни на арку персонажа, имхо.
Да нет, здесь предполагается, что пророчество Трелони никак с работой Тени не связано. У них специально работала группа спецов-прорицателей, которые специально настраивались на те вибрации будущего, которые связаны с Волдемортом и просчитывали варианты. Вариантов было несколько, но весомые шансы на победу давало только рождение особого ребенка у конкретной пары. И далее целью стало максимально способствовать тому, чтобы будущее развивалось именно по этому, а не по какому-либо другому из возможных сценариев. Трелони же увидела этот сценарий случайно, года на два позже, когда Лили уже была беременна. К слову, если допустить, что Дамблдор в курсе существования Тени (а он, судя по его способностям и весу, вполне мог), то появляется очень логичное объяснение тому, что он отпустил Снейпа, услышавшего пророчество. Дамблдор мог знать, что Лили и должна умереть, защищая сына и оставить ему защиту взамен материнской заботы и ласки. Дадли же вообще как вы сами сказали приятный бонус для Вернона и Петунии.
А мне кажется в реальной работе шпиона, внедренного в такую организацию, и в реальной жизни такие вещи случаются. Т.е. если можно кого-то спасти - спаси, не можешь - сделай так, чтобы тебя никто не заподозрил в сочувствии. Вот какая запытанным по-большому счету разница, от чьей руки они умирают, Беллы или другого пожирателя, если иного варианта просто не существует: их по-любому запытают до смерти?
Нет, я понимаю, что в фанфиках и фильмах благородные герои никогда никого не убивают и не пытают, но хотелось приблизить к реальности.
Не за что прощать. Наоборот спасибо за такой подробный обстоятельный и честный отзыв. Жаль, конечно, что вам не понравилось. Но правда важна в любом случае. Не знаю, удалось ли мне хоть немного пояснить насчет швов, но по крайней мере попытка была)
Вам спасибо, что уделили время.

Анонимный автор
Ну почему не понравилось? Что вы, я даже такого и в мыслях не держала. Я просто описала те моменты, которые меня смутили. Вы дали объяснение по каждому, и с вашей позиции как автора всё логично выстраивается. История крепкая, я прочитала с большим вниманием и интересом. Если бы не понравилась, я бы так и сказала. Удачи вам. Я номинацию эту ещё не читала, но ваша история уже мне видится достойной для победы. Такие тексты зрелые всегда заметны.

NAD
Спасибо большое на добром слове)
Просто, неузнаваемые персонажи с признаками МС - это слишком серьезные недостатки, на мой взгляд. Думаю, скорее всего некоторые другие работы в номинации вам приглянутся больше. Но все равно спасибо вам. Всегда интересно знать ваше мнение)

Анонимный автор
Прочитаю номинацию, обязательно загляну к вам ещё.

NAD
Буду ждать)

NAD
Да ладно. У Беллы самоконтроль хромает, оба в прорицаниях чайники, хуже маглов с интуицией. А Вернону так и не дали развернуться. Может, потому, что он рядовой агент, а не супер?
Позволю себе предположить, что это было другое пророчество, независимое от Сибиллиного. И не спонтанное, а, может,целый отдел вкалывал, моделируя вероятности. Раз прорицания - это аж целый школьный предмет, не верю, что Трелони в одно лицо просрочила на всю Англию
Боюсь, что загадочное теневое правительство решило, что это разумная цена за доверие Волдеморта

Mentha Piperita
Вот и я голову сижу ломаю, ну какие из них сьюхи?
Мы практически идентично прокомментировали этот момент. Такое совпадение интерпретаций очень радует.
Лаконично и точно.
Спасибо!

Анонимный автор
Я сначала кинулась мнение выражать, только потом увидела, что автор уже высказался

Mentha Piperita
Так это и здорово! Иначе автор бы не узнал вашего мнения на этот счет))

Mentha Piperita

Ну да, в тексте же буквально это и написано. Кузнец говорит Вернону:
Так что я не понимаю, с чего кто-то вообще вспомнил Трелони.

