↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Тень (гет)



Автор:
фанфик опубликован анонимно
 
Уже 1 человек попытался угадать автора
Чтобы участвовать в угадайке, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Драма, AU, Пропущенная сцена
Статус:
Закончен
Предупреждения:
ООС, Читать без знания канона можно, Смерть персонажа
 
Проверено на грамотность
Их подлинная история не забыта. Ее всего лишь накрыла тень.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Конкурс:
Печеньки тёмной стороны
Номинация «Медовый месяц Тёмного Лорда» (ГП, гет)
Конкурс в самом разгаре — успейте проголосовать!



Произведение добавлено в 2 публичных коллекции и в 3 приватных коллекции
Белла (Фанфики: 36   7   Daylis Dervent)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 6 | Показать все

Настолько неожиданное объяснение некоторых моментов канона я не ожидала от слова никогда. Верное Дурсль
- волшебник, Вернон Дурсль - агент спецслужбы, Вернон Дурсль - друг Беллатрикс Блек. Такой неожиданный Вернон Дурсль. Как в такое поверить?
Автор сумел объяснить все настолько логично, верибельно, безупречно, что диву даешься. А вы говорите, что в ГП фанфикшене написано все! Авторы еще способны удивлять.
Интересный шпионский рассказ, в котором канонные герои предстают с неожиданной стороны. Всё ли мы знаем о Белле? Оказывается, не всё, да и дядя Вернон не так прост!
Написано лёгким и понятным языком, читается на одном дыхании.
Необыкновенная история из жизни сотрудников спецслужб. Талантливых агентов Беллу и Вернона никто не разоблачил, они выполнили свои миссии. Но специфика профессии в том, что нередко приходится жертвовать всем - своей подлинной биографией, личными чувствами, репутацией...
Показано 3 из 6 | Показать все


58 комментариев из 163 (показать все)
Анонимный автор
NAD
Mentha Piperita
Анонимный автор
Нет, ну вы сами начали. Года на два позже! Лили был 21 год, когда она родила Гарри.
20) 21 ей был, когда умерла, а Гарри год с небольшим.
Вы хотите сказать, что этот таинственный отдел предсказал рождение ребёнка уже тогда, когда они и женаты не были с Джеймсом?
Да.
Да как можно такие вещи предсказать?
А почему нет? Даже в нашей реальности некоторые люди верят в предсказания того же Нострадамуса на сотни лет вперед. Почему в мире с магией нельзя предсказать рождение ребенка до того, когда его родители поженятся? Тем более что в данном случае они уже не только были хорошо знакомы, но уже и встречались. Причем это не было предсказание со стопроцентной вероятностью, а один из возможных сценариев, на прогнозирование которых, как высказалась Mentha Piperita, целый отдел вкалывал?
А если бы Лили не родила? Не забеременела?
А если бы Гарри вырос мерзавцем? Или трусом? Или ничего бы не умел? То же пророчество Трелони выполнялось не в любом случае. Дамблдор готовил Гарри к его миссии. Почему бы не предположить, что для нужного результата почва готовилась и с другой стороны? Предсказать же рождение ребенка у женщины уже планирующей замужество, как мне кажется, намного проще, чем предсказать каким вырастет ребенок, когда он еще в утробе матери. Кстати, исход родов, если рассуждать в том же ключе тоже предсказать с полной уверенностью нельзя.
Истинное пророчество, как называли пророчество Трелони, было даже не о Гарри. Воландеморт сам отметил его как равного себе.
А если бы не отметил? Откуда Трелони могла знать? Вот примерно также и отдел прорицаний Тени мог это все узнать только немного раньше.
А отдел пророчеств Тени уже тогда знал, что Лили забеременеет именно в такой момент, чтобы родить в июле?
Пророчество отдела прорицаний не обязательно было слово в слово таким же как у Трелони. Июль мог там вообще не фигурировать, как еще высоко вариативный и незначимый элемент. Трелони же узнала и дату именно потому что на нее озарение сошло позднее и Лили уже была беременна. Чем ближе час Х - тем точнее прогноз. Это и нашем мире так работает, что не отменяет долгосрочных прогнозов.
Мне кажется, такие вещи вообще нельзя предсказать. Не убедили.
А мне кажется, что если мы в принципе допускаем пророчества, то они могут быть любыми)
Уважаемый автор, а вообще, это же хорошо, когда работа вызывает живое общение. Значит, зацепила читателей.
С этим соглашусь. Живое общение - это лучшее на конкурсе)
Показать полностью
Очень странно. Но очень оригинально, по крайней мере.
Veronika Smirnova Онлайн
Не устаю повторять, что фанфики по гп лучше, чем гп. По крайней мере для меня. В каноне не разбираюсь, о Белле узнала на этом конкурсе, про Вернона знаю из первого фильма - там и он вправду свекла с усами) Однако читается на ура.

