Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
Школьный демон. Пятый курс (гет) | 32 голоса |
Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
Kier116 Онлайн
|
|
Raven912
Показать полностью
Тут еще надо учитывать, что "первокурсники Маяка" - это ни разу не "первокурсники Хога". Они уже выбрали путь Охотника, знают о его опасностях и прошли курс начальной подготовки (вспомним, как та же Руби влет раскидывала ноунеймов в первой серии, да и те же беовольфы экзаменующимся на поступление в Маяк - нифига не противники). Это да. Но с другой стороны, если взять конкретно команду RWBY - у Руби только два курса в Сигнале вместо четырёх, у Вайсс, скорее всего, домашнее обучение (причём не вполне понятного качества - против Борбатаска в классе Порта она выступила далеко не идеально, да и против того белоклыковца в поезде тоже), у Блейк, с учётом её обстоятельств, вряд ли было какое-либо формальное обучение, и в итоге полный курс подготовительной школы прошла только Янг.Соответственно, когда Озпин отправил на гору Гленн не кого-то уровня Кроу или хотя бы команды CFVY, а команду после одного семестра в Биконе, результат получился... не самый лучший. И неизвестно, чем бы всё закончилось, если бы не кавалерия в виде кораблей Айронвуда и подоспевших подкреплений из самого Бикона. А главное - ошибки Озпина выглядят именно ошибками. В "тайный план Озпингада" они не складываются. Что интересно, в одном из сезонов Рустеры таки пытались провести линию "Озпингада". Хотя по факту он всё равно получился гораздо симпатичнее того же Дамблдора - по крайней мере, его ошибки объяснимы и без альтернативных интерпретаций.1 |
Raven912автор
|
|
Kier116
Скажем так: можно допустить, что на горе Гленн предполагался рядовой состав, а не Роман с Нео. Да и с ребятами пошел, емнип, профессор Порт. Т.е. вполне допустимо представлять, что это косяк, а не злой умысел, как, скажем, при отправке совсем детишек в лес, где кто-то убивает единорогов, "с ними оборотень не справится". 3 |
Kier116 Онлайн
|
|
Raven912
Ублек, а не Порт, но да, по крайней мере один полноценный Охотник там был (хотя вряд ли он дотягивал до того же Кроу - всё же работающий "в поле" Охотник отличается от преподавателя). Но всё же планировать следовало, исходя из худшего возможного варианта, а о сотрудничестве Романа с Клыком, как и о существовании Нео, Озпину на тот момент уже было известно. |
Kier116 Онлайн
|
|
Т.е. вполне допустимо представлять, что это косяк, а не злой умысел Ну если рассматривать ситуацию с точки зрения "хитрого плана", то задумка тут может быть довольно очевидной - ударными темпами натаскать Сереброглазую (как и собравшуюся вокруг неё довольно интересную в политическом смысле команду) в условиях жёсткого цейтнота. Допустимы ли тут сопутствующие риски - вопрос дискуссионный, но, по крайней мере, главная цель здесь однозначно борьба с Врагом. |
Raven912автор
|
|
Kier116
Raven912 Ублек, а не Порт, но да, по крайней мере один полноценный Охотник там был (хотя вряд ли он дотягивал до того же Кроу - всё же работающий "в поле" Охотник отличается от преподавателя). Но всё же планировать следовало, исходя из худшего возможного варианта, а о сотрудничестве Романа с Клыком, как и о существовании Нео, Озпину на тот момент уже было известно. Ну, "исходя из худшего возможного варианта" детишек следует запереть в Маяке и не выпускать: с Романом они и в магазинчике задрипанном пересекались, и в кабаке... Да и результат, в общем-то, получился вполне приемлемый: дети выжили. К тому же тут вполне допустимо предположить, что Озпин шумнул Рейвен, дескать "отправляю твою дочку в гриммовы злобеня, не присмотришь - сама дура будешь". По крайней мере, присутствие подстраховки и ее действия вполне наблюдаемы. А не как у Дамблдора с василиском "само получилось". |
Kier116 Онлайн
|
|
Raven912
Ну, "исходя из худшего возможного варианта" детишек следует запереть в Маяке и не выпускать: с Романом они и в магазинчике задрипанном пересекались, и в кабаке... Вопрос тут даже не в риске для самой команды RWBY - их, действительно, в тепличных условиях держать бессмысленно - а в гражданских, которые в результате Прорыва чуть не попали под удар Гриммов. Да и сама миссия на горе Гленн первоначально предполагалась слишком опасной для первокурсников - Озпин своей властью снял ограничение.К тому же тут вполне допустимо предположить, что Озпин шумнул Рейвен, дескать "отправляю твою дочку в гриммовы злобеня, не присмотришь - сама дура будешь". По крайней мере, присутствие подстраховки и ее действия вполне наблюдаемы. Не помню, чтобы у Озпина был прямой контакт с Рейвен - скорее она сама отслеживала некоторых людей, хотя, конечно, вопрос не до конца понятный. Да и "присматривает" Рейвен своеобразно - Нео, допустим, отогнала, а вот в несущемся на Вейл заминированном поезде Янг всё же оставила.1 |
