Оружейник Хаоса (гет)

trewq0819
Нет, понятно, что Вы - не тактик, Вы стратег, и мелкие тонкости конкретных решений - не для Вас... Но все-таки, как Вы предполагаете это сделать? И кто именно должен этим изменением потребностей заниматься?

Raven912
Возможный вариант. Но для наблюдаемых эффектов нужно не изменение орбиты (угол к солнцу при этом изменится очень мало), а изменение угла вращения планеты к плоскости орбиты.

Серый Кот
Движение планеты по орбите вызывает смещение точки восхода. Так почему изменение самой орбиты такого смещения вызывать не может?

Raven912
Сорян,в прошлом комме, неправильно выразился.

Не религия, а церковники мотивируют,лгать и убивать.

Религии, наоборот вроде как запрещают это делать,

жалует царь,да не жалует псарь..

Подскажи,как можно изменить влияние тех, кто веками, говорил одно, а

делал совсем не то, что проповедовал?

Raven912
Может. Но учти расстояния и углы. На сколько нужно изменить орбиту, чтобы угол на Солнце на столько сдвинул восходы.
Интересно, кто-нибудь сможет обсчитать такой вариант?

Raven912
Ну, аз вас и попросил? А кто? Да сами люди.

Как? У лжеца, должна быть хорошая память, чтобы помнить кому и что он солгал.

Сейчас, даже если встретятся ,те кого он обманул, лжецу ничего не будет ...

Мавроди-свидетель.

Серый Кот
Не нашел величины смещения орбиты Земли. Но сдвиг орбиты Нептуна под воздействием астероида Плутон достаточно велик, чтлбы обнаружить его с Земли (т.е. в разы больше диаметра планеты). Полагаю, что сдвиг орбиты Земли под воздействием хотя бы Марса (не говоря уже о Юпитере) какминимум не меньше.

Raven912
Стратег, видит пути решения задач. Тактик решает задачи, в рамках заданной стратегии.

Аз, обозначил проблему, но для её решения, нужно поменять мировоззрение .

У других . Не, не возьмусь. И на слабо, не поведусь.

Пойду перечитывать Ефремова, может у него , есть рецепт...

Raven912
С этим спорить не буду, но диаметр Земли к расстоянию до Солнца 12742/149597870700 = 0,000000085 Даже если взять сдвиг в 100 диаметров, изменение угла будет почти незаметно.
Нет, тут надо смотреть более локальные изменения. В пределах Земли.

Серый Кот
Вот, нашел данные для сравнения.
Отклонение орбиты Урана под воздействием Нептуна (по которым, собственно, Нептун и обнаружили, составляло порядка 1 градуса. Учитывая, что орбита Урана чуть больше 19 а.е. (т.е. расстояние от Земли - от 18 до 20 а.е.), сходного масштаба планетарные события как раз дадут искомые 20 градусов.

Raven912

Убедил. :) С одной поправочкой:
На широте Екатеринбурга 1-го апреля солнце восходит достаточно полого. И 20 градусов по горизонту, даст отклонение к плоскости орбиты около 4-5 градусов. Грубо. Точно мне посчитать слабо.

Первое. Тех, кто заявляет "нужно что-то делать, но я понятия не имею как и вообще у меня лапки" называют "Трепло" или "Нытик" (хотя обычно грубее).
Второе. Мировоззрение УЖЕ меняется, хоть и медленно. То же самое учение Иисуса возникло как раз вследствие изменений мировоззрения.
Третье. Мировоззрение целенаправленно менять можно в теории, но только если у вас есть в запасе пара-тройка свободных столетий в запасе - занятие это небыстрое. Это у Моисея получилось в сорок лет уложиться, но там и иудеев было всего ничего и изменения были не такими уж и радикальными.
Четвертое. Насильно в лучший мир никого не затащить (разве что в загробный). Новые идеи сразу не приживутся. Доказано неоднократно, да хоть теми же коммунистами.
Ах да, вместо мечтателя-Ефремова советую почитать Булгакова "Собачье сердце", хотя бы знаменитый монолог о разрухе. Гораздо полезнее будет.

Прохфесору Преображенскому хорошо было монологи толкать. Из тёплой пятикомнатной, ЕМНИП, квартиры с кухаркой и горничной. Попробуйте взглянуть на ситуацию из подвальной каморки на пятерых.

Попробовала. Так и осталась при мысли, что надо СНАЧАЛА поднять СВОЙ уровень жизни, в СВОЕЙ стране, а потом уже думать о мировой революции.
Потому как одними идеями сыт не будешь и большинство выберет ту идеологию, при которой (по его мнению) ему будет жить менее хреново.
Собственно, Ефремову, Стругацким, да даже тому же Булычеву в цикле про Алису тоже было хорошо писать про "светлое будущее", особо не углубляясь в то, как надо было впахивать чтобы достичь коммунизма и сколько поколений прошло, прежде чем мировоззрение изменилось.

trewq0819
Перешли на ругань. Т.е. аргументы - закончились

Raven912
Извиняюсь. Мои аргументы- моё личное мнение. Аз, никого не обзывал,

заходит Гермиона Грейнджер и начинает агитировать ,вступать в ГАВНЭ...

Незнакомого человека,

Поливая грязью. Более с ней дискутировать не собираюсь.

Да, кстати ,ОНА может дать ответ на ваш вопрос-что делать..

и конкретизировать...

Эээ... Уважаемый, очевидно, что мы имеем дело с явно неадекватной личностью, с комплексом пророка. Толку с ним общаться?

Raven912
Камешек в ваш огород, кстати:
Тех, кто заявляет "нужно что-то делать, но я понятия не имею как и вообще у меня лапки" называют "Трепло" или "Нытик" (хотя обычно грубее).

Ваш ответ Чемберлену?

trewq0819

Поскольку стакан все-таки наполовину полон, то ближние окрестности меня устраивают. А на дальние я стараюсь повлиять своими книгами. Уж что у меня из этого получится - решит будущее.

Это, конечно, замечательно, но как быть, если без революции уровень не поднимается?