Чем-то напомнило "Мираж" Чейза (или как там называлась история с трейлером). Герои выписаны так, что им даже можно посочувствовать. Для меня тут все логично и вканонно. Хотя по второму пункту кто бы судил, да... Короче, фанфик понравился, а если бы я курила канон - понравился бы еще больше. Но лучше уж я по фанфикам)))))
Stasya R Онлайн
Потрясающий сюжет. Я два дня переваривала, честно. Не верилось, что такое могло прийти кому-то в голову. Ничего похожего я не читала. И написано отлично, с технической точки зрения придраться не к чему. Читается на одном дыхании. Очень увлекательно, ярко, динамично, несмотря на приличный объем.
А вот с персонажами у меня сложилось не настолько идеально. Не смогла поверить до конца в этого Вернона. Мне он показался недокрученным. Возможно, потому, что его напрочь затмила шикарная Белла (не думала, что однажды всерьез скажу о ней нечто подобное), пусть и тоже ООСная. Живая, страстная, одержимая. Ее фразы, мысли, эмоции, реакции проработаны блестяще. На фоне такой героини "маленький человек" Вернон просто потерялся.
Спасибо за призыв. И удачи!
Очень понравилось, жаль что все так закончилось для героев.
Двацветок_ Онлайн
Вот это фантазия у вас! Браво, автор. Мне понравилось, написано рукой мастера. Такие живые диалоги и описания, очень круто)
Трелони же узнала и дату именно потому что на нее озарение сошло позднее и Лили уже была беременна.
разве? вроде бы нет
а когда было пророчество Трелони?
Анонимный автор
Veronika Smirnova, большое спасибо за рекомендацию!
Автор очень рад, что вам понравилось и читалось легко, несмотря на незнание канона. Даже воспрялось духом!)))
Анонимный автор
flamarina
Очень странно. Но очень оригинально, по крайней мере.
Непривычно видеть ваш комментарий настолько коротким. Но и за него спасибо))
NAD Онлайн
Уважаемый автор, не уверена, что вы ещё меня ждёте, но я вернулась после чтения всей номинации. Хорошая номинация подобралась, достойные работы. И всё же две вещи зацепили больше других как раз глубиной и проработанностью идеи. Ну и мастерством. Я за них и проголосовала. Одна из них - ваша работа.
Удачи вам.
Анонимный автор
flamarina
Непривычно видеть ваш комментарий настолько коротким. Но и за него спасибо))
Я с подозрением отношусь к НАСТОЛЬКО альтернативным версиям.
Но, вроде, всё относительно аккуратно упаковано.
Анонимный автор
Stasya R
Потрясающий сюжет. Я два дня переваривала, честно. Не верилось, что такое могло прийти кому-то в голову. Ничего похожего я не читала. И написано отлично, с технической точки зрения придраться не к чему. Читается на одном дыхании. Очень увлекательно, ярко, динамично, несмотря на приличный объем.
Премного благодарю! Вас здесь очень ждали. Для меня большая радость узнать, что сюжет получился не только оригинальным, но и увлекательным. Ну и похвала стилю всегда приятна.
А вот с персонажами у меня сложилось не настолько идеально. Не смогла поверить до конца в этого Вернона. Мне он показался недокрученным.
Насчет Вернона и у меня были сомнения, но в итоге показалось, что он именно такой, каким я его вижу. При этом кому-то из читателей он импонирует, кому-то кажется недокрученным. И последнее, как минимум, повод подумать на досуге на будущее.
Возможно, потому, что его напрочь затмила шикарная Белла (не думала, что однажды всерьез скажу о ней нечто подобное), пусть и тоже ООСная. Живая, страстная, одержимая
Ой, как приятно! Если так, то автор вообще доволен.
Ее фразы, мысли, эмоции, реакции проработаны блестяще. На фоне такой героини "маленький человек" Вернон просто потерялся.
Может быть, тут дело еще в его фокале? А он больше сосредоточен на Белле, чем на себе. В любом случае, эти строчки душу авторскую греют, хоть и касаются преимущественно одного персонажа. Но все-таки)
Спасибо за призыв. И удачи!
И вам большое спасибо!
Показать полностью
Анонимный автор
Acromantula
Очень понравилось, жаль что все так закончилось для героев.
Мне тоже жаль, но иначе не могло быть, поскольку фик следовал по канонным рельсам. Большое спасибо за отзыв!
Анонимный автор
Двацветок_
Вот это фантазия у вас! Браво, автор. Мне понравилось, написано рукой мастера. Такие живые диалоги и описания, очень круто)
Автор польщен и очень благодарен! Спасибо!
Анонимный автор
Savakka
разве? вроде бы нет
а когда было пророчество Трелони?
Мне казалось, что да. Но точно не помню. Поэтому не буду настаивать. Но по логике точно до рождения Гарри, потому что "грядет".
Анонимный автор
NAD
Уважаемый автор, не уверена, что вы ещё меня ждёте, но я вернулась после чтения всей номинации.
Даже не знаю, что сказать, честно... Ну почему вы решили, что вас здесь не ждут? Еще как ждут и всегда вам рады. Если бы вы не пришли, я бы вас позвал, чтобы сказать то, что будет сказано дальше.
Вовсе не было никакой обиды. Расстройство, да (из-за персов, тому есть одна особая причина, которая будет озвучена в деаноне). Но вовсе это не обида. И вообще ничего такого. Как вы и писали в болталке, вы очень тактично выразили свое мнение. А мнение читателя для меня всегда ценно и важно. Мне казалось, что мы просто дискутировали...
Мне очень жаль, если какие-то мои слова вас обидели или расстроили. Это не специально, правда. Извините, что так получилось.
Хорошая номинация подобралась, достойные работы. И всё же две вещи зацепили больше других как раз глубиной и проработанностью идеи. Ну и мастерством. Я за них и проголосовала. Одна из них - ваша работа.
Не скрою, что это для меня неожиданно. Но очень приятно. Но я бы не обижался и если бы не получил вашего голоса, честно-честно.
К слову, "К Элоизе" тоже собираюсь написать рекомендацию. Очень хороший фик.
Удачи вам.
Спасибо вам большое!

И, пожалуйста, не расстраивайтесь из-за того, что какой-нибудь автор вас не совсем верно понял и расстроился. Мы же мыслим и считываем смыслы не всегда одинаково. А вы чудесный человек и прекрасный комментатор.

