Нормальные герои всегда идут в расход (гет) | 45 голосов |
Команда (джен) | 16 голосов |
Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен) | 16 голосов |
Вальпургиев рассвет (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 5 голосов |
Восхитительная история! Малфои в самое сердечко)
19 августа 2023
2 |
Глеб_Т рекомендует!
|
|
Замечательный фанфик. На мой взгляд, органичное продолжение канона Джоан Роулинг.
У Alteya (автор) сочинение получилось сбалансированным (без открытой ненависти к определённым персонажам), и, несмотря на большой объём, интересным: по мере прочтения ни разу не возникло ощущения скуки от отсутствия прогресса по сюжетной линии. Прочитал уже минимум 9 разных фанфиков по Гарри Поттеру и смело могу сказать, что «Однажды 20 лет спустя» попадает в топ 2. Особенно понравилась, что красной нитью через рассказ тянется тема семьи и дружбы. Сочинение раскрывает уже знакомых персонажей с другой стороны, и это никак не идёт вразрез с каноном. Фанфик можно сравнить с тортом из теста человеческих отношений и бурной жизни повзрослевших героев, который с одной стороны - не засахарен, а с другой - посыпан уместным юмором. Вишенкой является (внимание - спойлер!) неожиданно приятное органичное сближение с Малфоями. Рекомендую к прочтению! |
Varegkar рекомендует!
|
|
Это замечательно, глубоко и ярко, душевно и затягивающе. Несколько дней медленного чтения - и, увы, конец. Перечитывать буду, однозначно.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Arteia от 13.06.2015 в 00:49 Мне кажется, будет нечто вроде - Люциус, твой сын ведет себя неподобающе! - Ты абсолютно прав, Гарри. Как я так недоглядел с воспитанием? - Увы, я это заметил еще в школе. - Может, дашь по-дружески пару советов? - О, с удовольствием. И особенно надо поработать над чувством юмора. - Я, пожалуй, даже знаю, как это осуществить... Предлагаю обсудить это за бокалом вина сегодня вечером. - С удовольствием! Что может быть лучше вечера в приятной компании?.. Эээ!.. Акцио, нюхательная соль! Нууу, шутки воспитательно-покровительственного тона у меня выходят плохо -.- Забавно. ) Ничего.Скоро им всем станет немножечко не до шуток. ))) Повеселились - и будет. )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 01:07 Ах, какая новая глава! Я балдею прямо) Спасибо! )) Самой нравится. )) Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 01:07 Ага, 2 за 15 лет, искал он. Я понимаю чашу тяжело достать было, но остальное, учитывая, что нагайна стала хоркруксом только в 1994. По поводу смертности хоркрукса: я думаю, что если бы Гарри умирал естественной смертью от старости тела или множественных повреждений оного, то хокрукс в любом состоянии бы умер, т.к. оболочка уничтожена. Если Гарри умер бы от заклятия при нормально функционирующем теле, то хоркрукс вполне мог бы пробудиться и занять свободное место, что кстати могло случиться и при канонной аваде, ну или тоже уничтожился бы. А экзорцизм - так 1/64 Лорда же в форме духа, который, по идее можно упокоить, ну или дементору на корм. То есть всё-таки бес. )))) Но тогда бы книжки не вышло. ) А почему 1/64? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 01:16 При создании хоркрукса душа разрывается на 2 части, Лорд после падения имел 6 крестражей - дневник, кольцо, медальон, чашу, диадему и Гарри. Вот и получается, что в том духе осталась 1/64 Тома Реддла. А кто сказал, что части равные? Я почему-то всегда думала, что отрывается не половина, а кусочек. Маленький. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 01:27 А кто сказал, что не равные? Я всегда считала, что пополам рвется. Он же не сразу 7 штук создал, а по одному через определенное время. А вот зря Ро это не проговорила. Хотя где-то у неё было... что-то, что хоркруксы - это маленькие якоря, и они не души сами по себе, а просто удерживают её тут, на земле. Отсюда я и взяла идею о том, что кусочек маленький. Как-то так. ) |
