Оружейник Хаоса (гет)

Ник Иванов
В фанонах он (монах) зачастую считается стороником не менее знамениого Робина. Терся в банде у них монах (например в Айвенго вполне фигурирует), который был толст, дружелюбен и умел достаточно грамотно толковать библию, что б при этом всё ещё относить себя к духовенству.
Для меня вполне себе кандидат и в маги и в монахи, да хоть к черту на святки.

Вот выдал он эту "немаловажную информацию" сестренке Кроу - и вместо охотницы и защитницы получил бандитку и убийцу.

Raven912
При каких обстоятельствах Рейвен эту информацию получила, нам неизвестно (а учитывая недавние новости про Rooster Teeth, не факт, что мы вообще когда-нибудь это узнаем). Но вполне вероятно, что тут тоже сыграл роль фактор "Озпин нас обманывал", а информацию ей выдала та же Джинн, а не сам Оз.

Да и о самой Рейвен у меня мнение довольно невысокое. Утверждает о своём нейтралитете - и фактически помогает Гримм уничтожать поселения. Хочет сбежать от борьбы с Салем - и нацеливается на Реликвию, которая точно сделает из Рейвен и её банды мишень. В общем, ошибкой Озпина я бы скорее назвал сам факт того, что он ей доверился и принял во внутренний круг, хотя, опять же, всей истории мы не знаем.

Kier116
Но, согласитесь, информация о наличии заведомо непобедимого врага - она того... демотивирует. И повальное дезертирство - минимум того, что следует ожидать при обнародовании.

Raven912
С другой стороны, Гримм сами по себе практически непобедимый враг. Собственно, Охотники и не пытаются их победить - просто сдержать, а затем передать эту работу следующему поколению.

Да и бежать от врага, который желает уничтожить весь мир, особо некуда.

Kier116

Ну... Единственное, что я придумал на тему "победить гримм" - скопировать энергетическую подпись серебряных глаз Руби и полученное "заклинание" запитать от реакции нулевой точки (маны земель из MTG) цепей на десять, два полных круга цветов. И да, ресурсами самого Ремнанта этого сделать не выйдет.

Kier116
Непобедимы гримм "как целое". Каждого конкретного гримм (даже Голиафа, Левиафана или дракона) - можно зарезать.
А тут именно что конкретный абсолютно непобедимый противник.
А насчёт "бежать"... Сестричка Кроу нашла куда.

Raven912
А каким образом появляются новые Гримм?

Raven912
Особо сути дела это не меняет. Уничтожишь Салем - и она возродится; убьёшь Гримм, и на его место придёт другой. Тем более что "бессмертный" в целом не равно "непобедимый" (что доказано тем же Джозефом Джостаром, в числе прочих). Возможно, если бы Озпин не зацикливался на идее "я один могу победить Салем", а посвятил в курс дела хотя бы узкий круг соратников, такой способ мог бы быть найден.

Опять же, за исключением Рейвен и Лайонхарта, узнавшие правду герои лапки не сложили, а продолжили борьбу. Да и "я узнал страшную истину от человека, посвятившего меня в круг избранных" и "глава круга мне солгал, а потом другие люди открыли мне глаза" - всё же несколько разные ситуации. Не исключаю, что подоплёкой хотя бы некоторых предательств было в том числе ощущение, что Озпин первым их предал, внушив ложную надежду.
Ну, во-первых, все, кому она понадобилась, смогли её найти. А во-вторых, если Салем действительно соберёт Реликвии и призовёт Братьев судить созданный ими мир, то сбежать от них получится... ну разве что через портал Духа Созидания, если учитывать 9 сезон, но поскольку соответствующая Реликвия тоже в руках Салем, то и это не вариант.

Лейтрейн
Появляются из непонятной чёрной жидкости, изначально созданной Богом Тьмы. Существуют целые озёра этой жидкости, плюс сильнейшие Гримм тоже могут её выделять, создавая таким образом новых существ.

Так Озпин спрашивал Реликвию Знания: "Как победить Салем?"
Ответ был: "Никак!"

Raven912
В том-то и дело, что он спросил именно что "как я могу уничтожить Салем?". И получил ответ "ты не можешь".

В оригинале:

Kier116

ОН - не может. В забугорном кроссовере RWBY/Digimon - "T.H.o.R Alter: Digital story" {главные герои} придумали способ обойти бессмертие Салем, как раз в стиле Джостара - заточить её в такую тюрьму, из которой она не сможет выбраться даже через самоубийство.

И сама Салем, заточённая во внепространственной ловушке либо осознает жизнь и умрёт окончательно, либо останется там навечно.

Что та ещё ирония, учитывая что именно с тюрьмы началась история Королевы Гримм.

Ник Иванов
Каноном не запрещено. Что хочу, то и фантазирую. Я, вот, в тот момент хотел нафантазировать пару слонов из антиматерии.
Это часть про свитки. Лор там очень жестко прописан во внутриигровых книгах. Аэдра и Даэдра - бессмертные расы. После смерти возвращаются в план Обливиона своего создателя. Ни души, ни душезаменителя иметь не должны, вроде того же Хиста.
Вообще не понятно. При чем тут магия и маггловское язычество? И вообще, почему сразу друидизм? Может, асатру или эллинизм? Это же даже более логично, нет? Считают себя потомками Одина или Юпитера, и поэтому выше всех других?
Не сможет. До протестантов католикам ой как далеко, в отношении гонений на ведьм. Вот недостаточно христьян и иноверцев те да, любили погнобить. Но тут опять же, Статут принят через век после основания англиканства, возможно, одна из причин возникновения Статута - неужились с протестантами на одном острове.
Там вообще девочка ГГ! Без очков! Брат у нее Гарри, в очках, но он в истории не главный.

Ник Иванов
Буддистский, ага. В шотландском замке.
А нафига? Это магреализм. Магия просто есть и все. Стихия, которую укрощают псевдолатинскими словами и взмахами палочки.
Да зачем, я не понимаю? "Волшебство" в Поттериане это всего лишь функция "волшебников". Не язычники, не каббалисты, обычные люди.

Очень спорное утверждение. В руках маглов палочка, емнип, не работает.

Altavar
Обычные люди с необычным талантом.

Altavar
По сравнению с оборотнями, вампирами, вейлами, гоблинами, гигантами и домовиками?

А вообще мне интересно, как вы себе это представляете. Вот кем для настоятеля церкви может являться прихожанка в церкви с палочкой, которая при дворе у графа служит целительницей? Мерзкой ведьмой или доброй христьянкой?

Или, может, сын кузнеца, которого он лично крестил, прошедший обучение у волшебников на воина и присоединившийся к походу короля за гробом Господним, - мерзкий колдун?

А, забыл добавить, появись среди волшебников очередной Темный лорд, в глазах церкви он будет не темным волшебником, а еретиком и отступником. И не только потому, что все живут в одном месте, едят одну еду, разговаривают на одном языке и молятся одному богу, это тупо невыгодно. Ни к чему воевать с лояльной паствой, учитывая, что остальные прихожане не будут слишком рады: крестьянам нужен кто-то, кто будет гонять драконов от деревень, дворянам хотелось бы удобства, которые дает магия, да еще и потомкам добавить волшебной крови было бы желательно. Торговцы хотят нерушимых контрактов, цеховые - зачарованных инструментов. Не поймут миряне костров, если на них будут полезные для общества элементы. Вампиры, оборотни, язычники - вот это пожалуйста, да побольше.