PS: И вы тоже не обижайтесь на меня, пожалуйста.
Показать полностью
NAD Онлайн
Да я-то как раз не обижаюсь, что вы. Я только ЗА дискуссию и обсуждение сюжета, персов и так далее.
Удачи вам ещё раз!
Анонимный автор
NAD
Да я-то как раз не обижаюсь, что вы. Я только ЗА дискуссию и обсуждение сюжета, персов и так далее.
Удачи вам ещё раз!
Спасибо!
Надеюсь встретиться на деаноне)
Фик неожиданный и увлекательный
Мне казалось, что да. Но точно не помню. Поэтому не буду настаивать. Но по логике точно до рождения Гарри, потому что "грядет".
понятно что до рождения Гарри, а вот насколько (я тоже не то что не помню, как-то и не знаю даже, мне всегда казалось что там прилично времени прошло)
Melis Ash Онлайн
Отличная шпионская история. Пронзительностью и трагизмом напомнила мне “Скайфолл”. Кажется, Беллатрикс тоже, как М, могла бы сказать, что “Сожаления непрофессиональны” — собственно, для неё все так и было. Беллатрикс у вас получилась просто потрясающая: безжалостная к самой себе и другим, сумевшая остаться честной с собой до самого конца, раз уж слишком часто не была честной с другими. Вернон — такой обыкновенный человек, чья жизнь вроде бы была по большей части тоже совсем обыкновенной, но при том полностью или почти полностью подчиненной “Тени” — без них он бы и на Петунии не женился, и работу мог бы выбрать другую, и, наверное, был бы счастливее — миссия издеваться над ребенком такое себе занятие в жизни. История о том, как работа на спецслужбы перемалывает жизни людей. Очень реалистично, как по мне, даром, что все происходит в магловском мире.
Отличный текст, спасибо вам за него. Пойду поплачу.
Melis Ash Онлайн
Еще вот напоследок хочется отметить, как красиво запараллелены истории Вернона и Беллатрикс. Оба в итоге стали теми, кем притворялись, оба в конце отказались от связи с "Тенью" ради тех, кого любили. Но Вернон сделал это все же раньше своего предсмертного часа (Беллатрикс, думается, прекрасно понимала, чем для неё дело кончится, да и не хотела жить без Волдеморта). И вот думаю, не было ли его решение результатом того последнего разговора с Беллатрикс?
Единственное, мне наверно немного не хватило каких-то мыслей Вернона, когда он уезжал с семьёй, когда ПС министра заменили, да и то не когда читала, а уже после.
Анонимный автор
Savakka
Фик неожиданный и увлекательный
Благодарю!
понятно что до рождения Гарри, а вот насколько (я тоже не то что не помню, как-то и не знаю даже, мне всегда казалось что там прилично времени прошло)
Вначале мне казалось, что пророчество прозвучало, когда Гарри уже родился. Потом уже точка зрения поменялась, но вследствие чего не помню. Не уверен, что в каноне точно указано время, когда прозвучало пророчество. Но, наверное, это не так важно)
Единственное, мне наверно немного не хватило каких-то мыслей Вернона, когда он уезжал с семьёй, когда ПС министра заменили, да и то не когда читала, а уже после.
Вот сейчас вы сказали, и я понимаю, что это действительно не рядовой случай и нужно было бы его описать. Как собственно и хорошее временами отношение Вернона к племяннику тоже лучше бы не просто упомянуть, а показать, хоть вскользь. Тогда, возможно, образ Вернона получился бы более ярким. Но, как говорится, хорошая мысля, приходит опосля)
Спасибо за интересное обсуждение))
Анонимный автор
Melis Ash
Отличная шпионская история.
Спасибо!
Пронзительностью и трагизмом напомнила мне “Скайфолл”. Кажется, Беллатрикс тоже, как М, могла бы сказать, что “Сожаления непрофессиональны” — собственно, для неё все так и было.
Кажется, упомянутое произведение прошло мимо меня. Но фраза в уста Беллатрикс ложится идеально!
Беллатрикс у вас получилась просто потрясающая: безжалостная к самой себе и другим, сумевшая остаться честной с собой до самого конца, раз уж слишком часто не была честной с другими. Вернон — такой обыкновенный человек, чья жизнь вроде бы была по большей части тоже совсем обыкновенной, но при том полностью или почти полностью подчиненной “Тени” — без них он бы и на Петунии не женился, и работу мог бы выбрать другую, и, наверное, был бы счастливее — миссия издеваться над ребенком такое себе занятие в жизни. История о том, как работа на спецслужбы перемалывает жизни людей. Очень реалистично, как по мне, даром, что все происходит в магловском мире.
Отличный текст, спасибо вам за него. Пойду поплачу.
Спасибо вам за ваши эмоции и впечатления! Очень приятно!

