Оружейник Хаоса (гет)

Мне не интересно его с кем-то сравнивать - меня интересуют факты. А факты свидетельствуют, что Гарри он гораздо чаще вредил, а не помогал.

Чем именно вредил? Тем, что спас жизнь? Или тем, что обеспечил победу в войне? Или, может быть, тем, что натаскал двух не желающих учиться парней до уровня "Выше ожидаемого" на комиссии?

Спас жизнь? Да он его на смерть отправил! Кого и куда он натаскал? Да они СОВ нормально сдали только потому, что Снейпа на экзамене не было - в каноне один из героев так и сказал. Обеспечил победу? Чёрт, а я-то думал, её Гарри обеспечил. А оказывается вон оно как.

Это да, но заметьте, нехрен делать было именно Снейпу, а не МакГонагол.



Разница существенная, прямо песец.) Лично я ее не уловил. Если бежишь спасать заложников и есть возможность сделать это незаметно - сделаешь, если не идиот.


То есть только правду: "я не видел Питера Петтигрю". Тем более министр знал, что ученики на Снейпа напали, так что Северус именно что расказал о своей отключке.


Во-первых в компании оборотня он их не видел. Там все по отдельности бежали.
Во вторый, как уже писал Рейвен: нафига брать зелье для того, кого брать на соучастии собрался?


Заметьте, правильно и сделал. Питер сбежал исключительно усилиями Люпина. Да и сам оборотень чуть вверенных ему студентов не загрыз.


Где, когда и зачем? Она знала, что настойка понадобится и у нее было время для приготовления?


А куда спешить-то? Все что мог сообщить Снейп - это "у Поттера очередной приход. Ему приглючилось, что шавка настолько дебил, что полез в министерство и попался Темному Лорду. Проверьте так ли это".
Потом выясняется, что нет, видение ложное Сириус на Гриммо. Северус успокаивается и через некоторое время или к нему припегают "инспекторы", или он обнаруживает следы драки пытаясь узнать как там у Поттера с компанией дела. Ну, и начинает искать куда заныкался Поттер с компанией. Не находит. После чего решает подстраховаться и сообщает Ордену, что "очкарик пропал, проверьте не поступил ли он самым иидиотским образом и не отправился ли он в министерство. И главное как он свалил без траспорта-то".

Мне как то пришлось натаскивать школяра по математике, столько нового и неожиданного о себе узнал, "Ужас подземелий" по сравнению со мной добрый и отзывчивый, высоко проффесиональный педагог.

Да-да, а ещё Образец для Подражания и вообще Герой Нашего Времени (простите, Михаил Юрьевич).

На смерть его отправил обладатель очков-половинок. Причем, с особым цинизмом еще и над снейпом поиздевался. Так мол и так, мальчик мой, растили мы парня на убой, так что все, что ты делал бессмысленно, к тому, же не будешь ли ты настолько любезен ему об этом рассказать?


Ключевое "сдали". Причем, очень не плохо. Если оценка "выше ожидаемого", то в голове знания однозначно остались. А обучал перед этим как раз Снейп.
А мнение героев оно такое, сугубо индивидуальное. Давайте тогда будем считать, что Гарри вбросил свое имя в кубок огня. Ведь Рон так считал и значит это правда.

И что бы вышло не Гарри получи меч и знание о том что в шраме кусок волдеморды?

Без вмешательства Снейпа Гермиона могла и не успеть. Это я про первый курс.



Мнение ученика - конечно, истина в последней инстанции. Знаете анекдот: "Студент после экзамена: "он меня топил-топил, еле выплыл", мнение препода: "я его тащил-тащил, еле вытащил".



Без меча, который им доставил, как ни крути, именно Снейп, бродили бы они с крестражем на веревочке до полной победы... вот только какой стороны?

А что бы вышло, если бы Гарри не сделал... и далее список из пары десятков пунктов? Вам не кажется, что категории несколько разные?

Без знания о крестраже в голове Поттера и способа его уничтожения все эти пункты -чепуха. А без меча - не факт что доперли бы как уничтожить крестраж (они с ним полгода шлялись и не придумали).
Хотя нет, не полгода. Они, блин, не подумали об этом еще перед отъездом из Хога, хотя у них туша василиска под ногами валялась!

Greykot
так мы же, вроде, "не сравниваем", не так ли? А если уж сравнивать, то не с Избранным, а с прочим ОФ, которые сидели на попе ровно до самой финальной битвы. "Работай, герой".

Raven912
Блин, жаль что тут не фикбук и "палец вверх" под комментом не поставишь.

Добавлено 14.01.2018 - 20:13:

А Уизли даже и не прятались к тому же, и репрессиям не подвергались (того Артура из министерства не турнули). И если бы Рон не спалился в доме Малфоев, то уних ситуация и осталась бы как до войны.

Извините что вмешиваюсь в ваш спор. Просто на мой взгляд правда у каждого своя. А истина где то между ними. Я конечно помню про мальчиков и девочек отважно сражающихся в Великую Отечественную Войну. Но как не крути им всё же помогали и они были не одни. В Поттериане ситуация схожая, но всё же другая. Трио друзей, одни против системы. А как не крути, всё министерство работало на поимку Нежелательного лица №1. Да и много ли у 17-ти - 18-ти летних подростков навыков,опыта и понимания работы всей этой системы. По сути они только и могли, что прятаться. Но у них ещё хватало наглости и удачи делать вылазки. Их этому ни кто не учил. Делали как могли. Но ведь делали! И у них получалось. Криво, но получалось!

С другой стороны их всю дорогу вели как слепых котят. Правда как то странно вели. Не вели а подталкивали в нужную сторону, не обозначая себя, когда они сбивались с пути. Так вот я к чему? Им крупно повезло,что они в каноне выжили. В реальности,такая ходьба по минному полю с завязанными глазами и окриками "горячо" или "холодно", до добра не доводит.

А те ветераны, и даже больше скажу, ГЕРОИ ВОВ, а в то время девчонки да пацаны, которые не щадя себя бились за свою жизнь и за свою страну... Я ими восхищаюсь. Они прошли горнило войны, и смогли выжить. Выжить и победить. Но всё же им помогали. Им помогали взрослые, сверстники, соседи и не знакомые люди. Но им помогали. Словом, жестом, делом. А те кому не помогали, скорее всего они погибали. Я ни сколько не пытаюсь уменьшить заслуг наших ветеранов. Наш народ смог победить в той ужасной войне, ценой огромных потерь. Но только вместе. Только плечо к плечу. Объединившись.

А в книге? (7-ой) Персонажам приходилось в одиночку бороться против системы. И что они могли сделать? А что бы вы смогли бы сделать в той ситуации?

Только в конце книги, опять же объединив усилия, народ смог победить диктатуру Тёмного лорда.

КОРОЧЕ! С одной стороны маньяк - убийца. С другой стороны заигравшийся манипулятор. А между ними - люди. Плохие, хорошие, взрослые и дети. А правой стороны то и нет. А победила третья сила. Война прошла, а ничего не изменилось...

Думановский
Так мы сравниваем не героев Отечественной с Нежелательным лицом номер раз, а человека, активно принимавшего участие в войне (и, как следствие, изрчдно замаравшегося в крови и дербме, ибо такова природа войны, особенно - тайной), с обывателями, отсиживавшимися в стороне по принципу "умри ты сегодня, а я - завтра".

Да я вроде бы и не собирался их сравнивать. Видимо неудачно выразил свои мысли.

Мне просто несколько не понравилось то, что героев книги вели по ниточке в слепую да ещё и дистанционно. А потом их ещё и попрекают в неумелом исполнении. Опять я наверно коряво выразился?

Герои - дети. И требовать от них подвига и самопожертвования нельзя. Они не давали присяги и клятв. Они дети попавшие трудную ситуацию. Им нужна помощь. Им не нужен погонщик.

Опять же я никому не сказал, что вот ты, например, не прав. А вот он вообще ничего в этом не понимает. Я лишь выразил свои мысли. Как уж смог, так и написал.

Всё пора на работу.

В каконе сравнивать особо некого. В произведении в котором говорится в т.ч. о главном выборе всей жизни:«выборе между лёгким и правильным», есть всего один персонаж который делает "правильные" выборы и это не Гарри Поттер.

Мне очень понравилось)) А интересно Север найдет что нить о том как помочь Гарри с крестражем в его голове??? Автору большое спасибо)) Ждемс проду)))

Так нету же уже крестража... Но пусть Север поищет и поговорит потом. Может ему зачтется.

Серый Кот
Крестраж защищен прежде всего от магии, подумать о не магических способах извлечения слишком сложно для мага. Каноные маги вобще стараются не напрягаться.

Это о каких? Все-таки крестраж - это все-таки магическое образование...