Проверено на грамотность 
| Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
| Школьный демон. Пятый курс (гет) | 33 голоса |
| Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
| Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
| Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
|
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
|
|
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
|
|
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
|
 |
Raven912автор
|
|
Kier116
Хорошо. Персиваль Дамблдор, Джеймс Поттер, осквернившие чистокровные линии браком с магглорожденными. Или, хотя бы та же Элис Принц, вышедшая замуж даже не за магглорожденного - за натурального маггла? Опять-таки, Андромеда Тонкс. Хотя, казалось бы, для того же Драко шикарный повод обозвать Гарри, прилепив ему этот статус (и с магглами он общается, и отец на магглорожденной женился и с магглами явно общался, да и, судя по Уизли, статус "предателя крови" - наследуется). Но нет. Тишина. Из известных нам магглолюбцев - только Уизли. Более того, Уизли, как и Крауч, и Шеклбот, общается с магглами по работе. Если вообще общается. Вспомним "Магглы! Настоящие магглы!" и родича-бухгалтера, о котором Уизли не говорят... Странные они какие-то магглолюбцы. 2 |
|
 |
|
|
Raven912
Kier116 Ну на первом курсе действительно был косяк с потерей большого количества баллов. Насчёт второго и четвертого уже писал - близнецы на втором (да и не помню реакции остальных гриффиндорцев), на четвёртом Дом Годрика своего ученика не бойкотировал.Сколько этих "хороших знакомых" поддержали Гарри на первом, втором и четвертом курсах? Да и даже если "не поддержали" - прямой связи с Роном тут особо нет. В конце концов, не должна же жизнь каждого школьника вращаться вокруг Гарри, будь он хоть трижды Мальчик-Который-Выжил. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
Не должна. Но для друзей, или хотя бы хороших знакомых поддержать товарища, попавшего в трудную ситуацию - норма. И если за довольно длительное время никого, кто оказал бы поддержку хотя бы в виде "мы тебе верим, Гарри" не нашлось - значит не то, чтобы "друзей", но даже кого-то близкого по статусу, у Гарри нет. 1 |
|
 |
|
|
На четвертом курсе за значки "Поттер - смердяк" грифы что то не протестовали, так себе поддержка товарища
1 |
|
 |
|
|
Raven912
Ярик Даже если кусал кого-то с 78 по 81, Гарри-то откуда про это знать?Ага. За больше, чем десяток лет в стаях ни одного ребенка не родилось... Да и Фенрир загремел в Азкабан не ранее 81. С 78 (выпуск мародеров) по 81 он точно никого не покусал? И никто из покусанных ранее подходящего возраста не достиг? (Люпина, помнится, в 5 покусали). Его однокурсниками они однозначно не были бы. Тот же Маклагген, гриффиндорцев на год старше, а с Гарри познакомились только на шестом курсе. Так что могли и другие оборотни учиться, просто вне поля зрения ГП. |
|
|
|
|
Raven912
Показать полностью
Kier116 Персиваля и Элис "в кадре" особо и нет; Джеймс есть, но особо некому его так называть. Не обязан же каждый слизеринец повторять "предатель" да "предатель" - оскорблений у этих замечательных людей, с которыми Гарри из-за "мерзкого Рона" не подружился, в запасе предостаточно.Хорошо. Персиваль Дамблдор, Джеймс Поттер, осквернившие чистокровные линии браком с магглорожденными. Или, хотя бы та же Элис Принц, вышедшая замуж даже не за магглорожденного - за натурального маггла? Опять-таки, Андромеда Тонкс. Хотя, казалось бы, для того же Драко шикарный повод обозвать Гарри, прилепив ему этот статус (и с магглами он общается, и отец на магглорожденной женился и с магглами явно общался, да и, судя по Уизли, статус "предателя крови" - наследуется). Но нет. Тишина. Из известных нам магглолюбцев - только Уизли. Более того, Уизли, как и Крауч, и Шеклбот, общается с магглами по работе. Если вообще общается. Вспомним "Магглы! Настоящие магглы!" и родича-бухгалтера, о котором Уизли не говорят... Странные они какие-то магглолюбцы. Гарри - не чистокровный, так что нет, предателем крови его не назвать. Уже писал в комментах к посту, что предателями крови называли как минимум Сириуса и Меропу. Собственно, "предатель крови" - аллегория достаточно прозрачная, даже странно, что тут могут быть какие-то разногласия. Касательно того, что Артур - достаточно странный "магглолюбец", согласен. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
