Проверено на грамотность 
| Изгои (джен) | 23 голоса |
| Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
| Линия жизни (гет) | 2 голоса |
| Бегство (джен) | 2 голоса |
|
|
|
|
|
Именно с этого произведения началась моя зависимость всей серией! Северус, в которого хочется верить, дружба, которая пусть и вынужденная, но такая затягивающая, юмор, который заставляет расплываться улыбкой! Для меня это шедевр. Читайте смело, и получайте удовольствие от всей серии!
Пс думаю, тут я влюбилась в Мальсибера, с ним не так много столь шикарных фанфов! |
|
|
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
|
 |
|
|
ambrozia, по-моему, вы нашли большой косяк Роулинг. По приведенным вами цитатам:
Показать полностью
"Убивающее заклятие отлетело назад, ударив в лорда Волан-де-Морта, и осколок его души, оторвавшись от целого, проскользнул в единственное живое существо, уцелевшее в рушащемся здании. Часть лорда Волан-де-Морта живёт в Гарри, и именно она даёт мальчику способность говорить со змеями и ту связь с мыслями лорда Волан-де-Морта, которую он сам не понимает. И пока этот осколок души, о котором и сам Волан-де-Морт не догадывается, живёт в Гарри, под его защитой, Волан-де-Морт не может умереть." Дамблдор говорит о хоркруксе прямым текстом, не называя только слово. Но определение вполне однозначное. Другая цитата говорит, что Снейп о хоркруксах не знал. "— Знаю, — коротко сказал Снегг. Он подошёл к портрету Дамблдора и потянул за него. Портрет выдвинулся из стены, открывая тайник. Снегг достал меч Гриффиндора. — И вы по-прежнему не хотите сказать мне, почему Гарри непременно должен получить меч? — спросил Снегг, надевая дорожную мантию. — Пожалуй, нет, — ответил портрет Дамблдора. — Он сам разберётся, что с ним делать." Говорится, что Снейп отлично разбирается в темной магии, и тут вдруг не догадался, о чем речь. Слагхорн знал, а Снейп нет. Невероятно! Но я тут подумала, что вторая цитата формально говорит только о том, что Снейп не понял, зачем Поттеру именно меч. Вообще, создается впечатление, что у Ро многое просто притянуто за уши. |
|
 |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 11:16 ambrozia, по-моему, вы нашли большой косяк Роулинг. По приведенным вами цитатам: Вообще, создается впечатление, что у Ро многое просто притянуто за уши. Увы и да. Причем магический антураж у нее дан просто дан ради антуража. С точки зрения магии мир не проработан вообще. С одной стороны - простор для фантази. Ведь сколько версий всего, тех же заклинаний и сути магии я уже нашла на просторах интернета - это просто жесть. И вот тут Аlteya еще свои версии создает (с империо и круцио). И это очень интересно. А с другой - злит не реально. Ведь никаких правил. Кругом "бог из машины". Во второй книге есть момент, когда МакГонагалл из воздуха создает веер. А Гермиона жуков превращает в красивые пуговицы для пальто. И тут вопрос - если они могут из воздуха создать вот такие вот вещи или путем трансформации - то зачем им вообще одежда? И как у них могут быть при этом бедные семьи? Ведь что, Молли Уизли не могла себе жуков наловить и на трансформировать их в пуговицы? Или тут дело в том, что другой волшбеник может взять и отменить действие чужого заклинания? Ну а как он увидит, что это заклинание? И опять же, вот что делать с тканью для мантий? Вот просто подумать - как они изготавливают ткань? Ведь здесь можно было бы ТАК развернуться. Сказать, что ткань для всех мантий там делается с учетом такой то магии и наделить их всякими способностями... Короче, выделить волшебников во всем. А получается - магглы с палочками. И все. И это очень обидно. PS: Слагхорн обучал Снейпа и до него Лорда. При этом к моменту обучения Снейпа Слагхорн уже знал, что он натворил, когда юный Том Риддл с ним советовался. И вряд ли он спешил поделиться этим со Снейпом. |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52 Но тут, кстати, следует еще одно - полный текст пророчества Снейп тоже не знал... Или знал - и смирился с ним. Поверил в него. А откуда Снейпу знать полный текст пророчества? Он же его не слышал. Получается, что его знал только Дамблдор. Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52 Добавлено 23.08.2015 - 10:55: Я тут сейчас невольно представила сцену с убийством в Гарри души Волдеморта. Вместо отработки у Снейпа: - Поттер, подойдите сюда. - Да, сэр. - Авада... Все, вы свободны, Поттер. ХD :)))))))))) Ну да, как-то так )) Добавлено 23.08.2015 - 11:33: Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:26 Во второй книге есть момент, когда МакГонагалл из воздуха создает веер. А Гермиона жуков превращает в красивые пуговицы для пальто. И тут вопрос - если они могут из воздуха создать вот такие вот вещи или путем трансформации - то зачем им вообще одежда? И как у них могут быть при этом бедные семьи? Ведь что, Молли Уизли не могла себе жуков наловить и на трансформировать их в пуговицы? Или тут дело в том, что другой волшбеник может взять и отменить действие чужого заклинания? Ну а как он увидит, что это заклинание? Так если Молли не может мантию Рона трансфигурировать в новую - о чем тут говорить... Но я думаю, что просто эффект трансфигурации сохраняется недолго, или тут надо сделать что-то еще, более сложное. Потом, видимо, деньги - это такое же исключение из закона Гампа, как и еда )) Иначе действительно бедных волшебников бы не было )) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:26 И опять же, вот что делать с тканью для мантий? Вот просто подумать - как они изготавливают ткань? Ведь здесь можно было бы ТАК развернуться. Сказать, что ткань для всех мантий там делается с учетом такой то магии и наделить их всякими способностями... Короче, выделить волшебников во всем. А получается - магглы с палочками. И все. И это очень обидно. Согласна. Добавлено 23.08.2015 - 11:34: Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52 Да не, я тут подумала... Он сына Лили Лорду в наследники явно бы не отдал. ХD А зачем Лорду наследники, если он бессмертный? Просто к Гарри приставили бы дюжину УПСов для охраны, чтоб пылинки с него сдували )) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 23.08.2015 в 11:30 Так если Молли не может мантию Рона трансфигурировать в новую - о чем тут говорить... Но я думаю, что просто эффект трансфигурации сохраняется недолго, или тут надо сделать что-то еще, более сложное. Потом, видимо, деньги - это такое же исключение из закона Гампа, как и еда )) Иначе действительно бедных волшебников бы не было )) вот я тоже думала, а почему мантию не поправить-то? единственное, что действительно чары со временем слабеют и прочее. но тут об этом толком не говорится. имею в виду в самой книге нет точных данных на этот счет. да и к тому же - что? на праздник бы не хватило? ну вот закон Гампа - это хоть какой-то закон в ее мире магии) Добавлено 23.08.2015 - 11:36: Цитата сообщения AlfaZentavra от 23.08.2015 в 11:30 А зачем Лорду наследники, если он бессмертный? Просто к Гарри приставили бы дюжину УПСов для охраны, чтоб пылинки с него сдували )) а если представить, что сам Лорд при этом своеобразный хоркрукс для Гарри (за счет крови), то эта парочка реально имела все шансы жить НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:35 вот я тоже думала, а почему мантию не поправить-то? единственное, что действительно чары со временем слабеют и прочее. но тут об этом толком не говорится. да и к тому же - что? на праздник бы не хватило? Да Молли просто не особо обращает внимание на Рона. А между прочим, Рон из всех детей больше всех привязан к матери, он самый "домашний". Мне Рона поэтому жалко. Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:35 а если представить, что сам Лорд при этом своеобразный хоркрукс для Гарри (за счет крови), то эта парочка реально имела все шансы жить НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО) И жили они долго и счастливо ))))) |
|
|
|
|
"Слагхорн обучал Снейпа и до него Лорда. При этом к моменту обучения Снейпа Слагхорн уже знал, что он натворил, когда юный Том Риддл с ним советовался. И вряд ли он спешил поделиться этим со Снейпом."