Цитата сообщения Аlteya от 12.06.2015 в 23:41 Тут сплелись, я полагаю, два мотива. Не знаю, какой был первым. Я уверена,что Гарри - первый.Потому, что нам конкретно показан ход мыслей: 1)Амбридж - никакой учитель, более того, она выполняет волю министра 2)Следовательно, нужно искать другого учителя 3)Лучший учитель, в пределах досягаемости - Гарри, потому, что НА ДЕЛЕ доказал готовность защищаться. И лишь при повторном разговоре, на ПРЯМОЙ вопрос самого Гарри " Только тебя и Рона?" дается прямой ответ: " всех, кто захочет Гарри, я правда думаю, ты должен научить всех, кто захочет учиться. Мы же хотим защититься от В... Волан-де-Морта. Рон, не будь смешным. Будет нечестно, если мы не дадим такой возможности остальным". ТО есть, Гарри САМ, подсознательно, приходит к этой же мысли. И озвучивает, по сути. Цитата сообщения Вайрике-сама от 12.06.2015 в 23:46 Только почему-то ответственным назначила Гарри, ей надо - пусть и делает. У меня впечатление, что вы меня читаете, как и Роулинг - видя собственную картинку, а не то, что заложил автор. За РОулинг, конечно, не поручусь, но что в свои слова вкладывала - знаю.))Учительство Гарри нужно не столько ГГ, сколько самому Гарри. Ему просто идея в голову не пришла. Но воспринял он ее как родную. И отнекивание было, по сути, вызвано боязнью непринятия. Элементарно боялся, что другие как раз эту идею не примут, потому, что он - "чокнутый". Цитата сообщения Вайрике-сама Браво, это именно то, что оттолкнет людей. Ведь получается, что за Гарри думает грязнокровка, а он и двух слов связать не может. И в сухом остатке у него снова останутся двое "лучших друзей". то есть, по вашему, ГГ специально замутила идею с учительством,специально оговорилась про "у Гарри возникла идея", чтобы оттолкнуть от него тех немногих, кто готов ему верить? " Какое сказочное коварство!"(с)ЕЩЕ раз:если бы Гарри (из подростковой трусости, назовем вещи своими именами)не начал выделываться, то никому бы в голову не пришло, что ГГ - не просто ходячий справочник при Поттере. |
Кошмары? Ну(( Том же такой сексуальный был до 1956, такого не в кошмарах надо видеть) Но утром мужу проще рассказать что снился кошмар :-))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:31 И дневничок определено более норовистым был чем все остальное :-) А вот кстати интересно, в реалиях данного фика Джинни Тома в кошмарах или просто снах до сих пор видит? Дневничок был такой... дааа. Видно, что в создание его Томми душу вложил. ))) Вообще, может... я не задумывалась. А объясните, почему, на ваш взгляд, она должна его видеть? Добавлено 13.06.2015 - 01:43: Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 01:33 Кошмары? Ну(( Том же такой сексуальный был до 1956, такого не в кошмарах надо видеть) Эмм... вы знаете, мне представляется, что всё-таки Джинни было чуток не до его сексуальности в тот момент. ))) Вот почему-то так представляется. )))) Добавлено 13.06.2015 - 01:44: Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:34 Но утром мужу проще рассказать что снился кошмар :-))) Люди, вы звери! )))) Добавлено 13.06.2015 - 01:44: Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 01:35 Полдуши это уже не душа, а дальше куски все уменьшаются, поэтому тут тоже подходит. И правда, зря она не проговорила это(( Угу. Зря. Посему у нас у каждого своя версия. )) Моя - что душа, в целом, остаётся относительно большой, просто от неё отщепляются кусочки. Маленькие. |
Цитата сообщения Вайрике-сама от 12.06.2015 в 23:46 А я и не говорю, что они не похожи. Я говорю, что выражать свою точку зрения, с которой согласен Гарри - совершенно не то же самое, что согласиться с высказанной самим Гарри идеей. Если мы говорим о дружбе Гарри с кем-либо, кроме Рона и Гермионы, он должен говорить сам, а позволять Гермионе вмешиваться. Что с того, что она выражает его точку зрения? Если Поттер молчит, то некто вынужденно вступает в коммуникацию с Грейджер, что не является первоначальной целью. Таким образом люди и отворачиваются. С Гарри у них нет прямого контакта, а для дружбы или близких отношений нужен именно он. Перечитайте.Если найдете, ГДЕ она прерывает коммуникацию людей с Поттером, с интересом ознакомлюсь. Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 00:03 если бы Гермиона с Роном не лезли на первых курсах, может и меньше косились бы, т.к. имели личный опыт общения с Гарри и составляли мнение по нему. Вы, кажется,опровергли уже т.