А поскольку статус явно наследуется - то и сын Меропы тоже предатель крови? И Вы опять упускаете из виду Андромеду Тонкс. Она жива, активно участвует... Но предательницей крови ни ее, ни ее дочь никто не называет. Опять-таки, от Драко в сторону Гарри летит любое дерьмо, которое он только может придумать, на что фантазии хватает. Но не "предатель крови". |
|
|
|
|
Raven912
Kier116 Нет, я согласен, что больше поддерживать даже не друга, а просто товарища по факультету, было бы хорошим поступком. Другое дело, что хороших людей в нашем понимании в МагМире очень и очень немного. Даже Гермиона, при всём моём к ней положительном отношении, порой такие номера откалывает... Не должна. Но для друзей, или хотя бы хороших знакомых поддержать товарища, попавшего в трудную ситуацию - норма. И если за довольно длительное время никого, кто оказал бы поддержку хотя бы в виде "мы тебе верим, Гарри" не нашлось - значит не то, чтобы "друзей", но даже кого-то близкого по статусу, у Гарри нет. Но всё же своеобразная мораль магической части Британии - вряд ли вина лично Рона Уизли. Скорее наоборот. Но дело-то в любом случае в том, что у Гарри в итоге всё же были привязанности - и идти убиваться о Лорда ему это не помешало. Так что этот план, если таковой и был, с одной стороны, провалился, с другой, оказался особо и не нужен. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
План Дамблдора - не что-то, что он в 81 высек в граните и с точностью до миллиметра исполняет. Такой план точно провалился бы. Нет, Дамблдор свои планы оперативно корректирует. А вот то, что Рона к Гарри подвели - Вы отрицать будете? 1 |
|
|
|
|
Raven912
Опять-таки, от Драко в сторону Гарри летит любое дерьмо, которое он только может придумать, на что фантазии хватает. Но не "предатель крови". Гарри - не чистокровный. Ему, с точки зрения Пожирателей и сочувствующих, "предавать" нечего. Как и младшей Тонкс, как и Тому, кстати.Kier116 План Дамблдора - безусловно, канон. Вопрос именно что в деталях. Я, во-первых, не вижу особого смысла в отсутствии привязанностей - за кого тогда Герою погибать, и кому за него мстить? - во-вторых, не склонен придавать роли Рона такое значение. Что я, кстати, нахожу слегка ироничным - не я говорил о его "ничтожности".План Дамблдора - не что-то, что он в 81 высек в граните и с точностью до миллиметра исполняет. Такой план точно провалился бы. Нет, Дамблдор свои планы оперативно корректирует. А вот то, что Рона к Гарри подвели - Вы отрицать будете? 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
Еще раз: статус "предателя крови" - наследуется. Тот же Рон много с магглами общался? Но уже в поезде на первый курс он - "предатель крови". 1 |
|
|
|
|
Raven912
Kier116 Разве тогда были произнесены слова "предатель крови"? Вроде были только оскорбления по поводу бедности его семьи.Еще раз: статус "предателя крови" - наследуется. Тот же Рон много с магглами общался? Но уже в поезде на первый курс он - "предатель крови". Ну и по поводу "наследования статуса" - есть семьи (чистокровные), считающиеся "предателями крови", поскольку не поддерживают чистокровный шовинизм. Так в этом ничего особо удивительного и нет - логично, что свои понятия о том, "что такое хорошо и что такое плохо", родители будут передавать детям. Плюс в Хогвартсе даже факультетская принадлежность, как видно, зачастую наследуется, так что вряд ли там популярна идея "сын за отца не ответчик". Есть, опять же, и отдельные люди, также называемые предателями крови. Тот же Сириус, да. Тут дело явно не в наследстве. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