ambrozia, я не имела ввиду, что Слагхорн рассказал Снейпу о хоркруксах. Я хотела сказать, что Слагхорн не был специалистом в темной магии, а Снейп ну просто мегаспециалист. Как он мог не знать? Предполагается, что Северус глубоко её изучал, были наверное хорошие источники. Это как раз очередное притянутое за уши допущение. |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 23.08.2015 в 11:39 Да Молли просто не особо обращает внимание на Рона. А между прочим, Рон из всех детей больше всех привязан к матери, он самый "домашний". Мне Рона поэтому жалко. Да, согласна. Даже Джинни более самостоятельная и боевая, хотя это не сразу видно. Впрочем, впечатление о ней портит Дневник Реддла. Так что может наоборот - было бы сразу заметно, но будь дневника на ее первом курсе. Цитата сообщения AlfaZentavra от 23.08.2015 в 11:39 И жили они долго и счастливо ))))) И умерли в один день))))))))))))))))))))))) Добавлено 23.08.2015 - 11:47: Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 11:40 ambrozia, я не имела ввиду, что Слагхорн рассказал Снейпу о хоркруксах. Я хотела сказать, что Слагхорн не был специалистом в темной магии, а Снейп ну просто мегаспециалист. Как он мог не знать? Предполагается, что Северус глубоко её изучал, были наверное хорошие источники. Это как раз очередное притянутое за уши допущение. может быть. но тут еще данные из википедии по ГП есть. "Первый крестраж (англ. Horcrux) создал Герпий Злостный, разделив таким образом свою душу на две части. Единственным другим известным создателем крестражей был Лорд Волан-де-Морт, который, возможно, был единственным магом, создавшим более одного крестража." то есть информация действительно была ОЧЕНЬ закрытая. возможно, что реально никто больше и не знал. опять же, мы знаем только, что Слагхорн: 1. вел зельеварение 2. хорошо разбирался во многих вещах (с ним советуется Том Реддл) 3. был очень умен, чтобы скрываться от УПСов 4. был очень ценим Лордом так что, возможно, Слагхорн был сведущ в темных искусствах. Просто не спешил это афишировать, чтобы людей от себя не пугать. |
|
|
|
|
ambrozia,
"так что, возможно, Слагхорн был сведущ в темных искусствах. Просто не спешил это афишировать, чтобы людей от себя не пугать." Наверное так. Но он откуда-то узнал. Почему бы и Снейпу не узнать? |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 11:56 ambrozia, "так что, возможно, Слагхорн был сведущ в темных искусствах. Просто не спешил это афишировать, чтобы людей от себя не пугать." Наверное так. Но он откуда-то узнал. Почему бы и Снейпу не узнать? потому что книги, в которых это описано, Дамблдор уже забрал из библиотеки Хогвартса себе в кабинет))) не помню цитаты и в какой именно книге искать их, но что-то подобное там подразумевается. но в любом случае это все выглядит так: 1. Том Риддл узнает про хоркруксы из каких-то закрытых книг, которые имеются в Хогварсте. даже если они сразу были в директорском кабинете, то, думаю, Том нашел способ их прочитать. Было сказано, что только Дамблдор ему не доверял, а вот тогдашний директор школы очень даже. Мог и дать одаренному мальчику почитать. 2. одаренный мальчик в курсе, что Слагхорн достаточно в этом сведущ и консультируется именно с ним. 3. Слагхорн по доброте душевной не сразу понимает, что по чем. (А он вообще очень наивный). А когда понимает - то даже воспоминанием меняет. Наверное, это очень сложное магическое действие. И ему стыдно. Так стыдно, что только феликсом вытянуть из него эту информацию можно. 4. Все, теперь информация о хоркруксах прячется как можно дальше. А то не хватало бы, чтобы еще последователи у Лорда обрасли ими. Так что от Снейпа и КО все это старательно утаивается. Ибо нефиг. Причем Дамблдор за этим следит. Он к тому времени уже директор. 5. Лорд тоже информацией не делится. И уверен, что он тут самый умный. А Дамблдор его в этом не разочаровывает, иначе кто знает, что этот маньяк в припадке истерики учудит? PS: кстати, со Снейпа в его лет 20 сталось бы хоркрукс создать... Это он потом так по умнел и нравственностью обзавелся. А к этому времени тот еще тип был. |
|
|
|
|
ambrozia, ну библиотека Хогвартса не единственная библиотека. Было много старых семей, служивших Лорду. Да и отдельных темных магов хватало, наверное. Там можно было и учителя найти и информацию. Мы не знаем, как именно Снейп обучался темным искусствам. Вряд ли с потолка.
