Следующая цель (джен)

JustSickBastard
Манеру подачи мы тут нашли. В фанфике нет дамбигада, есть старец, проживший так долго, что перестал считаться с другими людьми. И я не уверен, что старик разделяет личность и общество, а потому настолько жесток и аллогичен.

Про остальные штампы можно так же сказать много чего, но мне лень писать. В абсолютном отношении фанфик обладает большим кол-вом клише. Но манера их подачи просто восхитительна. Вы просто не желаете за деревьями увидеть лес.

Бузе-бузё
Вот как.
Я не то чтобы "не желаю за деревьями увидеть лес", просто у нас, кажется, сильно различаются, хм, критерии качества подачи. В том числе.
Видимо, это и есть "вкусовщина".

Ладно, в самом деле, пора проваливать отсюда. Не буду трепать автору с читателями нервы.

JustSickBastard
Вы явно ставите какие-то запредельные критерии качества. Что вы ожидаете увидеть в истории про месть?

JustSickBastard
- это написано в вашем профиле.
Так зачем вы вообще открыли СЦ?

"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим"
(с) К. Прутков

JustSickBastard,
"Вейт, я правильно понял? Если мне не нравятся штампы и нелогичное повествование - я говноед?" - нет, это оскорбление в ответ на оскорбление автора. Кто ты - тебе лучше знать, но со стороны выглядишь говноедом.

"Веришь - да. До чёртиков." - и поэтому ты открываешь фанфик с тегом "дамбигад". Знаешь. Меня задолбали такие, как ты. Давай уже отращивать мозг, а? Поверь, это полезно в жизни. Например, сможешь избегать неприятных тебе вещей, одновременно экономя время. Как считаешь, полезно? Так, может, стоит отрастить?

"Конкретно использованные штампы - именно что-то плохое" - *вздох* В тему использованные штампы - это хорошо. Ну кроме как для людей, которые их видеть уже не могут. Ну вот для тебя, например. И ладно были бы претензии к логике или там к стилю. Но нет. См. выше про отращивание мозга. Это помогает, правда. Рекомендую.

"Ну чо так сразу-то :(" - а в чём проблема? Серьёзно, пришёл, оскорбил, потому что не нравятся элементы часто используемых поворотов сюжета, и такой "а что так сразу?" А ничего, товарищ говноед, капелька вежливости тебе бы не помешала, но если ты без вежливости, то и я тебе прямо - иди на три буквы. Доступно или мозг даже до осознания этих слов не дорос? И, да, это намеренное оскорбление. Оскорбление в ответ на оскорбление автора. Грубость в ответ на грубость. Ничего личного, ага.

"Вроде бы плюнуть да забыть, но в то же время до жути любопытно: а что ж вы здесь нашли-то?" - ну, я, например, точно знаю, что дальше будет немало внезапных поворотов сюжета.

Бузе-бузё
В истории про месть? Хм, даже и не знаю. Наверно, всё-таки адекватную месть. Да и вообще адекватность.
А вот чего я не ожидал увидеть - так это всеобщего няшканья и "ты теперь наш лорд, так что держи - вот тебе зелье для глаз, вот тебе документы, вот тебе бутылка с обороткой, а ещё мы тебе радостно поможем подливать зелья бывшим друзьям, а ещё тренировать тебя будем!"
Ещё я не ожидал увидеть очередного карикатурного злодея в роли Дамбигада.
И роялей я не ожидал.
Нет, серьёзно: у фанфика ведь столько рекомендаций и восторженных писков, что я надеялся увидеть что-то интересное. Но - нет.
А здесь складывается ощущение, будто я смотрю плохую театральную постановку в местном ТЮЗ.

Helen 13
Ну, я ж сказал - "не слишком нравятся". То есть вполне себе можно почитать, но только если будет написано интересно и качественно.

Матемаг
Ой, мамкин паладин подъехал. Беру слова по поводу адекватности назад. По крайней мере, конкретно твоей адекватности.