Raven912автор
|
|
Kier116
Насколько я помню, детишкам и не ставили задачу "остановить прорыв гримм". Им сказали "посмотрите, что там и как, да в условиях дикой, но симпатишной природы на настоящих гримм покачайтесь" 2 |
Kier116 Онлайн
|
|
Raven912
Kier116 Тут, опять же, стоит учитывать то, что "ни один план не выдерживает контакта с противником" (другими словами, гладко было на бумаге). Известно, что у Клыка есть база на горе Гленн - а это место, кишащее Гриммами, что предполагает достаточные силы для того, чтобы о них не беспокоиться; известно, что с Клыком сотрудничает Нео, которая в плане стелса даже Блейк даст сто очков вперёд; известно, что сотрудничающий с Клыком Роман заполучил как огромное количество Праха, так и тяжёлую технику в виде Паладинов. В общем, у ситуации изначально был значительный потенциал пойти не так.Насколько я помню, детишкам и не ставили задачу "остановить прорыв гримм". Им сказали "посмотрите, что там и как, да в условиях дикой, но симпатишной природы на настоящих гримм покачайтесь" С учётом таких обстоятельств, какие у Озпина вообще были причины НЕ посылать как минимум старшекурсников? Мне пока что видится только одна - та самая экстренная подготовка Руби в "полевых условиях". |
Raven912автор
|
|
Kier116
А вот не факт, что про базу Белого Клыка на горе Гленн вообще было известно. Про нее знали только, что она "где-то на юго-востоке". А команду rwby отправили на учебную миссию по уничтожению гримм. Про Белый клык там совсем ничего не говорилось. 2 |
Kier116 Онлайн
|
|
Raven912
Тем не менее, остаётся канонным фактом то, что про базу БК на юго-востоке было известно, то, что команда RWBY хотела получить миссию на юго-востоке именно для того, чтобы искать террористов, и то, что Озпин прекрасно об этом знал и всё равно допустил их к миссии выше их текущего уровня. |
Raven912автор
|
|
Kier116
Raven912 Тем не менее, остаётся канонным фактом то, что про базу БК на юго-востоке было известно, то, что команда RWBY хотела получить миссию на юго-востоке именно для того, чтобы искать террористов, и то, что Озпин прекрасно об этом знал и всё равно допустил их к миссии выше их текущего уровня. Да. Но в данном случае это скорее "отправить в рискованную разведку подготовленных бойцов", а не "кинуть детишек на одержимого и посмотреть, как будут выплывать". К тому же, не факт, что "более опытные" не отправились проверять более вероятные места. 4 |
Kier116 Онлайн
|
|
Miresawa
Показать полностью
И вообще, раз у детишек шило в заднице не даёт покоя - то пусть хотя бы под присмотром будут. Не можешь предотвратить - возглавь. Так-то оно так. Но с другой стороны, мне кажется, что такой подход - "дети творят что хотят, ни перед кем не отвечают (сначала команда RWBY вообще хотела свалить от приставленного Охотника и пойти искать террористов самостоятельно), а взрослые в любом случае должны их покрывать" - довольно сильно аукнулся в дальнейшем, в частности, в плане их взаимодействия с Атласом в 6 и 7 сезонах.Вот только у БК оказался скоростной поезд, что и привело к непредвиденной экспресс -доставке своры Гримм прямо в город. Тоже, кстати, интересный момент. Вроде как считается, что самое расистское Королевство - это Атлас, или, возможно, Мистраль. Но вот именно в Вейле кандидатов в "Клык" набрался целый ангар, да и готовы они были хоть с людьми сотрудничать, хоть к Гриммам под землю лезть, хоть на заминированном поезде ехать - лишь бы по Вейлу побольнее ударить. Да и фавны-Охотники наблюдаются как раз не в Вейле, а в Мистрале и Атласе (один даже в спецотряде, а другой - директор Академии)... странная, в общем, картина получается. |
Kier116 Онлайн
|
|
Raven912
Kier116 Собственно, я и не спорю, что в сравнении с Дамблдором Озпин явно выигрывает. Да. Но в данном случае это скорее "отправить в рискованную разведку подготовленных бойцов", а не "кинуть детишек на одержимого и посмотреть, как будут выплывать". К тому же, не факт, что "более опытные" не отправились проверять более вероятные места. Насчёт второго момента - тут зависит от того, сколько было этих мест (не так много, как мне кажется - гора Гленн вроде как была единственной попыткой расширения) и сколько было команд (на первом курсе нам известно минимум о трёх, но так их должно быть больше). Лично я сомневаюсь, что других вариантов у Озпина вообще не было, даже если он хотел ограничиться командами из Вейла. 1 |
Ярик Онлайн
|
|
Ну не знаю, у Озпина есть огромное преимущество в очках ужаса за счёт его механики бессмертия и некоторой отстраненности от мышления обычных людей в плане сроков планирования.