Но это все танцы предположений. Вопрос в том, что будем считать за точку отсчета: канон Ро или логические выкладки. А это, гм, видимо разные вещи. |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 12:27 ambrozia, ну библиотека Хогвартса не единственная библиотека. Было много старых семей, служивших Лорду. Да и отдельных темных магов хватало, наверное. Там можно было и учителя найти и информацию. Мы не знаем, как именно Снейп обучался темным искусствам. Вряд ли с потолка. Но это все танцы предположений. Вопрос в том, что будем считать за точку отсчета: канон Ро или логические выкладки. А это, гм, видимо разные вещи. да, согласна. тем более вокруг Тома тогда уже собрались наследники древнемагических семей, у которых в библиотеках видать много чего было интересного. так что действительно не известно, откуда именно Том эту информацию раскопал и сколько еще ее знало. может те же Лейстрейнджи, к примеру. Их отец вполне мог такой информацией владеть. Создается впечатление, что его сыновья и Белл были одними из немногих, кто точно понимал, кому, зачем и за что служит. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Ой, сколько тут всего написали-то - стоило на пару часов отойти. )))
Цитата сообщения Nita от 23.08.2015 в 09:32 Ух ты, какая интересная концепция Империо. Я прям-таки по-другому на Ойгена взглянула. Ну вот такая вот, да. ) Ойген не самый сильный маг на свете. Зато тонкий, талантливый и любопытный. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21 Аlteya Последнее доказательство того, что Снейп НЕ знал про хоркрусы вообще ничего. вот цитата из самого последнего воспоминания с ним: Что здесь видно? 1. Дамблдор снова ему не доверяет. 2. Снейп как послушный шамхматный слон ходит куда ему положено, но зол на Альбуса. 3. Снейп понятия не имеет для чего меч. А значит, что он не знает, что меч способен разбить хоркрукс, ведь он пропитан ядом василиска. Короче, прямым текстом снова не говорится, но вот косвенно, что отважный шпион и двойной агент продолжает не владеть всей информацией и его это бесит, но что взять с портрета (который и так стал им после его же собственной Авады!) - он не знает. А по-моему, тут видно только то, что Снейп не знает, зачем нужен меч. А про хоркруксы опять непонятно. Ну и да - что он тут на Дамблдора уже злится и обижен. Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21 Кстати, я только что поняла, что по ходу в конце второй книги Снейп так и не узнал ни про особенность дневника, который вручил Малфой Джинни, ни про способ его уничтожения. Дамблдор с ним явно не поделился этой информацией. Да Дамблдор вообще информацией делиться не склонен. ) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21 А Люциус тогда хотел убить Гарри, потому что до него дошло, что вещица Лорда уничтожена и по головке его за это не погладят. Он еще по этому такой взбешенно-напуганный там. Поэтому даже если Люциус что-то и знал, то тоже молчал. Ибо страшно. Ну и уход домовика добавил) Люц психанул, конечно - от всего сразу. ))) Потом радовался, я думаю, что Добби ему помешал. )) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21 Вообще интересно, почему Альбус не делился этой информацией со Снейпом. Ни о хоркруксах, ни о палочке. Реально боялся, что Северус снова не туда свернет? вы знаете, мне кажется, Альбус вообще не склонен ею делиться. Ни с кем. И по определению всегда закладывается на "а вдруг что". Думаю, он не то чтобы не доверял Северусу... но... а зачем делиться, если можно обойтись? )) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21 Вот я все думаю, что сделал бы Снейп - узнай он все это. Пришел бы к Лорду и сказал - а зачем вам убивать мальчика, ведь он - ваше бессмертие? А что? И Гарри сразу попадает в разряд самых опекаемых. Правда в какой форме это было бы... Ой, это вряд ли. Очень уж Лорд неадекватен