н. "доказательство" того, как ГГ "лезла" отваживать.Может, все же вспомните конкретное подтверждение, а не будете собственную убежденность выдать за непреложную истину? И, я вас уже спрашивала, как должны были поступать РОн и Гермиона, чтобы у вас не было претензий к ним, как к друзьям, якобы узурпировавшим национального героя?;) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:46 Детские травмы не проходят так просто и страхи из детсва часто возвращаются в зрелом возрасте в стрессовых ситуациях. Тут же можно сказать ментальное изнасилование несовершеннолетней. Но тут мне кажется самые страшные кошмары не про то что джинни преследует василиск а например очень реалистичный сон про то как Джинни види полоску света плд дверью дочери, приоткрывает ее и видит что на краешке кровати сидит Том и своих хорршо поставленным голосом читает улыбающейся Лили-Луне сказки барда Бидля, а по стенам ползут тени змей. Это пожалуй самая страшная категория - реалистично бытовые кошмары. И как мне подсказывает друг психолог - перебор джинни мальчиков можно привязать именно к этой травме - попытка с одной стороны забыть а с другой компенсировать наличие Тома, наложенное на половое созревание. Брррр, какой ужас. Вот мне с кем надо советоваться! Я ничего не могу про кошмары толком придумать - я не психолог, а личного опыта (ТТТ!!!) нет. Вы разрешите, ежели будет нужно, вас попросить о помощи? Потому что картинка. которую вы тут сейчас нарисовали про Тома и Лили-Луну - вот он, реальный ужас, брр. Мне даже в голову такое не придёт... жуть. Тьфу-тьфу-тьфу. чтобы никогда такого и не увидеть. )) Можно? А то там есть, кому их глядеть... причём с количестве. И мне очень нравится такое объяснение - другу-психологу огромный респект! Добавлено 13.06.2015 - 01:54: Ой, какой может выйти шикарный фик... миди, к примеру. О Дадли - да с консультациями miledinecromant по поводу кошмаров... ааа. Вот где можно написать настоящий, хороший ангст - в дженовом, разумеется, фике. Как соблазнительно... |
Цитата сообщения Аlteya от 13.06.2015 в 01:52 Брррр, какой ужас. Вот мне с кем надо советоваться! Я ничего не могу про кошмары толком придумать - я не психолог, а личного опыта (ТТТ!!!) нет. Вы разрешите, ежели будет нужно, вас попросить о помощи? Потому что картинка. которую вы тут сейчас нарисовали про Тома и Лили-Луну - вот он, реальный ужас, брр. Мне даже в голову такое не придёт... жуть. Тьфу-тьфу-тьфу. чтобы никогда такого и не увидеть. )) Можно? А то там есть, кому их глядеть... причём с количестве. И мне очень нравится такое объяснение - другу-психологу огромный респект! Всегда к вашим услугам. И мне тут еще два факта подказывают: Во первых - Гарри является одновременно и заменой и психологической защитой от Тома, так как прикончил его и джинни сапас. В во вторых скорее всего джинни сознательно или подсознательно считает Воландеморта после кладища и Тома двумя разными людьми. И Том для нее более пугающий. Деймос, Фобои, и Эрос и Танатос одновременно. Добавлено 13.06.2015 - 01:57: Отсюда кстати частично истерики и страх потери Гарри |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:55 Всегда к вашим услугам. Огромное вам спасибо! А будет наглостью с моей стороны попросить вашу почту? Потому что не хочется раскрывать интригу заранее... но если нет - так нет, я буду спрашивать тут. Как вам удобнее. Ибо есть у меня... несколько мыслей. Сразу. Уже. На самом деле, я люблю писать мрачные сцены - но не сплошняком, а время от времени. Но никогда никакие кошмары туда не вставляла - потому что достоверно представить не умею, а лажать не хочу. А тут вы. Нет, фик не станет сплошным дарком, я не собираюсь злоупотреблять. И всё же. ) Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:55 И мне тут еще два факта подказывают: Во первых - Гарри является одновременно и заменой и психологической защитой от Тома, так как прикончил его и джинни сапас. В во вторых скорее всего джинни сознательно или подсознательно считает Воландеморта после кладища и Тома двумя разными людьми. И Том для нее более пугающий. Сколько мыслей сразу! Я растерялась даже... но... они все отличные и все в тему. Отлично объясняют и раскрывают образ... оооо! Сколько тут можно всякого... Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:55 Деймос, Фобои, и Эрос и Танатос одновременно. Ни черта я уже психологию не помню... Эрос и Танатос - ещё в активной памяти, а вот Деймос и Фобос - уже увы. ((( Даже в пассивной нету. (( Добавлено 13.06.2015 - 02:04: Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:55 Всегда к вашим услугам. Добавлено 13.06.2015 - 01:57: Отсюда кстати частично истерики и страх потери Гарри Ага, ага, я как раз об этом и думаю. Надо же. как интересно бывает... иногда напишешь - просто потому, что знаешь, что оно - так, а объяснить толком не можешь. А потом приходит человек - и рассказывает тебе, что ты написал. СПАСИБО! |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 01:46 Добавлено 13.06.2015 - 01:49: И кстати, отлиная причина в самой личной беседе с Нарциссой высказать претензию к Люциусу. Пропустила. А хорошая мысль... надо её продумать. И, если получится, воплотить. Вот Нарцисса изумится... ... или не с Нарциссой, а вообще с Драко... вот будет тот ревновать отца к Гарри - а Джинни мужа к Люциусу... напьются они как-нибудь вместе... и станут друг другу жаловаться на жизнь... потом Джинни уйдёт к Драко... я стебусь уже, конечно. ))) Но идея мне нравится. Я попробую. В принципе, Нарцисса, я думаю, сможет разговорить Джинни. Добавлено 13.06.2015 - 02:13: Старая перечница, Вайрике-сама Я очень надеюсь, что вы не поругаетесь, правда же? :) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 02:15 Я не спорю, она его действительно не воспринимала в подобном ракурсе. Зато я воспринимаю) дайте по-фантазировать))) Да пожалуйста! ))) Но прошу помнить, что Джинни на тот момент от 12 до 13 лет. и она совсем девочка. )))) Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 02:15 Хм, а мне нравится. Том бы мог. Вот даже не сомневаюсь. ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 02:22 Вот и получается что у них брак - сплошная паталогия. С одной стороны Джинни с травмой, комплексами и долгом жизнаи а с другой Поттер с иным набором комплексов, включая эдипов и болезненной порядочностью. Ндя... уж. Точно. ))) Так вот чего мне эта пара не нравится! )) Я не люблю паталогии. )) Добавлено 13.06.2015 - 02:24: Цитата сообщения miledinecromant от 13.06.2015 в 02:22 Первый курс же? 11-12 лет или я что то путаю? Ох, точно! Это же Гарри на втором был. А она на первом. Вообще ребёнок... Добавлено 13.06.2015 - 02:37: miledinecromant, фик про Руквуда и Луну - просто вау! Вот этот http://www.fanfics.me/read.php?id=46958 Роскошный. Очень. Автор мастер! Даже завидно. ) Так написать Луну - это надо уметь! Спасибо. |
Цитата сообщения Вайрике-сама от 13.06.2015 в 02:06 Я высказываю свое личное мнение, которое на истину в последней инстанции не претендует. Я не понимаю по какому праву вы мне в этом отказываете. . А никаких прав не ущемляю. Я лишь прошу подсказать, на основании чего вы сформировали это свое мнение? Вдруг я чего не разглядела или пропустила, и вы таки правы? ЕСть несколько представлений о событиях в ГП, о которых я не задумывалась, пока не прочитала мнение, основанное на аргументах. И я с ним согласилась.Цитата сообщения Вайрике-сама] Тем более от что вы сами тоже не больно приводите аргументы в пользу того, что Рон и Герм для Гарри так уж незаменимы[/QUOTE И не думала такого заявлять. С интересом читаю фф, в которых " все было не так". Так я и доказываю, только вы эти аргументы просто отбрасываете.потому, что действительно мест развилки хватает. [QUOTE=Вайрике-сама] и не делают того, о чём пишу я. Если вы так в этом убеждены и считаете свое мнение истинно правильным - докажите мне это, а не требуйте этого от меня. Попробую обобщить. Когда стремятся завладеть безраздельным вниманием человека, отсекая поползновения на него других людей, то обычно: 1)угождают ему во всем, создавая ему зону наибольшего комфорта 2)клевещут на других перед ним 3)клевещут на него перед другими. 4)создают условия, при которых никто ни с кем не захочет общаться. Если вы знаете еще универсальные способы, назовите - я назвала,что пришло в голову сходу. |
Что мы имеем в каноне?
Показать полностью
1)Гермиона служит источником раздражения, как вы сами приводите примеры: Цитата сообщения Вайрике-сама Не лезть куда не просят и не вмешиваться не в свои дела. Гермиона вполне могла бы не пытаться оставливать Рона и Гарри перед походом на дуэль, не вмешиваться в ситуацию с метлой, не читать вечные нотации об учёбе, книгах и авторитете профессоров, и вообще вести себя не как мамочка. 2)ни разу ни один человек не выставлен перед ним хуже, чем тот есть. Более того,Гермиона оправдывает даже тех, на кого Гарри зол или из-за кого может расстроиться: Джинни - " Это не значит, что ты ей разонравился", Снейпа "Он говорит как ты", Дамблдора - " Он любил тебя, Гарри, я уверена", Невилл и Полумна - " Невилл не идиот, а Полумна не придурковатая! Не говоря о приятно волнующих людях " Чоу не сводила с тебя глаз". 3) ну, представить Гермиону, сплетничающей о Гарри хотя бы с Парвати и Лавандой, выставляя того в дурном свете - не получается. А у вас? Зато есть организованное интервью Придире, после которого отношение к Гарри резко меняется к лучшему. 4) - полная поддержка участия в квиддичной сборной, где, кстати, Гарри предоставлен самому себе на протяжении многих часов; - организация ОД ДЛЯ Гарри. Для повышения собственной боеготовности и сдачи СОВ, не нужна компашка; - приглашения на заседания Клуба слизней - " Рон вдруг обернулся к Гарри: — Почему они не могут помочь? — Что? — Они могут нам помочь. — Он понизил голос и сказал так тихо, что слышать его могла только стоявшая между ними Гермиона: — Мы ведь не знаем, где он. Нам нужно найти его побыстрее. Необязательно говорить всем, что это крестраж. Гарри перевел взгляд с Рона на Гермиону, которая шепнула совсем тихо: — Я думаю, Рон прав. Мы ведь даже не знаем, что мы ищем, нам нужна помощь. — И, видя, что Гарри все еще не убежден, добавила: — Ты не должен все делать в одиночку, Гарри." |
И, еще раз возвращясь к этому:
Показать полностью
"И, я вас уже спрашивала, как должны были поступать РОн и Гермиона, чтобы у вас не было претензий к ним, как к друзьям, якобы узурпировавшим национального героя?;)" Цитата сообщения Вайрике-сама Не лезть куда не просят и не вмешиваться не в свои дела. Гермиона вполне могла бы не пытаться оставливать Рона и Гарри перед походом на дуэль, не вмешиваться в ситуацию с метлой, не читать вечные нотации об учёбе, книгах и авторитете профессоров, и вообще вести себя не как мамочка. Какое отношение то, что Гермиона (и, безусловно, Рон!)ведут себя не так, как вы считаете возможным вести себя друзьям, имеет к УЗУРПАЦИИ "прав" на ГП? Если кто-то ходит как утка, крякает как утка и т.д - то это утка. Если кто-то останавливает мальчишек перед походом на дуэль, вмешивается в ситуацию с метло, читает вечные нотации (насчет мамочки не согласна !) - то это Гермиона, " и она одна такая"(с).Предполагаю, вы бы ее к себе на пушечный выстрел не подпустили, поступили бы на Слизерин и дружили бы с Малфоем. Но Гарри - не вы. И если он дружил с этими двумя, то не потому, что они пресекали его коммуникации с другими, а потому, что они его на том этапе устраивали. И, между прочим, чуть жизнью не заплатили , причем не единожды, за это. Что совершенно, кстати, не исключает их взаимное охлаждене и расхождение " двадцать лет спустя". Люди меняются. |