Еще вот напоследок хочется отметить, как красиво запараллелены истории Вернона и Беллатрикс. Оба в итоге стали теми, кем притворялись, оба в конце отказались от связи с "Тенью" ради тех, кого любили. Но Вернон сделал это все же раньше своего предсмертного часа (Беллатрикс, думается, прекрасно понимала, чем для неё дело кончится, да и не хотела жить без Волдеморта). И вот думаю, не было ли его решение результатом того последнего разговора с Беллатрикс?
Я думаю, что семью бы он в любом случае не оставил. Он привязан искренне и к Петунии, и к Дадли. Но решение уйти из маггловского мира, на мой взгляд, точно сложилось под влиянием последнего разговора с Беллатрикс, ну а отказ Тени раскрывать правду о ней стал последним аргументом.
Что же касается Беллатрикс, она отлично понимала, что идет на смерть. И это собственно и было ее решение и желание - умереть в бою рядом с любимым человеком, и таким образом хотя бы раз побыть ему по-настоящему верной, и избавить себя от необходимости жить без него.
Показать полностью
Fan-ny Онлайн
Анонимный автор
И я люблю! Сам писать пока не решаюсь, боюсь выйдет слишком уж не политкорректно, а у других почитать с превеликим удовольствием.
Пожелаю успехов в написании и чтении, что ли. :) Хороший язык, хороший сюжет когда... Это ж прекрасно. Скандалы, интриги, расследования и много-много не всем заметной работы на благо Родины. А резидент или не столько он, сколько спящий агент, при необходимости помогающий резиденту... Малфой. Любой. В смысле, поколениями Малфои, со времен царя Гороха. Не просто ж так уже в 11 лет тот же Драко Малфой получил палочку, которую вообще-то опасно доверять кому в таком возрасте, а потом успешно на раз занимался тем, что немножко за гранью возможного для просто хвастливого третьестепенного отрицательного персонажа, чья функция должна сводиться к оттенению главных положительных. Малфой зачем-то слишком крут для фонового злодейчика, который должон мелко пакостить, время от времени мелькая в сюжете. Он совершает групповую аппарацию в Хогвартсе и занимается недачей доступа в свой мозг шпиону с многолетним опытом работы с мозгами в том числе, когда тот без предупреждения попробовал в голову Малфоя влезть, а Малфой вроде весь на стрессе и вроде всего лишь избалованный подросток, чья семья вляпалась. Подросток, который опережает школьную программу и чья семья хранит мощный хроноворот, но не пользуется им, ага. И еще Драко Малфой говорит по-русски, вероятно, на не самом двоечниковом уровне, раз почти поехал в Россию учиться, но грянул 91-й год, лебеди потанцевали, и его зачем-то отправили в Хогвартс.
И я тоже думаю, что там вовсе не одна только братская любовь и верность во веки вечные. Но и подковерных интриг и свинок хватает.
Вот-вот. Они не первый год могут не кушать, так покусывать друг дружку. Ничего личного, как говорится, только бизнесовые мероприятия.
Интересно-то да! Но где же время столько взять? )
Десять хроноворотов этому столику! И отпуска. И просто свободного времени пожелаю, да.
Да-да, все верно. И со связями, и вездесущая. Именно так.
Отлично. Спасибо за пояснения.
В тексте фика очепятка? А где именно? Не могу найти...
Да. В главе «Фурия» есть «посетила ли она в министерство», там предлог В лишний. Или можно перестроить, например, поиграть с пришла ли она в министерство, приходила ли и т. д., тогда В останется.
Показать полностью
Анонимный автор
Fan-ny
Пожелаю успехов в написании и чтении, что ли. :) Хороший язык, хороший сюжет когда... Это ж прекрасно. Скандалы, интриги, расследования и много-много не всем заметной работы на благо Родины. А резидент или не столько он, сколько спящий агент, при необходимости помогающий резиденту...
Вот спасибочки! Может быть, когда-нибудь и дозрею. А пока, если позволите, поделюсь ссылкой на один фанфик, как раз такого рода. Очень он меня порадовал в свое время. Если вы еще его не читали, то вот: О балах и спецслужбах
Малфой. Любой. В смысле, поколениями Малфои, со времен царя Гороха. Не просто ж так уже в 11 лет тот же Драко Малфой получил палочку, которую вообще-то опасно доверять кому в таком возрасте, а потом успешно на раз занимался тем, что немножко за гранью возможного для просто хвастливого третьестепенного отрицательного персонажа, чья функция должна сводиться к оттенению главных положительных. Малфой зачем-то слишком крут для фонового злодейчика, который должон мелко пакостить, время от времени мелькая в сюжете. Он совершает групповую аппарацию в Хогвартсе и занимается недачей доступа в свой мозг шпиону с многолетним опытом работы с мозгами в том числе, когда тот без предупреждения попробовал в голову Малфоя влезть, а Малфой вроде весь на стрессе и вроде всего лишь избалованный подросток, чья семья вляпалась. Подросток, который опережает школьную программу и чья семья хранит мощный хроноворот, но не пользуется им, ага. И еще Драко Малфой говорит по-русски, вероятно, на не самом двоечниковом уровне, раз почти поехал в Россию учиться, но грянул 91-й год, лебеди потанцевали, и его зачем-то отправили в Хогвартс.
И правда, сколько зацепок интересных. Его способности, проявленные и в защите разума, и в истории с исчезательным шкафом, у меня и раньше вызывали уважение. Видно было, что парень далеко не глуп. Насчет хроноворота - это из Проклятого дитя? А про Россию, когда было, не припоминаю вовсе. Но интересно. К Малфоям я, честно сказать, ровно дышу. Но меня и Вернон никогда не интересовал особо, до этого фанфика. Так почему бы и на гораздо более колоритных Малфоев когда-нибудь не взглянуть))
Десять хроноворотов этому столику! И отпуска. И просто свободного времени пожелаю, да.
Спасибо! Самое то, что надо пожелали)))
Да. В главе «Фурия» есть «посетила ли она в министерство», там предлог В лишний. Или можно перестроить, например, поиграть с пришла ли она в министерство, приходила ли и т. д., тогда В останется.
А, вон она где... Спасибо. Исправлено)
Показать полностью
Fan-ny Онлайн
Автор, спасибо, гляну. Название смутно знакомое... Вероятно, или что-то похожее попадалось, или тот фик, но не вспоминается сразу.
Видно было, что парень далеко не глуп.
Да ваще. Шкаф, как бы... Не то чтобы школьный уровень домашнего задания на лето между пятым и шестым курсом, как и трансфигурация человека, и тэ дэ. А так если подумать, кто такой Драко Малфой? Никто, проходной персонаж. Но ему уделяется многовато места, как для проходного, и его наделяет автор не самым, мягко говоря, стандартным набором умений, навыков, знаний, будь то или изучение темных артефактов и алхимия в виде хобби (угу, представьте себе того, кто ради хобби изучает вирусы или способы делить клетки так, чтоб без побочек достичь бессмертия, ничё так хобби). Зачем это всё? А кто ж знает. Словно Роулинг любит Малфоев, но своеобразною любовью. То, как она реагирует на них что в текстах, что при общении с фанатами, это... Ну... Специфическое такое. Одна только история с Пэнси Паркинсон и женитьбе Малфоя чего стоит. Это, э... Своеобразно.
Насчет хроноворота - это из Проклятого дитя?
Ага. Малфои там вообще чуть ли не главные положительные персонажи. Зачем? Снова не знаю. Я уж молчу о том, как в театральном виде там Драко Малфой подан и что Малфои не утопли после книжных событий, а наоборот. Может, бизнес намекнул, что надо дать фанаткам то, чего они хотят, вот пьеса и стала такой, какой стала? Не знаю...
А про Россию, когда было, не припоминаю вовсе.
Четвертый том. Малфой говорит, что мог поехать в Дурмстранг учиться, куда отец его думал отправить, а поехал в итоге в Хогвартс. При этом школа в неизвестной до миллиметра, но северной локации, и дурмстранговцы демонстрируют кучу английских стереотипов о русских, у них на русском надпись на школьном гербе и так далее. Разумеется, Гермиона и не только она упоминают чудовищную репутацию Дурмстранга, который не закрывается, однако, а работает, соревнуется с другими маг. школами и не поощряет, а отчисляет Гриндельвальда за нехорошее поведение.
почему бы и
Дык. :) Мои самые любимые фанфики те, где персонажи, сюжет и замысел интересны, хоть третьи из пятого ряда, хоть центральные если это книжные персонажи. Обожаю еще, когда мало мелькавший в оригинале персонаж как-то интересно раскрывается. Вот как у вас Вернон.
Спасибо.
Пожалуйста.