> нет, это оскорбление в ответ на оскорбление автора.
Ткни пальцем в оскорбление автора. Все претензии были в адрес фанфика, если у тебя глазки говном залеплены.

> Кто ты - тебе лучше знать, но со стороны выглядишь говноедом.
С твоей стороны, родной. Хотя мне, в общем-то, похер.
Но такая подмена понятий просто забавна: "тебе не нравится фанфик" = "ты говноед". Такая-то логика.

> и поэтому ты открываешь фанфик с тегом "дамбигад".
Выше ответил автору.

> Меня задолбали такие, как ты.
Какие? Критики?
Считаешь, что комментировать необходимо исключительно в положительном ключе?

> Давай уже отращивать мозг, а? Поверь, это полезно в жизни. Например, сможешь избегать неприятных тебе вещей, одновременно экономя время. Как считаешь, полезно? Так, может, стоит отрастить?
Отращивай, я не против.

> Серьёзно, пришёл, оскорбил, потому что не нравятся элементы часто используемых поворотов сюжета, и такой "а что так сразу?"
Ах, прости, я забыл тебя спросить по этому поводу.
В следующий раз, когда вздумаю что-то покритиковать, обязательно тебе напишу.

> А ничего, товарищ говноед
И снова проекции.

> капелька вежливости тебе бы не помешала
Да, моя вина, немножечко взбугуртил, поэтому совершенно не слежу за выражениями.

> но если ты без вежливости, то и я тебе прямо - иди на три буквы.
Ну так и ты иди-ка нахер со своими предъявами, родной. Я не буду лицемерить и скрывать грубость. Автор, я думаю, и сама может ответить на мои претензии, да и уже ответила. А вот ты, зайка, влез вообще не к месту.

> ну, я, например, точно знаю, что дальше будет немало внезапных поворотов сюжета.
Знаешь, вот с этого и надо было начать, а не с обвинений в говноедстве.

JustSickBastard

в тексте нет няшканья. ПС помогают Поттеру потому, что им это на данной этапе выгодно. Они занимаются своими делами, параллельно подтягивая Поттера до своего уровня. Потому что действуют сообща. А подарки - так др же. Повод отвлечься от проблем.

На Дамба читатель смотрит с позиции Поттера, а не объективности. Не стоит это забывать. Слова обиженного ГГ - это не описание Дамба.


вы считаете фик говном, но читаете. вот и вся логика.

Helen 13
> в тексте нет няшканья.
> — Это открывает перед нами широкие возможности, — многозначительно улыбаясь, сообщил Мальсибер и неожиданно обнял меня. — Вот кто нам нужен был шестнадцать лет назад. Спасибо, Гарри.
Первое попавшееся. Мальсибер? Сириусли?
Вальбурга радостно улыбается, Сьюзен сразу на шею бросается.

> ПС помогают Поттеру потому, что им это на данной этапе выгодно. Они занимаются своими делами, параллельно подтягивая Поттера до своего уровня. Потому что действуют сообща.
Принимается. Правда, всё равно выглядит это как-то наивно. Да и увещевания "ну стань новым Тёмным лордом, ну ты же прям как он" напрягают. Зачем им мальчишка?
> А подарки - так др же. Повод отвлечься от проблем.
Ох, какой-то наив. Но принимается, я смутно представляю себе, как должны вести себя люди в подобной ситуации.

> На Дамба читатель смотрит с позиции Поттера, а не объективности. Не стоит это забывать. Слова обиженного ГГ - это не описание Дамба.
> Так вот, директор практически открытым текстом намекнул, что несчастные случаи на уроке полётов приветствуются.
Это... странно выглядит.
А ещё старый хитрый Дамби не умеет держать лицо, если даже Поттер заметил его торжество. Да и по какому поводу торжество-то? Если он "старец, проживший так долго, что перестал считаться с другими людьми", как выше написали, то я не думаю, что он так будет радоваться мелкой победе.

