Следующая цель (джен)

Umbra Ignis
не по гроб, конечно, но близко к тому) В конце концов, именно Поттер был инвестором близнецов, без его тысячи галлеонов еще неизвестно, смогли ли бы близнецы открыть магазин или торговали с рук, как бабки семечками.

maxnechitaylov
упоминаемое будет развернуто более детально, и, надеюсь, тоже интересно)

Продолжение! Это так интересно! Я верила в канон до того, как прочитала первые в своей жизни фанфики. Сейчас же Дамблдор-не добродушный старичок, а гроссмейстер (если не новый Темный Лорд) со своим "Всеобщим благом". Много несостыковок в каноне с киноном. Этот же фанфик божественный! Ждем продолжения!

AribaLit
Автору приятна такая реакция))
очень хочется ответить насчет Дамблдора, но низзя((( это будет спойлер.

Самый первый Дамбигад написала сама тетя Ро, хотела она того или не хотела.

DBQ
если знакомиться с семикнижьем в нежном возрасте, это не так бросается в глаза.

Ну мы-то, увы, уже далеко не в нежном возрасте. Недавно читал, кажется, у Заязочки на диари. Кто-то выяснял впечатления у своего спиногрыза о семилогии. Ну там все ясно - Директор добрый, Рон классный, Гермиона хорошая, хоть и зануда, Малфой слизень.
Вот в этом-то весь вред и состоит! Воздействие на детские умы, у которых только два цвета - черное да белое, горькое да сладкое, друг да враг. Оттенков еще не различают.

К счастью, читают его и уже взрослые люди...

"Воздействие на детские умы, у которых только два цвета - черное да белое, горькое да сладкое, друг да враг" - а потом многие грубо изворачивают, то есть, пожиратели и Волдеморт всегда хорошие, все остальные всегда плохие. А между тем, мир всегда сложнее двух цветов, вне зависимости от того, кого ты очернишь, а кого обелишь.

DBQ
вам понравятся рассуждения на эту тему в СЦ))

maxnechitaylov
к несчастью, не для всех взрослых очевидно, что ДДД (добрый дедушка Дамблдор) не совсем Д (добрый)

В гражданской войне нет правых и не правых. Есть свои и чужие. А уж на какую сторону закинуло - это судьба. Вспомните "Тихий Дон".

Не читал, как и прочую классику. Проблема не в том, кто прав, а кто виноват, а в чёрно-белом мышлении.

Трудно ожидать от одиннадцатилетнего пацана различения нюансов. Ему сказали - Гриффиндор это хорошо, Слизерин это плохо, фас их.
Вообще у Роулинг явно не хватает обоснуя вот этой самой войны. Блин, да и война-то... По два десятка активных бойцов с каждой стороны. То, что Люпин говорил "Пожирателей в десять раз больше" - это у страха глаза велики, волчара позорный. Не было социально-экономических причин для этой войны и террора.
Аллегории предельно понятны, маски Пожирателей и метка в небе мне сразу напомнили белые балахоны с прорезями для глаз и горящий крест. Но ведь и ку-клукс-клан возник не на ровном месте. А что, магглорожденные чистокровным на хвост наступили? Деньги да маноры поотбирали? Вот так просто возник школьный кружок последователей Риддла, да он должен был развалиться после повзросления. Или им всем просто нечего было делать?

Причём тут мальчик, если мы говорим сейчас о читателях? С героями поттерианы-то как раз всё понятно, несмотря на несходство и множественность интерпретаций и кучу срачей о них.

"Или им всем просто нечего было делать?" - людям нужна власть, а чтобы обосновать насильственное взятие власти (в том числе самим себе) - нужна идеология. Так что всё это могло возникнуть как в присутствие, так и в отсутствие притеснений. Между прочим, в каноне мы притеснения чистокровных не видим, зато видим амбиции магглорождённых. Соответственно, у нас имеются две конкурирующие прослойки общества. Чистокровные имеют влияние, но теряют, магглорождённые не имеют, но потихоньку получают. Из таких ситуаций и вырастают идеологии, от жёстких, вроде нацизма или коммунизма, до мягких, вроде общественных движений или политических партий. Конфликт -> идеология. Идеология растёт на поле, унавоженном конфликтом. Со стороны магглорождённых это будет какая-нибудь идеология равенства, братства и демократии, потому что им выгодно уравнивать - так они получат, а противники упустят, дальше уже можно и самим отбирать, но пока так, это с меньшим возмущением будет восприниматься обществом. Наоборот, чистокровным невыгодно терять уже имеющееся преимущество, соответственно, их идеология будет более жёсткой по отношению к конкурентам, в том числе они не будут стесняться среди своих называть их противниками, конкурентами... а дальше по мере развития идеологии - врагами, нелюдями, грязнокровками, неполноценными и так далее. Потому что следующим этапом уже не конфликт позволяет прорасти идеологии, а проросшая идеология разогревает и обостряет конфликт. Исторические закономерности, етить их! При этом личные мнения отдельных людей имеют малое значение, если только этот человек не "ведёт" идеологию и не является лидером. Как Волдеморт и Дамблдор, да. Ну или не является влиятельным госслужащим, как Фадж, с доступом к средствам пропаганды (Пророк).