И я только что оценила иронию того, как радикально жизни Вернона и Беллы изменились из-за пророчества, учитывая полное отсутствие способностей к прорицанию у них самих. Вы продолжаете меня удивлять, автор.

Энакс
О, удивлять приятно!) Хотя автор и сам уловил эту иронию только при вычитке.

Меня сюда призвали. С вашего позволения ограничусь этим:
+ Задумка с Верноном весьма интересна и как персонаж он вполне живой;
– Тень отдаёт людьми-в-чёрном и доверия не вызывает.

Мряу Пушистая
Конечно, вы имеете полное право ограничиться ровно тем, чем считаете нужным.
И на том спасибо.
*Интересно, останется ли хоть один элемент этого фанфика без негативной оценки читателя? По-видимому, нет. Полоса дизлайков.
Зато теперь есть все основания призывать Veronika Smirnova. Но поздно. Крайне неудачный день.

Mentha Piperita
Анонимный автор
Нет, ну вы сами начали. Года на два позже! Лили был 21 год, когда она родила Гарри. Вы хотите сказать, что этот таинственный отдел предсказал рождение ребёнка уже тогда, когда они и женаты не были с Джеймсом? Да как можно такие вещи предсказать? А если бы Лили не родила? Не забеременела? Нет, этот момент для меня не убедителен. Я про Вернона и его задание именно в таком ключе. Истинное пророчество, как называли пророчество Трелони, было даже не о Гарри. Воландеморт сам отметил его как равного себе. А отдел пророчеств Тени уже тогда знал, что Лили забеременеет именно в такой момент, чтобы родить в июле? Мне кажется, такие вещи вообще нельзя предсказать. Не убедили.
Уважаемый автор, а вообще, это же хорошо, когда работа вызывает живое общение. Значит, зацепила читателей.

NAD
20) 21 ей был, когда умерла, а Гарри год с небольшим.
Да.
А почему нет? Даже в нашей реальности некоторые люди верят в предсказания того же Нострадамуса на сотни лет вперед. Почему в мире с магией нельзя предсказать рождение ребенка до того, когда его родители поженятся? Тем более что в данном случае они уже не только были хорошо знакомы, но уже и встречались. Причем это не было предсказание со стопроцентной вероятностью, а один из возможных сценариев, на прогнозирование которых, как высказалась Mentha Piperita, целый отдел вкалывал?
А если бы Гарри вырос мерзавцем? Или трусом? Или ничего бы не умел? То же пророчество Трелони выполнялось не в любом случае. Дамблдор готовил Гарри к его миссии. Почему бы не предположить, что для нужного результата почва готовилась и с другой стороны? Предсказать же рождение ребенка у женщины уже планирующей замужество, как мне кажется, намного проще, чем предсказать каким вырастет ребенок, когда он еще в утробе матери. Кстати, исход родов, если рассуждать в том же ключе тоже предсказать с полной уверенностью нельзя.
А если бы не отметил? Откуда Трелони могла знать? Вот примерно также и отдел прорицаний Тени мог это все узнать только немного раньше.
Пророчество отдела прорицаний не обязательно было слово в слово таким же как у Трелони. Июль мог там вообще не фигурировать, как еще высоко вариативный и незначимый элемент. Трелони же узнала и дату именно потому что на нее озарение сошло позднее и Лили уже была беременна. Чем ближе час Х - тем точнее прогноз. Это и нашем мире так работает, что не отменяет долгосрочных прогнозов.
А мне кажется, что если мы в принципе допускаем пророчества, то они могут быть любыми)
С этим соглашусь. Живое общение - это лучшее на конкурсе)

Очень странно. Но очень оригинально, по крайней мере.

Не устаю повторять, что фанфики по гп лучше, чем гп. По крайней мере для меня. В каноне не разбираюсь, о Белле узнала на этом конкурсе, про Вернона знаю из первого фильма - там и он вправду свекла с усами) Однако читается на ура.