Времени, времени и побольше. И этого, как его... Вдохновения. :)
Показать полностью
Fan-ny
Четвертый том. Малфой говорит, что мог поехать в Дурмстранг учиться, куда отец его думал отправить, а поехал в итоге в Хогвартс.
Дурмстранг находится в Европе, а не в России.
Fan-ny Онлайн
Энакс, Россия — страна европейская, а кириллица есть далеко не в каждой северной стране Европы. Как и стереотипные описания поведения дурмстранговцев не соотносятся с каждой северной, южной ли европейской страной.
Анонимный автор
Энакс
Fan-ny
Дурмстранг находится в Европе, а не в России.
Fan-ny
Энакс, Россия — страна европейская, а кириллица есть далеко не в каждой северной стране Европы. Как и стереотипные описания поведения дурмстранговцев не соотносятся с каждой северной, южной ли европейской страной.
Мне так и не стало ясным из канона, где находится Дурмстранг. То казалось, в России, потому что кириллица, одежда, стереотипы. То, что где-то в Скандинавии, потому что Гриндевальд. Потом откуда-то выкатилось, что в России школа магии называется Колдовстворец (вроде бы, это Роулинг говорила). Мне это название, к слову, совсем не по душе. Слишком уж лубочное, на мой вкус. Так что я за российский Дурмстранг, в общем-то. Но, наверное, это будет все-таки АУ?
Fan-ny
Энакс, Россия — страна европейская, а кириллица есть далеко не в каждой северной стране Европы. Как и стереотипные описания поведения дурмстранговцев не соотносятся с каждой северной, южной ли европейской страной.

Кириллица, я так понимаю, из фильма? Ну так это на совести фильмоделов. Кто-то отмечал, что там и Каркаров похож на Ивана Грозного… Кстати о Каркарове, имя у него, может, и русское, но фамилия, хотя и кончается на -ов, имеет скорее западнославянский флёр. И в книгах нигде не упоминалось, что он говорит с русским акцентом, хотя что у шармбатонцев, что у Крама были проблемы с английским. Так что национальная принадлежность Каркарова — интересный вопрос.
Про Дурмстранг мы знаем, что он предположительно находится на севере Европы и является одной из трёх крупнейших европейских школ. А я не склонна считать Россию европейской страной, это спорное утверждение.
Плюс Роулинг позже действительно писала, что российская школа магии называется Колдовстворец. То есть зачем-то развела их с Дурмстрангом.
Ну и главное, само название звучит совсем не по-русски. Скорее навевает ассоциации с немецким. Гриндевальд, опять же.
Может, Роулинг изначально и хотела заложить в дурмстранговцев стереотипы о русских, но получилось так себе.
Показать полностью
Fan-ny Онлайн
Анонимный автор, Роулинг когда спросили в 2000 году, она якобы сказала (нет ни видеозаписи, ни письменного подтверждения, но несколько лиц из присутствовавших так говорили), что не знает, где, раз это секрет секретный, и уточнила, мол, не знаю, но думаю, что может быть та школа где-то на севере Европы, где Швеция с Норвегией, прям север-север тамошний. В тексте же книжном упоминается несообщение широким слоям общественности информации о точной локации, в тексте и в экранизации северные края, кириллица на севере у русских, плюс акцент, специфический английский и стереотипы, которые не про шведов или норвежцев ни в книгах, ни в экранизации. При этом на официальном сайте поттерианы Дурмстранг сильно южнее что севера Швеции, что севера Норвегии, и базируется где-то поближе к Ладожскому озеру.

Гриндельвальд имеет имя то ли немецкого, то ли венгерского происхождения (скорее немецкого) и фамилию немецкого происхождения, а еще родственницу в Англии. Поясните, пожалуйста, почему Скандинавия у вас с ним ассоциируется, может, Роулинг его там поселила и об этом сказала? А чего, она могла. :)

С Колдовстворцем веселье отдельное: когда компания Sony выпускала компьютерную игру в 2013 году, Роулинг той написала о русской школе с эпическим названием Колдовсторец (интересно, какой торец имелся ею в виду, может, она хотела сказать о колдографии в сто каких-то рец, может, так волшебники яркость ранжируют или еще что) и о не менее эпичной игре в квиддич на вывороченных с корнем деревьях, потом снова всплывала школа в играх, которые стартовали в 2018 и 2019.