> вы считаете фик говном, но читаете. вот и вся логика.
Пардон, я прочёл все вышедшие главы, убедился, что ничего интересного не началось, и поставил метки "не нравится"/"не читать". Дальше заглядывать в него не буду. Хотя, может, и пролистаю потом, когда закончится, раз уж Матемаг говорит, что дальше будет много нежданчиков.
Обсуждение - другое дело.

JustSickBastard
Мальсибер счастлив, что есть шанс сбежать из Азкабана. Искренне не понимаю, почему эмоциональная реакция вам кажется неуместной.
Вальбурга радостно улыбается потому, что угасший род может возродиться. А Сьюзен вообще девочка добрая.
Вы надергали цитат, которые без контекста выглядят странно. Стоит все же обращать внимание на ситуации, в которых произносятся те или иные слова.


может и не за чем. Но фокальный перс этого не знает.

это слова из третьих рук! ни мы с вами, ни сам Поттер не имеем ни малейшего понятия, как Снейп понял слова Вуда, который вполне возможно и неверно интерпретировал слова Дамба.

Текст вообще представляет собой фокал Поттера. Как он думает, понимает, догадывается. Поттер не гений, не истина в последней инстанции; он может ошибаться, не понимать. То, что он считает Дамба - гадом, вовсе не означает, что тот на самом деле гад.

Вам не понравилось, но вы продолжили читать - зачем?
А насчет обсуждения, какой смысл? Читать вы не собираетесь, так зачем я буду убеждать вас, что Дамблдор не гад и не примитивен? Метки вы уже поставили - миссия выполнена.

Как всегда на высоте! Просто потрясающе! Ожидаю продолжения)

Helen 13
> Мальсибер счастлив, что есть шанс сбежать из Азкабана. Искренне не понимаю, почему эмоциональная реакция вам кажется неуместной.
Конкретно от Мальсибера - кажется.
Хотя, может, вы и правы.
> Вальбурга радостно улыбается потому, что угасший род может возродиться.
Ага. "Мальчики, доброе утро!"
> А Сьюзен вообще девочка добрая.
Луна, чёрт возьми, тоже добрая девочка.

> может и не за чем. Но фокальный перс этого не знает.
> это слова из третьих рук! ни мы с вами, ни сам Поттер не имеем ни малейшего понятия, как Снейп понял слова Вуда, который вполне возможно и неверно интерпретировал слова Дамба.
> Текст вообще представляет собой фокал Поттера. Как он думает, понимает, догадывается. Поттер не гений, не истина в последней инстанции; он может ошибаться, не понимать. То, что он считает Дамба - гадом, вовсе не означает, что тот на самом деле гад.
В шапке написано "дамбигад" - значит, гад.
Если бы были хоть какие-то предпосылки для того, чтобы считать Дамби не тем, кем он кажется, я бы и слова не сказал. Но нет. Злодей из комиксов.

> Вам не понравилось, но вы продолжили читать - зачем?
Если бы я постоянно бросал то, что мне поначалу не нравится, то в списке прочитанных макси у меня было бы раза в три меньше названий.
Часто мутный поначалу текст постепенно раскрывается и расцветает. Вы тоже с этим сталкивались, я где-то видел ваш комментарий по этому поводу.
Я прочёл два десятка глав и убедился, что никакого расцвета в ближайшем времени не предвидится.