Крауч-ст. чистокровный шовинизм не поддерживал. Равно как и Аластор Грюм. Невилл Лонгботтом, член АД, чистокровней некуда - предателем крови не называется даже на 7 курсе. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Kier116 Грюма "предателем крови" называть - себе дороже. Особенно после инцидента с хорьком, да. Кроме того, Грюм, опять же, прежде всего известен как аврор. О его членстве в Ордене вряд ли было так широко известно. Крауч-ст. чистокровный шовинизм не поддерживал. Равно как и Аластор Грюм. Невилл Лонгботтом, член АД, чистокровней некуда - предателем крови не называется даже на 7 курсе. Крауч тоже известен в первую очередь как фанатичный защитник закона, а не сторонник магглов и магглорожденных. На седьмом курсе Невилла мы особо не видим до последнего акта. Да и, повторюсь, не обязаны слизеринцы твердить как заведённые "предатель" да "предатель", тем более, что их частные разговоры мы слышим не так часто. Да и какая альтернатива? Не "клеймо предателей крови" же, в конце концов. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
Альтернативу я указывал: "пошедший против воли старшего в роду". Если принять, что свадьба Артура и Молли состоялась против воли главы рода если не жениха, то невесты - остальное вполне укладывается. Разве что Крауча-мл. так не поименовали... Но на светлой стороне такое и не в ходу. 2 |
|
|
|
|
Raven912
Так брак Артура и Молли - даже если считать, что кто-то с ним не был согласен, чего из канона я не помню - это внутреннее дело Уизли и Прюэттов. А среди приведенных мной цитат были и в духе "предатель крови не лучше грязнокровки"... вряд ли кого-то настолько волновал возможный мезальянс, да и связи не усматривается. Опять-таки, "рода" в каноне... Слишком много лишних сущностей приходится вводить, как по мне, чтобы отмести очевидную интерпретацию. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
Ну не стыкуется с каноном "очевидная интерпретация". Потому что облить грязью мертвого Дамблдора - это вполне безопасно, а мелкие детали происхождения тут вообще никто не вспомнит. Опять-таки, привесить этот статус Поттеру... Но нет. Не называют "предателем крови" и Крауча, и не надо тут о "законе": Сириус Блэк Третий был посажен незаконно. Ту же Чарити Бербидж Волдеморт "предательницей крови" не назвал. |
|
|
|
|
Raven912
Ещё раз повторю, что, во-первых, всех разговоров ПСов и сочувствующих между собой мы не слышим - Гарри всё же в таких кругах не вращается; во-вторых, называть полукровку предателем крови заведомо абсурдно. Это же расовая аллегория, в конце концов - как может предать свою расу тот, кто к ней, по мнению расиста, и не принадлежит? Да и альтернативное объяснение, как я и писал, я всё же считаю не совсем подходящим. "Не вижу связки". О незаконности ареста Сириуса широко известно не было; статус крови Чарити я не помню, но среди 28 её фамилии вроде не было. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
Для политического оскорбления статус крови реального значения не имеет. "Я сам решу, кто у меня в конторе еврей, а кто - нет". А вот если гнев старшего еще и выражается чем-то более материальным... пусть и просто отметиной, которая сама по себе не вредит... То уже можно состыковать. |
|
|
|
|
Почему не имеет? Сторонники чистоты крови как раз по этому признаку и считают себя выше всех остальных. Назвать полукровку "предателем крови" - всё равно что признать, что его "кровь" с ними на одном уровне, раз есть, что предавать.
Для альтернативного же объяснения нужно вводить рода, нужно вводить какую-то магию, которой обладают главы родов, нужно вводить главу рода Уизли или Прюэттов, которого в книгах не было, нужно вводить причину, по которой он собственных потомков во времена Первой войны приравнял к "грязнокровкам" (по мнению ПСов), а также причину, почему ПСов вообще волнует брак Артура и Молли... для фика интересно, но в качестве интерпретации канона, как по мне, уже слишком много. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