А в фанфиках кто и во что горазд, это да. :) Я обожаю, когда в сюжетах к месту обстебывают названия и локации, точнее, то, что о них подумали персонажи.
Показать полностью
Fan-ny Онлайн
Энакс, тех фильмоделов консультировала Роулинг, и в кино не брали то, что ей не понравилось. В том кино добавили много разного, включая очень любимый англоязычной публикой намек на собор Василия Блаженного.
в книгах нигде не упоминалось, что он говорит с русским акцентом
В книгах акцент в тексте, в смысле, в словах, построение фраз и подбор слов там наш, а не в упоминаниях с точки зрения других персонажей. У Крама нет болгарского акцента, его при желании можно на первый взгляд посчитать немецким или русским, но таки нет, у немца с плохим знанием английского получилось бы не совсем это, а вот у русского, да, такое получиться могло.
А я не склонна считать Россию европейской страной, это спорное утверждение.
Эм... Как бы... География, языкознание, этнография и прочие штуки вроде генетики говорят, что Россия относится к европейским странам. Вероятно, мы в этих сферах с вами не сходимся. Что ж, бывает. В Западной Европе, например, не так уж редко последней европейской страной могут считать Польшу, а всех, кто живёт восточнее Польши, относят к Азии. Бывает.
само название звучит совсем не по-русски. Скорее навевает ассоциации с немецким.
Абсолютно верно. Так бывает, когда появляются и именуются те, иные ли объекты. Как и название очень русского города Санкт-Петербурга, например, не очень по-русски звучит? Да, отчасти с зарубежными чертами. Но город русский. Очень.
получилось так себе
Отчего же. Тех стереотипов в книгах и фильмах хватает, и поданы они в количестве, начиная стереотипом об алкоголе, о стойкости при холодной погоде, о поведении при виде дорогих столовых приборов и так далее, заканчивая готовностью бить морду в общественном месте за свои убеждения, которая нервировала Гарри Поттера.
зачем-то развела их с Дурмстрангом
Чтоб показать, что в одной школе маглорожденных учат, а в другой нет, вероятно.
Показать полностью
Анонимный автор
Lizwen, спасибо за рекомендацию!
Мне очень радостно и приятно!
Анонимный автор
Fan-ny
Гриндельвальд имеет имя то ли немецкого, то ли венгерского происхождения (скорее немецкого) и фамилию немецкого происхождения, а еще родственницу в Англии. Поясните, пожалуйста, почему Скандинавия у вас с ним ассоциируется, может, Роулинг его там поселила и об этом сказала? А чего, она могла. :)
Я совсем не слежу за высказываниями Роулинг. Узнаю о них исключительно случайно от других фандомщиков. А ассоциации, наверное, смешные вообще. Изначально мне просто звучание фамилии Гриндевальд напомнило скандинавское широко известное слово "скальд". Потом яндекс переводчик радостно сообщил, что wald - на шведском означает "лес". Ну и паззл у меня в голове сложился. Правда по-немецки это слово то же самое означает, но Германия не северная страна. Поэтому и угнездилась эта мысль, что Геллерт из скандинавов)
Что касается Дурмстранга, то в пользу России говорит и двуглавый орел у них на парусе. С чего бы? Есть, конечно, еще несколько стран с двуглавыми орлами, но они все южные.
А Колдовстворец... Фиг поймешь. То ли там какие-то створки?.. То ли колдовство-рец?.. Дворец колдовства?
Показать полностью
Fan-ny Онлайн
Понятно, спасибо. Гриндельвальд через ассоциации.
и двуглавый орел
И на школьном гербе тоже, да. И купольное изображение на том же гербе, которое в англоязычном мире ассоциируется с Россией, не будучи существующим только у нас. Это как балет, например. Его придумали не у нас, но если сказать слово «балет», то англоязычная публика запросто вспоминает о России. Ассоциативно. Та же история с кириллицей, куполообразной частью герба, меховой одеждой и всем остальным, включая образ жутковатой школы в краю снегов, чьи учащиеся изучают темную магию, ходят строем, выглядят опасно и, вот же варвары варваристые, считаться с ними приходится. Так-то в разных странах носят шубы и шапки. В разных странах есть орлы или кириллица. Но вместе такие маркеры работают на образ не любой страны.
А Колдовстворец... Фиг поймешь. То ли там какие-то створки?.. То ли колдовство-рец?.. Дворец колдовства?
То-то и оно, простор для фанфиков. :) Да еще с опечаткой в оригинале, Колдовсторец (Koldovstoretz).
Анонимный автор
А Колдовстворец... Фиг поймешь. То ли там какие-то створки?.. То ли колдовство-рец?.. Дворец колдовства?
Колдовство + творец.

Fan-ny
И купольное изображение на том же гербе, которое в англоязычном мире ассоциируется с Россией, не будучи существующим только у нас.
В том-то и дело, у условных англичан, возможно, при виде этого и возникают ассоциации с Россией. Но не у самих русских.

В Западной Европе, например, не так уж редко последней европейской страной могут считать Польшу, а всех, кто живёт восточнее Польши, относят к Азии. Бывает.
А Великобритания является как раз западноевропейской страной. И да, я в курсе, что некоторые классификации относят её к странам Северной Европы, но суть не в этом. Считают ли британцы русских европейцами?