> А насчет обсуждения, какой смысл? Читать вы не собираетесь, так зачем я буду убеждать вас, что Дамблдор не гад и не примитивен? Метки вы уже поставили - миссия выполнена.
Вы отвечаете мне - я отвечаю вам. Если вам нет никакого резона меня убеждать - что ж, не делайте этого, я от вас ничего не требую же :)

Вот только этого не хватало - Уизли на Гриммо. Как только Флер терпела этих иждивенцев столько времени.И ведь не жалко их совсем,за все получили сполна,все сами своими поступками.Будем ждать от них информации лишь бы только не деза была и со Сьюзен все у ребят утрясется.Спасибо Автор! Побольше бы да побыстрее так хочется все узнать.А то,что второе дно во всей этой истории с Гарри есть это точно!Зачем иначе все эти навороты -Азкабан,очень напрягает заклятие на имя,наречением новым Темным Лордом.Правильно Бастер думал - стереть память и без проблем и рядом послушная псинка,а тут такие сложности.Жду с нетерпением продолжения и побольше.

Marie-Vicroire и Эшфени
спасибо)

JustSickBastard

Ну как я и говорила: интригу надо раскрывать в первой главе. В графе "от автора" написано предупреждение о непримитивности дамбигада; большего без спойлеров не написать.
Какие еще вам нужны предпосылки?


не забыли, что вы в обсуждении моего текста?

Ага, я поржаль-с :))))

Helen 13
> Ну как я и говорила: интригу надо раскрывать в первой главе.
Ну вот зачем утрировать?
> В графе "от автора" написано предупреждение о непримитивности дамбигада; большего без спойлеров не написать.
Кхм. Прошу прощения, я туда не смотрю обычно, после беглого взгляда на аннотацию и шапку сразу тыкаю "скачать".
> Какие еще вам нужны предпосылки?
Я попробую объяснить...
Какие-нибудь поступки, которые не укладываются в сложившийся образ, скажем. То есть что-то, что показывало бы: точка зрения главного героя не совсем верна. Сейчас же все поступки Дамблдора приличествуют разве только злодею из дешёвого комикса, и единственное, что говорит мне "не всё так просто!" - ваши слова.
> не забыли, что вы в обсуждении моего текста?
Хм, да, извиняюсь, я несколько зарвался, пожалуй.

JustSickBastard
Поступки есть, но хз в каких главах. Банальное сомнение в словах Сириуса о дамбоворе в начале фика - даже сами ПС сомневаются, что Дамблдор такой уж гад.
В общем, не нравится - не читайте. Я не могу иначе, чем словами, доказать, что Дамблдор почти няша.

Простобольнублюдок,
"мамкин паладин" - судя по лексике, у нас тут школьник? Вау, ну до... тьфу, то есть, иди-ка ты отсюдова, дружок.

"Ткни пальцем в оскорбление автора."
А, так ты уже ослеп, товарищ ублюдок (интересно, кем надо быть, чтобы так относиться к своей семье с помощью своего ника? мнда):
"вы предлагаете читателю покопаться в куче дерьма"
Например, это. Но самое главное - общая грубость тона. Такое ощущение, что цель - именно что оскорбить. И авторов, и читателей. Естественным образом у меня возникает противоположная цель - оскорбить школоло-ублюдка.

"подмена понятий просто забавна: "тебе не нравится фанфик" = "ты говноед"." - нет мозга - не отвечай. Забавляет обвинение в подмене понятий... с помощью подмены понятий. Говноед ты не потому, что фанфик не нравится, что довольно таки очевидно. Мне тоже до определённого момента не нравился, хех.

"Выше ответил автору." - в духе "а вдруг там не дамбигад", пусть автор написал, что "дамбигад"? Очень смешно. Включи мозг и привыкни, что обычно авторы ставят теги соответственно содержанию. Тыкаться в нелюбимый тег с надеждой "а вдруг автор ошибся" - это настолько нерационально, что...

"Считаешь, что комментировать необходимо исключительно в положительном ключе?" - нет, безмозглые, которые видят тег, но всё равно идут, а потом ругают за то, что события внутри соответствуют тегам - это... мнда.

"Отращивай, я не против." - я-то в процессе, а ты, видимо, наоборот, деградируешь его до полного нуля. Зачем? Впрочем, не моё дело, просто не появляйся здесь, и этого достаточно.