всё-таки. ))) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21 Или завладев палочкой по всем правилам отправился бы сам лично Лорду морду бить? А что? Ему станется. Вы знаете... этот мог бы. )))) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21 да, и про империо действительно шикарно) спасибо! Я рада, что вам понравилось. )) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 10:30 Аlteya, спасибо, что так радуете своими фиками: так интересно и так часто. Большое удовольствие получаю читая. Ойген у вас такой хороший человек получается! При таком Мальсибере не понятно как Лили могла его не выносить. Хотя,это он у вас такой милый. У Ро другой наверное)). Вы знаете, чтобы ему таким хорошим стать - ему надо было 15 лет в Азкабане провести, а потом ещё два года рядом с совершенно чокнутым любимым повелителем. Это, я полагаю, очень на личность влияет. ))) Он же не Асти. Он убивать-то вполне способен, его природа этому ничуть не мешает. Другой вопрос, что после дементоров он это уж очень не любит. Ну и вообще он очень многое понял сейчас. А в школе балбес балбесом был, и хулиганил вполне на уровне с Поттером-Блэком. ))) Но по-своему. учитывая, что Лили и тех-то до поры до времени не очень любила, а уж шуточки их её и вовсе выбешивали - вы представляете, как она должна была на Ойгена злиться? ))) Опять же, в школе-то он вполне себе тёмными искусствами увлекался. Добавлено 23.08.2015 - 13:03: Цитата сообщения AlfaZentavra от 23.08.2015 в 10:41 А мне кажется, что здесь Снейп уже освобождается из-под влияния Дамблдора. Обратите внимание, он прерывает Дамблдора, не хочет даже слушать его план - придумал свой, самостоятельно. И ведь хорошо придумал - все, что надо, было сделано, и при этом без жертв, и без лишних сложностей. Вот-вот, кстати. Освобождается. Только радости ему это не приносит... Добавлено 23.08.2015 - 13:05: Цитата сообщения клевчук от 23.08.2015 в 10:44 Как мало мы знаем про Империо...Вот интересно: такое Империо -это фамильный секрет Мальсиберов или лично Ойгена? И если уже 2 непростительных с такими интересными вариациями(фирменное Круцио Беллатрикс), то далжно быть и третье - Авада, которая...ну, к примеру, выбивает душу из тела только на время или перемещает ее в другой объект? А бедный Лорд и не знал, что Непростительные индивидуальны... Да, это их семейное, фамильное заклинание. ) И мы ещё узнаем про его весьма необычное применение. Однажды. ))) Вы знаете, я полагаю, что Авада - она принципиально другая. Даже язык же другой. Так что вряд ли. )) Да откуда Лорду такие вещи-то знать? Он слишком глобален для этого. )) Добавлено 23.08.2015 - 13:06: А, с другой стороны, и слава Мерлину, что не знал. Вот ему бы ещё не хватало как Ойген научиться. Бррр. Добавлено 23.08.2015 - 13:07: Цитата сообщения AlfaZentavra от 23.08.2015 в 10:50 Ну, если Лили при этом нравился Поттер, то с ней все ясно, ИМХО )) Он же ей потом нравился. Когда она подросла. ))) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52 Ну это-то да... Говорю, жаль он не был таким информированным о палочке. Возможно, что тогда сделал бы гораздо больше и правильнее. Мне тоже так кажется. Кстати, может, и выжил бы. Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52 Да не, я тут подумала... Он сына Лили Лорду в наследники явно бы не отдал. Сам бы убил ))) Что, кстати, могло бы быть. А что? Ведь руководствовался бы при этом не желанием убить Гарри, а желанием освободить его от чужой души. Волне так благородно. Ну как убил бы? Да никогда! )) Запер бы. И на цепь посадил. )) Чтобы никуда не влез и не делся. ) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52 Но тут, кстати, следует еще одно - полный текст пророчества Снейп тоже не знал... Или знал - и смирился с ним. Поверил в него. Да откуда ему? Неужто Дамблдор сказал? Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52 Добавлено 23.08.2015 - 10:55: Я тут сейчас невольно представила сцену с убийством в Гарри души Волдеморта. Вместо отработки у Снейпа: - Поттер, подойдите сюда. - Да, сэр. - Авада... Все, вы свободны, Поттер. ХD Бгг. ))) А что, тоже решение. ))) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 11:16 ambrozia, по-моему, вы нашли большой косяк Роулинг. По приведенным вами цитатам: "Убивающее заклятие отлетело назад, ударив в лорда Волан-де-Морта, и осколок его души, оторвавшись от целого, проскользнул в единственное живое существо, уцелевшее в рушащемся здании. Часть лорда Волан-де-Морта живёт в Гарри, и именно она даёт мальчику способность говорить со змеями и ту связь с мыслями лорда Волан-де-Морта, которую он сам не понимает. И пока этот осколок души, о котором и сам Волан-де-Морт не догадывается, живёт в Гарри, под его защитой, Волан-де-Морт не может умереть." Дамблдор говорит о хоркруксе прямым текстом, не называя только слово. Но определение вполне однозначное. Другая цитата говорит, что Снейп о хоркруксах не знал. "— Знаю, — коротко сказал Снегг. Он подошёл к портрету Дамблдора и потянул за него. Портрет выдвинулся из стены, открывая тайник. Снегг достал меч Гриффиндора. — И вы по-прежнему не хотите сказать мне, почему Гарри непременно должен получить меч? — спросил Снегг, надевая дорожную мантию. — Пожалуй, нет, — ответил портрет Дамблдора. — Он сам разберётся, что с ним делать." Говорится, что Снейп отлично разбирается в темной магии, и тут вдруг не догадался, о чем речь. Слагхорн знал, а Снейп нет. Невероятно! Но я тут подумала, что вторая цитата формально говорит только о том, что Снейп не понял, зачем Поттеру именно меч. Вообще, создается впечатление, что у Ро многое просто притянуто за уши. Вы знаете, мне вот тоже тут кажется, что про хоркруксы Снейп знает - ну очень уж хорошо описано - а про меч нет. это же не противоречит друг другу. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:26 Увы и да. Причем магический антураж у нее дан просто дан ради антуража. С точки зрения магии мир не проработан вообще. С одной стороны - простор для фантази. Ведь сколько версий всего, тех же заклинаний и сути магии я уже нашла на просторах интернета - это просто жесть. И вот тут Аlteya еще свои версии создает (с империо и круцио). И это очень интересно. А с другой - злит не реально. Ведь никаких правил. Кругом "бог из машины". ну почему... если порыться и подумать - там много всякого интересного можно найти. ) ну и да - полный простор для фантазии. Что приятно. Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:26 Во второй книге есть момент, когда МакГонагалл из воздуха создает веер. А Гермиона жуков превращает в красивые пуговицы для пальто. И тут вопрос - если они могут из воздуха создать вот такие вот вещи или путем трансформации - то зачем им вообще одежда? И как у них могут быть при этом бедные семьи? Ведь что, Молли Уизли не могла себе жуков наловить и на трансформировать их в пуговицы? Или тут дело в том, что другой волшбеник может взять и отменить действие чужого заклинания? Ну а как он увидит, что это заклинание? Ну. на любое заклинание энергия же уходит - раз. А два - да, его можно снять. ))) И в случае с одеждой это как-то... )) как увидит? Да просто проверит. )) Ой, а что в Гринготсе-то творится будет. ))) Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:26 И опять же, вот что делать с тканью для мантий? Вот просто подумать - как они изготавливают ткань? Ведь здесь можно было бы ТАК развернуться. Сказать, что ткань для всех мантий там делается с учетом такой то магии и наделить их всякими способностями... Короче, выделить волшебников во всем. А получается - магглы с палочками. И все. И это очень обидно. А зачем так сложно? Ткань есть ткань... это же сколько магии на одну мантию надо - никаких сил не хватит. ) И потом, магия заканчивается