Как и название очень русского города Санкт-Петербурга, например, не очень по-русски звучит?
Петербург — сравнительно молодой город, у создателя которого был пунктик на всё европейское. Это исключение из правила. Что-то мне подсказывает, что школа магии должна быть гораздо старше и называться на местном наречии. Если вы, конечно, не хотите сказать, что основатель Дурмстранга был таким же уникумом, как Пётр, одержимый чужой культурой.
Показать полностью
Fan-ny Онлайн
Энакс
Колдовство + творец.
Или торец, или дворец, или еще тыща вариантов.
В том-то и дело, у условных англичан, возможно, при виде этого и возникают ассоциации с Россией. Но не у самих русских.
Отчего ж? Мне и не только мне было очевидно, что опять показали типичных стереотипных клюквенных русских, рассчитанных на целевую англоязычную аудиторию той эпохи, когда писались книги и снималась их экранизация. Разве что в переводе с акцентом похуже, это да, в оригинале считывается этот момент лучше. Обожаю клюкву. Она такая ржачная. И да, приятная. У нас очень приятный стереотипный образ в их культуре. Образ хищников.
Великобритания является как раз западноевропейской страной
Не совсем. Англичане себя считают неконтинентальными, вроде и с Европой, а вроде отчасти сами по себе. У валлийцев, ирландцев и шотландцев свои нюансы. Как и у пакистанцев, индийцев и других жителей Великобритании. Да, отчасти они разделяют английские стереотипы, но у них и своих хватает.
Считают ли британцы русских европейцами?
Мы в их понимании их же несколько, эм... Скажем так, нервируем, беспокоим, иной раз раздражаем и пугаем. Многими вещами. В том числе тем, что у нас есть и культура европейского типа, и то, что они считают очень азиатскими культурными особенностями, мы для них странные, сочетаем противоположности.
основатель Дурмстранга
Основательница. Иностранка. Так бывает. А Петр Великий не был одержимым чужой культурой. Его поведение совершенно спокойно вписывается в парадигму русского правителя. Заимствовать, прогрессом заниматься техническим? Да, это он делал. Но очень по-русски.
Показать полностью
Fan-ny
Энакс
Или торец, или дворец, или еще тыща вариантов.
Этот самый логичный.
Fan-ny Онлайн
Этот самый логичный.
С точки зрения Роулинг, у которой Долохова зовут Антонином? Сомневаюсь.
Sofie Alavnir Онлайн
Fan-ny

Справедливости ради, некоторые русские граждане при переезде в заграничные страны специально меняют своё имя на его иностранный аналог.

В тему сразу вспоминается актёр Эндрю Дивофф, который так-то изначально Андрей Дивов.
Анонимный автор
Sofie Alavnir
Тогда логичнее было бы ему зваться Энтони, нет?)
Sofie Alavnir Онлайн
Анонимный автор

Зависит. Я не спорю, что это может быть глупостью со стороны Роулинг, но внутри вселенной он вполне мог назваться так из-за собственной придури.
Fan-ny Онлайн
Я немножко о другом. Самый простой вариант, чтоб русский, не Антонин, а Антон. Антонин тоже есть, но это имя встречается реже. Это я к тому, что колдотворное название может запросто не трактоваться простейшим способом, а восходить к дворцам, дверцам и чему угодно еще.
Fan-ny
Не совсем. Англичане себя считают неконтинентальными, вроде и с Европой, а вроде отчасти сами по себе. У валлийцев, ирландцев и шотландцев свои нюансы. Как и у пакистанцев, индийцев и других жителей Великобритании. Да, отчасти они разделяют английские стереотипы, но у них и своих хватает.
По всяческим международным классификациям Великобритания считается европейской страной. Нет такой неоднозначности, как с Россией, которая частично находится в Азии. Ну и они точно не относятся ни к Америке, ни к Африке, ни к Океании. А так, понятно, жителям каждой страны нравится считать себя уникальными.