"покритиковать" - то есть, разница между отзывом и критикой тоже неясна. Понятно. Оставил грубый отзыв, после этого дополнительно оскорбил автора... потому что понадеялся, что за тегом "дамбигад" - не дамбигад. Ну вот кто ты, как не безмозглый говноед?

"И снова проекции." - "очень" остроумно.

"Да, моя вина, немножечко взбугуртил, поэтому совершенно не слежу за выражениями." - ага, а теперь продолжаешь и продолжаешь. С соответственной реакцией.

"А вот ты, зайка, влез вообще не к месту." - процитирую "забыл тебя спросить по этому поводу" (с) безмозглый ублюдок-говноед.

"Знаешь, вот с этого и надо было начать, а не с обвинений в говноедстве." - очевидно, что это не может быть известно читателям, кроме как через личное общение с автором или через опыт прочтения других её фиков, т.ч. это не может быть значимым аргументом.

Матемаг
Послушай, родной, с тобой всё в порядке?
На свой пост взгляни со стороны. Вроде бы бугуртил от фанфика я, а рвёшься здесь ты.
Полный комплект: обвинения оппонента в безмозглости - чек; придирки к нику - чек; оскорбления через каждое слово и обвинения меня в том же - чек; "и вообще ты школьник!11" - чек.
Успокойся, пожалуйста, мне как-то неловко разговаривать с бесноватым.

Мне лень тебя цитировать, поэтому отвечу так.

Во-первых, претензии у меня были не к тому, что якобы события не соответствуют тегам (где ты это вообще откопал?).
Я говорил о том, что обыграно всё это исключительно пресно и банально. Стороны тупо поменялись местами, теперь Смертожоры - хорошие, Фениксовцы - плохие, Волди - няшка, Дамби - гад.
Я говорил также о том, что количество штампов зашкаливает. Начиная от родителей, бросивших Гарри, и заканчивая Беллой, потерявшей детей по вине Лонгботтомов.
Ещё я говорил о роялях. Ох, ну вот чуть ли не в первой же главе: шпилька и нож в тюремной камере. Ну откуда? В каком, пардон, месте заключённый пронёс их в камеру?
А ещё у меня дико бомбануло от Луны. Она вообще няшечка и очень мне нравится, и её образ в фанфике меня сильно покоробил.

Во-вторых, какое право ты имеешь меня отсюда выгонять, да ещё с таким апломбом? Кто ты есть такой? Автор намного более спокойно реагирует на мои посты и внятно объясняет, что к чему. Ты же сразу принимаешься называть меня говноедом, безмозглым школьником, ублюдком и прочими эпитетами, кричать, едва ли не топать ногами и вообще истерить. Ты же понимаешь, что с таким поведением твои слова для меня имеют ценность не большую, чем плевок на асфальте?

В-третьих, по поводу оскорблений автора: повторяю ещё раз, я её не оскорблял, более того, я похвалил её прошлое творчество и выразил недоумение тому, что эта её работа не отличается качеством. Все мои ругательства относились конкретно к этому фанфику, если ты внимательно почитаешь.

В-четвёртых... ах да, по поводу моего никнейма: это название одного фанфика по Евангелиону, который мне когда-то понравился, да и просто звучное словосочетание. Никакого отношения к моим родителям оно не имеет, я их очень люблю и уважаю, так что твои излияния совершенно не по адресу.

В-пятых - нет, я не школьник, а студент-второкурсник, если тебя это интересует. Так понравившиеся тебе выражения довольно распространены в определённых местах, ну и, в общем-то, это оставило свой след. Я удовлетворил твоё любопытство?

М-м-м, а теперь, пожалуйста, глубоко вдохни, сосчитай до десяти и выдохни, и только затем принимайся печатать ответ. А то окончательно скатимся с тобой в метание дерьмом.

JustSickBastard
Ник и правда не очень. Мне жаль(