обычно со смертью волшебника.... представляете: сидите вы на уроке... а мастер, сделавший ткань для вашей мантии, умер. ))) Упс. )) Добавлено 23.08.2015 - 13:22: Цитата сообщения AlfaZentavra от 23.08.2015 в 11:30 Потом, видимо, деньги - это такое же исключение из закона Гампа, как и еда )) Иначе действительно бедных волшебников бы не было )) Неееет. Тогда у них была бы инфляция, и они все были бы бедные. ))) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:35 а если представить, что сам Лорд при этом своеобразный хоркрукс для Гарри (за счет крови), то эта парочка реально имела все шансы жить НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО) Эмм... а при чём тут кровь и хоркрукс? |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 11:56 ambrozia, "так что, возможно, Слагхорн был сведущ в темных искусствах. Просто не спешил это афишировать, чтобы людей от себя не пугать." Наверное так. Но он откуда-то узнал. Почему бы и Снейпу не узнать? Я так думаю, что люди из старинных семей, конечно, знали про хоркруксы - то есть, знали в общих чертах, что это такое. Но поскольку никто из них специально не интересовался их созданием - ведь это слишком страшная вещь даже для темного мага - то вполне возможно, что Люциус не распознал хоркрукс в тетради, а Снейп не понял насчет Гарри. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:42 Да, согласна. Даже Джинни более самостоятельная и боевая, хотя это не сразу видно. Впрочем, впечатление о ней портит Дневник Реддла. Так что может наоборот - было бы сразу заметно, но будь дневника на ее первом курсе. Ей там 11 лет же!!! Первый курс! И дневник, который силы тянет. Добавлено 23.08.2015 - 13:27: Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 12:03 потому что книги, в которых это описано, Дамблдор уже забрал из библиотеки Хогвартса себе в кабинет))) не помню цитаты и в какой именно книге искать их, но что-то подобное там подразумевается. 4. Все, теперь информация о хоркруксах прячется как можно дальше. А то не хватало бы, чтобы еще последователи у Лорда обрасли ими. Так что от Снейпа и КО все это старательно утаивается. Ибо нефиг. Причем Дамблдор за этим следит. Он к тому времени уже директор. PS: кстати, со Снейпа в его лет 20 сталось бы хоркрукс создать... Это он потом так по умнел и нравственностью обзавелся. А к этому времени тот еще тип был. Вы знаете, я думаю, он бы не стал. Всё-таки очень уж штука жуткая. Убить бы мог - но такое... Вы знаете, я полагаю, что всё-таки нормальный человек такого не сделает. Ну и библиотека не только в Хогвартсе есть. )) Добавлено 23.08.2015 - 13:28: Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 12:27 ambrozia, ну библиотека Хогвартса не единственная библиотека. Было много старых семей, служивших Лорду. Да и отдельных темных магов хватало, наверное. Там можно было и учителя найти и информацию. Мы не знаем, как именно Снейп обучался темным искусствам. Вряд ли с потолка. Но это все танцы предположений. Вопрос в том, что будем считать за точку отсчета: канон Ро или логические выкладки. А это, гм, видимо разные вещи. А у Ро одно очень сложно отделить от другого. )) Поди пойми, что там в каноне без выкладок. ))) Добавлено 23.08.2015 - 13:29: Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 12:31 да, согласна. тем более вокруг Тома тогда уже собрались наследники древнемагических семей, у которых в библиотеках видать много чего было интересного. так что действительно не известно, откуда именно Том эту информацию раскопал и сколько еще ее знало. может те же Лейстрейнджи, к примеру. Их отец вполне мог такой информацией владеть. Создается впечатление, что его сыновья и Белл были одними из немногих, кто точно понимал, кому, зачем и за что служит. Как интересно - а почему вы считаете, что именно Лестранжи знали? ) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!