Основательница. Иностранка.
Вы про Нериду Вулчанову? Болгарская волшебница, как-то попавшая на север России и зачем-то основавшая там школу… А её преемника, по данным Роулинг, звали Харфанг Мунтер. Такой у них там интернационал.
В общем, если изначально Роулинг и подразумевала, что Дурмстранг российский, теперь она активно от этого открещивается. Нет, конечно, можно и под всё это подвести обоснуй, но сова начинает трещать.
Fan-ny Онлайн
Энакс, понимаю, вас отчего-то беспокоит география. Бывает. Меня, например, она не беспокоит. Но понимаю, что все люди разные.
сова начинает трещать
Что вы, она очень эластичная. Не будь поттерианская сова таковой, Хогвартс не основали бы англосаксонская (или валлийская, например) Ровена, англосаксонский Годрик, викинговская Хэльга и Салазар, который то ли из солнечной Испании, то ли из Португалии. Тоже солнечной.
Прекрасно! Не зря я не стала голосовать, не прочитав Ваш фик.Необычные герои, при этом вполне канонные, Беллатрикс потрясающая, со страшной и трагической судьбой и Вернон, который совсем омаглился. В принципе, ничего в этом экстраординарного нет. Ведь так порой бывает, когда человек, в юности подававший большие надежды, так ничего и не достигает в своей жизни, поглощенный рутиной. Да и так ли все плохо у Вернона? Сын, жена, быт.
А Беллу, мне кажется, свела с ума эта двойственность положения. Это вот "свой среди чужих, чужой среди своих". Всегда думала: каково это быть шпионом-разведчиком? Со временем ведь обрастаешь связями и дружескими привязанностями и каково это - предавать людей, которые считают тебя своим другом? Сложное.
Как-то немного сумбурно вышло. Но у Вас получился настоящий шпионский роман с приключениями.
А Колдовстворец... Фиг поймешь. То ли там какие-то створки?.. То ли колдовство-рец?.. Дворец колдовства?
Колдовство-творить.
Анонимный автор
Габитус
Прекрасно! Не зря я не стала голосовать, не прочитав Ваш фик.
Спасибо вам за это!))
Необычные герои, при этом вполне канонные, Беллатрикс потрясающая, со страшной и трагической судьбой и Вернон, который совсем омаглился. В принципе, ничего в этом экстраординарного нет. Ведь так порой бывает, когда человек, в юности подававший большие надежды, так ничего и не достигает в своей жизни, поглощенный рутиной. Да и так ли все плохо у Вернона? Сын, жена, быт.
Я думаю, он сам вполне доволен своей жизнью. У него произошла переоценка ценностей и со своими мечтами о шпионской романтике он попрощался без особых сожалений. В моем видении, омрачает его настроение только трагическая судьба Беллы, к которой он остался неравнодушен и после ее смерти. Но, вместе с тем, это лишь печаль по поводу погасшей прекрасной, но далекой звезды. А самые родные - жена и сын - с ним рядом, с ними все хорошо. Поэтому, несмотря на тихую грусть по Белле, думаю Вернон в общем-то счастлив.
А Беллу, мне кажется, свела с ума эта двойственность положения. Это вот "свой среди чужих, чужой среди своих". Всегда думала: каково это быть шпионом-разведчиком? Со временем ведь обрастаешь связями и дружескими привязанностями и каково это - предавать людей, которые считают тебя своим другом? Сложное.
А это, дорогой читатель, вы сейчас описали причину безумия Беллы так, как видит ее автор. Можно я за это вас обниму?)
Как-то немного сумбурно вышло. Но у Вас получился настоящий шпионский роман с приключениями.
Сумбурности я не заметил. Развернутый логичный отзыв, очень приятный для автора.
Моя благодарность вам!
Показать полностью
Анонимный автор
Габитус
Колдовство-творить.
Может быть и так.
Неплохой рассказ, получилось почти бесшовное вписание новых переменных в канон. Правда я читала таких с пяток, и что характерно львиная доля была с пожирателями в главных ролях. Как и для всех таких рассказов, на середине я поймала себя на мысли о затянутости текста, уже хотелось какого-то более стремительного развития событий. Кстати, в подобных рассказах, пожиратели вполне входили и выходили из Азкабана, без необходимости там чалиться без дела 14 лет. Потенциал Вернона выглядит немного спущенным в трубу, и не понятно вообще, чего можно добиться от ребенка постоянным его тюканьем. Чтобы он-таки попал в расслабляющие объятия Дамблдора, а там и с готовностью жизнь сложил?.. и кто после этого этот ваш Вернон (ладно, это я шучу. Только нам дамбисрача не хватало тут XD).
От истории Беллы под конец становится как-то тоскливо. Хотя и не скажу, что её позиция выглядит нереалистично.
Анонимный автор
FieryQueen
Правда я читала таких с пяток, и что характерно львиная доля была с пожирателями в главных ролях.
А я ни одного не припомню. Да и по отзывам других читателей похоже, что такой сюжет не такой уж и распространенный зверь. Хотя, как говорится, все сюжеты уже когда-то кто-то использовал, так что все возможно. Было бы интересно почитать, сравнить. Ссылками поделитесь?
Кстати, в подобных рассказах, пожиратели вполне входили и выходили из Азкабана, без необходимости там чалиться без дела 14 лет.
Насчет 14-летней отсидки Беллы в тексте есть прямое объяснение)
Потенциал Вернона выглядит немного спущенным в трубу, и не понятно вообще, чего можно добиться от ребенка постоянным его тюканьем. Чтобы он-таки попал в расслабляющие объятия Дамблдора, а там и с готовностью жизнь сложил?..
Да, попал в объятия и начал полностью доверять. И без магмира жизни не мыслил. И нет, не сложил голову, а одолел главгада))
Что касается потенциала Вернона, то спецслужбы действуют не по принципу дать максимально раскрыться потенциалу агента, а по принципу максимально успешно завершить операцию. Да и Вернона никуда не спускали. Он остался полноценным магом, со всеми своими навыками, кои он периодически и использовал в сюжете. При необходимости он свой потенциал может еще проявить. Но он принял решение попрощаться со службой и ушел на заслуженную пенсию. Не думаю, что он чувствует себя куда-то спущенным.
Только нам дамбисрача не хватало тут XD).
Учитывая то, что Дамби в этом фике в принципе нет, это было бы эпично.
От истории Беллы под конец становится как-то тоскливо. Хотя и не скажу, что её позиция выглядит нереалистично.
Ну и то хлеб)
Спасибо за отзыв!
Показать полностью
Поэтому, несмотря на тихую грусть по Белле, думаю Вернон в общем-то счастлив.
Я уверена, он абсолютно счастлив. А Белла, ну что Белла...

Можно я за это вас обниму?)
Обнимашки, это хорошо!
Анонимный автор
Их действительно было довольно много лет 10-15 назад.

Крауч-младший особенно отличился (ну, не считая Снейпа, естественно, его мы выводим за скобки).
Что-то такое было про Нарциссу.
Про пятых лебедей сбоку, типа Долохова, о которых почти нет сведений упорядоченных.
Ну и, конечно, про Регулуса, который типа никогда всерьёз и не примыкал к Пожирателям, а был на задании.
Блин, когда-то я читала даже про Петтигрю, который не был предателем...
flamarina
Да, оно всё такое старое, как мое сидение в фандоме ))

Анонимный автор
Совершено не мой жанр, поэтому я даже не возьмусь искать.

Помню, что был Мальсибер в связке со Снейпом, Снейп, обучающийся боевым искусствам и со временем разочаровавшийся в Лили и много всяких других спецагентов. Но вот из последнего, что читала Не то, чем кажется, не те, кем кажутся
Анонимный автор
flamarina
FieryQueen
Спасибо.
Т.е. сходство в том, что гад на самом деле не гад, а агент/шпион? Тогда не удивительно. Такое и мне попадалось, причем не особо и старое. Например, как по ссылке выше)
А начало этому тропу в фандоме заложила сама Роулинг со Снейпом))
Анонимный автор
Не шпион, а именно супер-агент, человек спецслужб на грани с мэри-сьюшностью обычно.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть