Однажды двадцать лет спустя (джен)

Вопрос ставится не точно. Если считать спасением только собственно акт, после которого образуется долг жизни, то тогда Снейп не спасал Гарри и тогда, когда не дал Пожирателям разделаться с ним во время побега из Хогвартса после убийства Дамблдора. Он же просто запретил нападать, напомнив про запрет Волдеморта, не грудью же заслонил от проклятия. И Драко не спас: он так и так общещал Дамблдору, что убьет его. И Джеймс тоже не спасал Снейпа в хижине: может быть, Люпин и не покусал бы Снейпа, может быть, Снейп сам бы его приложил. Тем более, что всегда можно найти шкурнический мотив: спасал себя, добивался признания, хотел получить с этого выгоду и т.п.
Но Гарри, а также Дамблдор, и как не смешно Квирелл, засчитывали за спасение ГОТОВНОСТЬ спасти. Так же как Гарри была засчитана за смерть готовность умереть, о чем он и говорил Волдеморту. Темный Лорд тоже считал, что раз Гарри жив, то его смерть не считается.

Вот-вот, странные представления о безопасности: сначала коллеги-экзамены, а потом - надежда маг.британии. Сначала втравить подростка в проблемы, а потом из них вытаскивать, да еще и носом потыкать, как котенка в сделанную им же лужу.
Прежде чем в лес уйти, что, сложно кого-то из орденцев в известность поставить: вот такое видение было, как бы не побежал Блэка спасать, вы там постойте у входа в министерство, перехватите ребенка на подлете. Снейп, в конце концов, Поттера не первый день знает, и его склонность кидаться спасать, не задумываясь о себе и последствиях, Дамблдор у него на глазах весьма успешно культивировал.

Да прекрасно я все понимаю. С объективной точки зрения для победы над Волдемортом Снейп сделал не меньше, чем Дамблдор или сам Поттер. Но это же не повод идеализировать Снейпа и заявлять, что он шагу ступить не мог все семь книг, чтобы не спасти неблагодарного Гарричку.
Гарричка, на мой взгляд вполне благодарен: перед магобщественностью обелил, портрет в галерею директоров повесил, сына в честь назвал. Остался бы у Снейпа сирота - не удивлюсь, взял бы на воспитание и отцовскими выходками в глаза бы не тыкал.

Ну, вообще-то я и говорила, что директор послал. Но не думаю, что Снейп упирался всеми конечностями. Он не отказывал себе в удовольствии потыкать Поттера носом в лужу. А тут еще и благословение сверху. :-)

Взял бы, вопросов даже нет! ) Хотя, боюсь, за этого сиротку прямо борьба бы там развернулась. )) но да, гарри бы и взял, и не тыкал.
И лично я Снейпа не идеализирую.) Я его просто люблю.))



Ну не без этого, не без этого! )))

Ну вот мы и добрались до вопросов терминологии. Фактов нет, перейдем к софистике.
Жаль, был хороший спор.

Вы разделяете мнение Волдеморта?

Так... ну, раз спор застопорился - подкину-ка я ещё одну тему для возмущения. )) Новая глава, за которую я боюсь не меньше, чем за предыдущую. Не бейте сильно, пожалуйста, они сами!

Пусть там будет Уолли. успокаивающий детишек и зверье! Пусть там будет Уолли успокаивающий детишек и зверье! (да, соскучилась по Макнейру, засиделся он в комнатушке!)

Добавлено 01.07.2015 - 18:23:
А бой, кстати, удался!

Arteia, вы совершенно правы: гуманизма у Снейпа, как изящности у бегемота. Его, собственно, Дамблдор для того и привлек к воспитанию Поттера, чтобы ребенок от всеобщего поклонения не зазвездился. Этакая кнопка в стуле. Если б нужно было директору, чтобы Гарричку все поголовно по вихрам гладили, Снейп тоже бы улыбался и гладил, и в жопу целовал.
Только роль "кнопки в стуле" Снейп отыгрывает с удовольствием и вдохновенно, а роль "спасителя" как-то по-иезуитски: то что должен, он, в общем-то, делает, но, во-первых, не торопится, а, во-вторых, если подумать, есть более действенные варианты (учитывая, как он гордится собственным умом, смотрится все это странно-подозрительно). И проблема именно в том, что поголовно все снейпоманы это вдохновение переносят с одной роли на другую, по-моему, даже не замечая этого.
А уж если вспоминают зельеварческий талант, безответную любовь и трагическую судьбу... Тушите свет и не смейте критиковать Севушку!

П.С. Гарри, установи онлайн-игры.. менее заметно и разрушительно

Ну нет там Уолли. Не склалось. ))
Я по нему тоже скучаю. Но что поделать... придётся ему пока что там посидеть.
О! Удался бой, да? Это отлично! )) Люциус очень старался. Вспоминал, можно сказать, молодость. ))

Не берите на слабо
А вообще мой ответ в рассуждениях о двух снейповых ролях (см. выше)

Вах вах вах! Какой Гарри, какой Люциус!
Какая красивая глава! Я в восхищении!
- Ремонт! Я требую ремонта! - выкрикивал в гневе Гарри прежде чем сокрушить очередную стену.