DBQ

Для обычного ребенка это так, но с той жизнью, что была у Гарри, сомнения обязаны были возникнуть.
"Дадли - хорошо, Гарри - плохо" - уже одно это заставило бы усомниться, что то, что активно нахваливается, действительно так уж хорошо.
Но книжка для детей не может содержать реалистичный обоснуй(

Это, возможно, и так, но у Роулинг перебор даже для сказки.
Да и этакие топорно-гротескные изображения Вернона, Петунии, Дадли. Писатель сразу навязывает читателям СВОЕ отношение к героям.

Да, и возвращаясь к теме "войны" я посмотрел состав первого Ордена Феникса. И сколько же магглорожденных я там обнаружил? Одного! Лили Эванс (Поттер). Ну, возможно, затесалось еще один-два, там не по всем есть справка о чистоте крови. Но суть не в этом. В организацию, которая по лозунгам защищает магглорожденных, этих самых магглорожденных не допустили. Это означает только одно - руководитель этой организации просто декларирует эту самую борьбу, преследуя какие-то свои политические цели. Хотя чего ему не хватало? Три должности, самый верх политической элиты магмира. Да и результаты борьбы какие-то странные. Убитых Пожирателей почти не упоминается, кто-то сел, а остальных отпустили за взятки. Еще большой вопрос - у кого в карманах осели деньги Малфоя и прочих.

DBQ
Напоминаю - срач на Томоджанге. И даже там все вами сказанное уже неоднократно пережевано и переварено. И признано таким же черно-белым, против чего выступаете.
Не стОит вербовать союзников еще и здесь, повторяя одни и те же заязочкины мантры годичной давности. проехано.

Я не вербую союзников, их более, чем достаточно, включая и авторов и Томоджина и Следующей цели. Да, есть еще Buttonly и много-много других. Я высказываю свое мнение, и только. Надеюсь, Вы мне это не запрещаете?

DBQ
Ну, что вы, что вы. Как можно..
Скучно только. Ничего нового не изобрели, кроме как Роулинг охаивать, "нестыковки канона" разглядывая.
А ведь разумному (вроде бы) человеку не может быть непонятно, что У КАНОНА НЕ БЫВАЕТ НЕСТЫКОВОК - на то он и КАНОН, сиречь, основа и первоисточник. С чем и что у вас всех "не стыкуется"? С реальностью? С мозгошмыгами личными? Так Роулинг и не доктор, а училка.
Утомили вы уже, борцы.

DBQ
Есть общество защиты китов. Сколько в нем китов? Даже защитники не считают магглорожденных ровней.

FatCat
Канон во многих местах противоречит не только здравому смыслу и логике, но и самому себе.

Вы странно рассуждаете. В основе и первоисточнике тоже может быть отсутствие внутренней логики. Да и в данном случае слово Канон употреблено немного неправильно. Стоило бы говорить "Оригинальные книги авторства Роулинг", но это длинно и скучно, проще звонкое "Канон".
Еще раз - фичи, введенные Роулинг в свой мир в последних трех книгах, вступают в противоречие с содержимым первых четырех. Уже не один автор фанфиков отмечал это. Вот цитата из довольно свежего:
«Во-вторых, я ещё раз обдумал полученную от вас информацию на предмет степени доверия к ней. Естественно, я учёл то, что уже известно мне, и учёл реалии этого мира. Я пришёл к выводу, что всего в серии должно было быть четыре книги. Именно столько информации получила мадам Роулинг в вашем мире. „Кубок огня“ должен был стать последней книгой, в финале которой Гарри должен был погибнуть, а победителем в итоге становился Дамблдор. Было это будущее нашего мира или другого похожего, не так важно. Я пришёл к этому выводу, потому что сейчас в министерстве действительно работают над Турниром Трёх Волшебников. Мне даже удалось узнать, что Виктор Крам и, очень вероятно, Флёр Делакур на турнире будут. Если бы не это, я предположил бы, что четвёртой и последней книгой должна была стать „Дары Смерти“, а выдуманы книги с четвёртой по шестую».
«Из-за битвы при Хогвартсе?»
«Да. Пятая и шестая книга, да и седьмая, выглядят, как бред, наспех состряпанный ради выжимания лишних денег из удачного проекта."
"Ну я попал" на Самлибе. Дамбигад.