Оружейник Хаоса (гет)

Raven912
Очень странно.
Тогда зачем упор на то, что именно "сам должен убить его"?
Кстати, тот Дамблдор разве сказал хоть что-то, о чем Гарри не знал? Я всегда считал, что это просто глюки самого Гарри, а не реальность.
А если нет, то Гарри только что использовал Воскрешающий камень. Могли остаться какие-то эффекты. Ну и да, чем Дамблдор отличается от присутствующего там же вокзала с поездами? Все сформировано желанием Гарри.
Наконец, это мог быть хоть Смерть, пришедший в образе того, кому Гарри доверял.

Raven912
С чего бы кому-то беспокоится об удобстве Пожирателей? Скорее наоборот, их бы на этом подлавливали. Кстати, а где было про реакцию метки на имя лорда? Это вроде фанон.

koriolan
Какая разница, кто в этом круге?
Однозначно те, кого Волдеморт вряд ли пощадит. Значит, Гарри точно встанет на их защиту.
А дальше рассказать ему пророчество, и он рвется в бой.

Чтобы Снейп не взбрыкнул.
Но если посмотреть на дело непредвзято, то что Дамблдор предпринял, чтобы Гарри не был размазан троллем? Или, что еще веселее, не был поцелован дементорами возле дома Дурслей? Или Вы будете утверждать, что и выживаемость Гарри в катавасии охоты на крестражи (скажем то, что его не спалил дракон Гринготтса) - тоже обеспечил Дамблдор?
Сдается мне, что самому Дамблдору от чьей руки умрет Гарри не особо важно. Главное - чтобы умер и не убивать самому. Ну и допустить его смерть в своем присутстви при большом стечении народа нежелательно.
Вот интересно, если бы Квиреллу удалось стряхнуть Гарри с метлы - это считалось бы за "убит Темным лордом"?

Ярик
В общем, факт в том, что произносить прозвище - боятся. Причем боятся даже храбрые гриффиндорцы. А значит - есть чего боятся. Иначе многие страдающие гриффиндором головного мозга просто бравировали собственной храбростью. Но этого не наблюдается, а значит - опасность была весьма реальна.

Raven912
Ну так да, он же ходил по Англии и убивал людей. Видимо тех, кто отваживался его звать по имени — в очередь повыше двигал.
Но Табу — крайне маловероятно, иначе оно однозначно бы было упомянуто, не на попытки Гарри высказывать, так Гермионой при приносим Роном этой новости.

Raven912
Нет, это все обеспечило пророчество.
Согласно которому, ничто не может убить Гарри без активной помощи Волдеморта.

Кстати, василиск и Квиррелл по идее могли.
Но тут другой нюанс — пока есть крестражи, условие не выполняется. Пока они не уничтожены, Гарри не "способен победить темного лорда".

А Снейп тут причем, кстати?
Ему как бы все равно, кто именно убьет Гарри, он так и так был недоволен.
И есть огромная вероятность, что смерти Волдеморта он хочет намного больше, чем выживания Гарри.

Собственно, суть Табу в том и была - после падения Министерства отлавливать тех, кто не боится произносить имя Лорда. А если бы страх перед именем шёл от применения Табу, а не наоборот... получается, пришлось бы ПСам в Первую войну бегать чуть ли не за каждым гражданским, случайно упомянувшим в разговоре Волдеморта. При том, что Пожиратели тогда вроде как были в подполье, и до стадии "отлов отдельных элементов сопротивления" у них в тот раз не дошло.

А теперь объясните мне кто-то, где в пророчестве вообще указание на то, что оно про Волди и Гарри? Может, оно про 41-е тысячелетие.

... и именно с ними Дамблдор старательно сталкивал Гарри.

Алекс Воронцов
А еще хотелось бы услышать, как в таком важнейшем деле, как окончательное убийство волшебного бессмертного Гитлера полагаться на невнятное пророчество, и на еще более невнятную кровную защиту?

В стиле Ярика - если было бы все это внятным, то всплыло бы еще до 5 книги)))

Wellew
Хрен уже с невнятностью, давайте для начала определимся, есть ли там какая-то конкретика. Мне вот упорно кажется, что вообще никакой.

Алекс Воронцов
Так и мне тоже)))
Пророчества они на то и пророчества, чтобы быть невнятными и расплывчатыми (особенно пророчества в литературе).
И вот на этой каше всерьез что-то выстраивать?

Wellew
Потому что если учесть пророчество — они оба неуязвимы для всех, кроме друг друга и их слуг.)
Кстати, сама проблема окончательного убийства бессмертного Гитлера всплыла только в конце четвертой части. Соответственно, и пророчество было неизвестно только год))
О нем кстати и в курсе только заинтересованные, так что у министерства вполне мог быть свой план, пусть и обречённый.

Raven912
И, нет. С василиском уж точно, там все сами нашли.

Ярик
Ещё раз - откуда взято, что оно вообще к Волди относится?

Алекс Воронцов
Да может, конечно.
Если не вспоминать про "отметит как равного себе".
Впрочем, в ГП пророчества вообще не слишком расплывчаты, третий курс пример.

Да ладна? А как же Снейп с меткой перед глазами Дамби? Она ведь не исчезла, значит, и Волди помер не окончательно, значит проблема таки осталась.

Ярик
Тролль - запереть всех в зале и не выпускать, пока не обезвредят.
Василиск - запереть всех в зале, и не выпускать, пока путем допроса/веритасерума/легилименции не определят, кто где был в момент нападения на кошку.

Дамби этого не сделал - либо гад, либо идиот.

Ярик
Снейп всю дорогу дергался. Другой вопрос, что у него попытки хвататься за метку при упоминании Волди может быть не стандартной реакцией, а психосоматикой.
Wellew
Проблема в нераспространенности. Сколько пользователей подобных меток было в истории? А сколько из них еще и крестражи смастрячили? И погибли раньше последователей еще что б оные о наблюдении за меткой бы отписались, да еще литература дошла до Дамблдора. Метка после развоплощения Волди поблекла и была неактивной 10 лет. Что б понимать неокончательность гибели накладывавшего это прям твердо знать надо. АБВГДейка конечно крут знающ и тд, но это уже прям сильно специфичное, что б чисто по метке твердо быть уверенным. Должно было быть что то еще