На самом деле, я и сама немножко снейпоманю, но не раздуваю из него героя Скиттер. Мне кажется, о действительно защищает Гарри, но мне как-о не верится, что он стал бы его "в жопу целовать". Снейп частенько действовал в припон директору в определенных вопросах, хотя, думаю. Альбус и это выворачивал себе на пользу.
По поводу иезуитских методов: приведите, пожалуйста, пример. Я помню только окклюменцию.

Да?! Вам понравилось! Ура! Спасибо! :)

А вы думаете, почему во всех старых домах такие глубокие и мощные подвалы? :-)

Добавлено 01.07.2015 - 18:46:


Да он мерзавец вообще! Редкостой неприятности человек, на самом деле, в общении, я вот только одного персонажа и знаю, которого он никогда в жизни не выбешивал - но не скажу, кого. Вдруг я это напишу когда-нибудь. ))
Всё так, мне кажется. И характер мерзкий, и вид... ужасный, а уж манера общения - и вообще. Но - таки-храбр, предан и по-своему очень ответственен. Хотя и невротик невозможный.

Аlteya, а за что вы, собственно, беспокоились? Все логично и психологично. Поттер после разговора чувствует себя чуть ли не предателем по отношению к семье, но отступить он уже не может. Ему от этого плохо и больно, и он пытается с этим справится абсолютно по-мужски. В одиночку с сильными эмоциями далеко не все умеют справляться, а Гарри к тому же явно экстраверт, он еще со школы положительными эмоциями активно делился, а отрицательные хоть и старался на людей не выплескивать, но и хорошо прятать не умел.
Другой вопрос, что сомнительно, будто за двадцать лет работы в аврорате он еще не распознал всех положительных сторон спарринга, и не узнал возможностей собственной магии - уж больно натурально удивлялся :-)

Эх! Почитать бы ту её книжку. )) да и про Дамблдора бы я почитала. ))
Какое "целовать" - хоть в жопу, хоть куда. ))) Он бы его с таким удовольствием убил бы! А потом воскресил. И так по кругу. ))

Ура, мне не одной любопытно! ХD
По повод "воскресил и убил"- а потом запер бы и "Сиди до скончания войны, чтоб тебя на поле боя и не видел, не хватало мне твою пустую голову по полю боя искать!"

Аlteya

Вот это уж более конструктивный способ поживания стресса! Еще бы Выручай-комнату с манекенами на Гриммо. Все-таки Люциус не мальчик, да и не всегда будет под рукой. Рада, что Гарри завязал с алкоголем.
Только детям обидно, если бы узнали: взрослые отрываются (уверена, Люциус соскучился по хорошей драчке), а им из-за долга и подраться теперь нельзя)).

Да я уже обо всём беспокоюсь. )) Глава экспрессивная... а реакции здешние я не всегда просчитываю. ) Мне-то она тоже представляется вполне логичной.
Ну... я полагаю, он когда отойдёт - вспомнит, что спарринг это круто и здорово. )) Просто он, как мне кажется, никогда не практиковал его с такой целью - всё больше тренировки, необходимость... а тут такое. ) Опять же, ладно б с Роном подрался - а тут человек уже немолодой... а туда же. )
А как, я полагаю, Люциус будет потом этим гордиться..
Спасибо за комментарий. Я правда волновалась. )


Добавлено 01.07.2015 - 18:56:



Смеюсь. ))
Да почему нельзя-то? Вполне можно... драки разные бывают. если "дружеская" - то запросто. А уж Джеймсу и Скорпиусу так и вовсе никакая магия не помешает... главное, чтоб слишком сильно не разошлись. )

Ну сколько же можно пить-то. )) Он же столько не выпьет, чтобы такое напряжение сбросить. В него не поместится просто.
И вовсе Люциусу не надо быть всегда под рукой - вы верно сказали, не мальчик. Вот Уолли эта роль больше пойдёт. Вот с кем они бы подрались так, что... ум-м. )) Всё-таки он профи.
Хотя Люциус, я уверена, был просто счастлив. Конечно же, он соскучился. А то все такие вокруг приличные... до отвращения. )

Да мне невероятно интересно, что там!
И да. Запер бы. )) Непременно бы запер! И тренировал. Лично. Ночами. )))

Добавлено 01.07.2015 - 19:01:


А, да.
Не распознал пока! )) Он ещё ни разу так не психовал. ))) Повода не было. А тут такое... Ну и вырос же он. И сейчас очень быстро и сильно растёт и меняется - как личность. А это тоже не способствует спокойствию.