Чем-то напомнило "Мираж" Чейза (или как там называлась история с трейлером). Герои выписаны так, что им даже можно посочувствовать. Для меня тут все логично и вканонно. Хотя по второму пункту кто бы судил, да... Короче, фанфик понравился, а если бы я курила канон - понравился бы еще больше. Но лучше уж я по фанфикам)))))

Потрясающий сюжет. Я два дня переваривала, честно. Не верилось, что такое могло прийти кому-то в голову. Ничего похожего я не читала. И написано отлично, с технической точки зрения придраться не к чему. Читается на одном дыхании. Очень увлекательно, ярко, динамично, несмотря на приличный объем.
А вот с персонажами у меня сложилось не настолько идеально. Не смогла поверить до конца в этого Вернона. Мне он показался недокрученным. Возможно, потому, что его напрочь затмила шикарная Белла (не думала, что однажды всерьез скажу о ней нечто подобное), пусть и тоже ООСная. Живая, страстная, одержимая. Ее фразы, мысли, эмоции, реакции проработаны блестяще. На фоне такой героини "маленький человек" Вернон просто потерялся.
Спасибо за призыв. И удачи!

Очень понравилось, жаль что все так закончилось для героев.

Вот это фантазия у вас! Браво, автор. Мне понравилось, написано рукой мастера. Такие живые диалоги и описания, очень круто)

разве? вроде бы нет
а когда было пророчество Трелони?

Veronika Smirnova, большое спасибо за рекомендацию!
Автор очень рад, что вам понравилось и читалось легко, несмотря на незнание канона. Даже воспрялось духом!)))

flamarina
Непривычно видеть ваш комментарий настолько коротким. Но и за него спасибо))

Уважаемый автор, не уверена, что вы ещё меня ждёте, но я вернулась после чтения всей номинации. Хорошая номинация подобралась, достойные работы. И всё же две вещи зацепили больше других как раз глубиной и проработанностью идеи. Ну и мастерством. Я за них и проголосовала. Одна из них - ваша работа.
Удачи вам.

Анонимный автор
Я с подозрением отношусь к НАСТОЛЬКО альтернативным версиям.
Но, вроде, всё относительно аккуратно упаковано.

Stasya R
Премного благодарю! Вас здесь очень ждали. Для меня большая радость узнать, что сюжет получился не только оригинальным, но и увлекательным. Ну и похвала стилю всегда приятна.
Насчет Вернона и у меня были сомнения, но в итоге показалось, что он именно такой, каким я его вижу. При этом кому-то из читателей он импонирует, кому-то кажется недокрученным. И последнее, как минимум, повод подумать на досуге на будущее.
Ой, как приятно! Если так, то автор вообще доволен.
Может быть, тут дело еще в его фокале? А он больше сосредоточен на Белле, чем на себе. В любом случае, эти строчки душу авторскую греют, хоть и касаются преимущественно одного персонажа. Но все-таки)
И вам большое спасибо!

Acromantula
Мне тоже жаль, но иначе не могло быть, поскольку фик следовал по канонным рельсам. Большое спасибо за отзыв!

Двацветок_
Автор польщен и очень благодарен! Спасибо!

Savakka
Мне казалось, что да. Но точно не помню. Поэтому не буду настаивать. Но по логике точно до рождения Гарри, потому что "грядет".

NAD
Даже не знаю, что сказать, честно... Ну почему вы решили, что вас здесь не ждут? Еще как ждут и всегда вам рады. Если бы вы не пришли, я бы вас позвал, чтобы сказать то, что будет сказано дальше.
Вовсе не было никакой обиды. Расстройство, да (из-за персов, тому есть одна особая причина, которая будет озвучена в деаноне). Но вовсе это не обида. И вообще ничего такого. Как вы и писали в болталке, вы очень тактично выразили свое мнение. А мнение читателя для меня всегда ценно и важно. Мне казалось, что мы просто дискутировали...
Мне очень жаль, если какие-то мои слова вас обидели или расстроили. Это не специально, правда. Извините, что так получилось.
Не скрою, что это для меня неожиданно. Но очень приятно. Но я бы не обижался и если бы не получил вашего голоса, честно-честно.
К слову, "К Элоизе" тоже собираюсь написать рекомендацию. Очень хороший фик.
Спасибо вам большое!

И, пожалуйста, не расстраивайтесь из-за того, что какой-нибудь автор вас не совсем верно понял и расстроился. Мы же мыслим и считываем смыслы не всегда одинаково. А вы чудесный человек и прекрасный комментатор.

PS: И вы тоже не обижайтесь на меня, пожалуйста.

Да я-то как раз не обижаюсь, что вы. Я только ЗА дискуссию и обсуждение сюжета, персов и так далее.
Удачи вам ещё раз!

NAD
Спасибо!
Надеюсь встретиться на деаноне)

Фик неожиданный и увлекательный

понятно что до рождения Гарри, а вот насколько (я тоже не то что не помню, как-то и не знаю даже, мне всегда казалось что там прилично времени прошло)

Отличная шпионская история. Пронзительностью и трагизмом напомнила мне “Скайфолл”. Кажется, Беллатрикс тоже, как М, могла бы сказать, что “Сожаления непрофессиональны” — собственно, для неё все так и было. Беллатрикс у вас получилась просто потрясающая: безжалостная к самой себе и другим, сумевшая остаться честной с собой до самого конца, раз уж слишком часто не была честной с другими. Вернон — такой обыкновенный человек, чья жизнь вроде бы была по большей части тоже совсем обыкновенной, но при том полностью или почти полностью подчиненной “Тени” — без них он бы и на Петунии не женился, и работу мог бы выбрать другую, и, наверное, был бы счастливее — миссия издеваться над ребенком такое себе занятие в жизни. История о том, как работа на спецслужбы перемалывает жизни людей. Очень реалистично, как по мне, даром, что все происходит в магловском мире.
Отличный текст, спасибо вам за него. Пойду поплачу.

Еще вот напоследок хочется отметить, как красиво запараллелены истории Вернона и Беллатрикс. Оба в итоге стали теми, кем притворялись, оба в конце отказались от связи с "Тенью" ради тех, кого любили. Но Вернон сделал это все же раньше своего предсмертного часа (Беллатрикс, думается, прекрасно понимала, чем для неё дело кончится, да и не хотела жить без Волдеморта). И вот думаю, не было ли его решение результатом того последнего разговора с Беллатрикс?

Единственное, мне наверно немного не хватило каких-то мыслей Вернона, когда он уезжал с семьёй, когда ПС министра заменили, да и то не когда читала, а уже после.

Savakka
Благодарю!
Вначале мне казалось, что пророчество прозвучало, когда Гарри уже родился. Потом уже точка зрения поменялась, но вследствие чего не помню. Не уверен, что в каноне точно указано время, когда прозвучало пророчество. Но, наверное, это не так важно)
Вот сейчас вы сказали, и я понимаю, что это действительно не рядовой случай и нужно было бы его описать. Как собственно и хорошее временами отношение Вернона к племяннику тоже лучше бы не просто упомянуть, а показать, хоть вскользь. Тогда, возможно, образ Вернона получился бы более ярким. Но, как говорится, хорошая мысля, приходит опосля)
Спасибо за интересное обсуждение))

Melis Ash
Спасибо!
Кажется, упомянутое произведение прошло мимо меня. Но фраза в уста Беллатрикс ложится идеально!
Спасибо вам за ваши эмоции и впечатления! Очень приятно!

Я думаю, что семью бы он в любом случае не оставил. Он привязан искренне и к Петунии, и к Дадли. Но решение уйти из маггловского мира, на мой взгляд, точно сложилось под влиянием последнего разговора с Беллатрикс, ну а отказ Тени раскрывать правду о ней стал последним аргументом.
Что же касается Беллатрикс, она отлично понимала, что идет на смерть. И это собственно и было ее решение и желание - умереть в бою рядом с любимым человеком, и таким образом хотя бы раз побыть ему по-настоящему верной, и избавить себя от необходимости жить без него.