Да и результат, в общем-то, получился вполне приемлемый: дети выжили. Ну, тогда и Дамблдору это можно в актив записать. Он даже лучше сработал — по крайней мере, Хогвартс при нём не уничтожили. В общем, оба из школы Оби-Вана. |
Raven912автор
|
|
Ну, тогда и Дамблдору это можно в актив записать. Он даже лучше сработал — по крайней мере, Хогвартс при нём не уничтожили Так и при Озпине Маяк не уничтожили. Только после его смерти. Зато Маяк и не использовали, чтобы обучать новое поколение "Пешек Черной Королевы". А вот с Хогом такое случилось. Не говоря уже о том, что профессор, назначенный Озпином не забил на свои обязанности, и отвлекся от защиты вверенной ему команды уже в ходе битвы. Да и насчет "записать в актив"... Седрик? 1 |
Ярик Онлайн
|
|
Raven912
Так и при Озпине Маяк не уничтожили. Только после его смерти. Зато Маяк и не использовали, чтобы обучать новое поколение "Пешек Черной Королевы". А вот с Хогом такое случилось. Не говоря уже о том, что профессор, назначенный Озпином не забил на свои обязанности, и отвлекся от защиты вверенной ему команды уже в ходе битвы. Да и насчет "записать в актив"... Седрик? А разве тот же Роман не учился как раз в Маяке? О, и команда Синдер тоже "училась", хоть и временно и фиктивно. А вообще, тут причина скорее в том, что активных "Пешек" было меньше десятка. Ну и Озпин умер прям в процессе уничтожения. Кстати, у Дамблдора таки был агент в стане врага, у Озпина с этим хуже. Насчет Седрика - он умер не в Хогвартсе, а на аналоге выездной миссии, как вполне могла Янг, не присматривай за ней Рейвен. |
Kier116 Онлайн
|
|
Ярик
А разве тот же Роман не учился как раз в Маяке? В каноне этого не сказано. А в книге Roman Holiday, в которой раскрывается предыстория Романа и Нео, вообще написано, что он из Мистраля.Хотя я, кажется, даже знаю, откуда пошла такая идея - из фанфиков Коэра, где Роман действительно учился в Биконе в одной команде с Ублеком. О, и команда Синдер тоже "училась", хоть и временно и фиктивно. Вообще они считались студентами Хейвена - соответственно, отвечал за них Лайонхарт.Насчет Седрика - он умер не в Хогвартсе, а на аналоге выездной миссии, как вполне могла Янг, не присматривай за ней Рейвен. Собственно, покидать пределы Хогвартса ни Седрик, ни Гарри не должны были. Но Дамблдор умудрился целый год не замечать, что его старого друга Аластора кем-то подменили, и получилось то, что получилось.1 |
Ярик Онлайн
|
|
Kier116
Ярик Точно, фанон прорвался.В каноне этого не сказано. А в книге Roman Holiday, в которой раскрывается предыстория Романа и Нео, вообще написано, что он из Мистраля. Хотя я, кажется, даже знаю, откуда пошла такая идея - из фанфиков Коэра, где Роман действительно учился в Биконе в одной команде с Ублеком. Вообще они считались студентами Хейвена - соответственно, отвечал за них Лайонхарт. Собственно, покидать пределы Хогвартса ни Седрик, ни Гарри не должны были. Но Дамблдор умудрился целый год не замечать, что его старого друга Аластора кем-то подменили, и получилось то, что получилось. Насчёт ответственности — тогда можно все свалить на декана, он же за студентов отвечает. Но это уже натяжка. А в плане подмены эти ребята друг друга стоят — Озпин тоже не заметил, что Лайонхарт уже не тот, причем там явно не год был. |